Bitcoin Forum
October 23, 2017, 10:43:28 PM *
News: Latest stable version of Bitcoin Core: 0.15.0.1  [Torrent]. (New!)
 
   Home   Help Search Donate Login Register  
Pages: « 1 2 3 4 5 [6] 7 8 9 »  All
  Print  
Author Topic: Цена на чипы Bitfury  (Read 11870 times)
t309
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1904


View Profile
October 13, 2013, 02:39:00 PM
 #101

всетаки битфури прав, никто в здравом уме не будет инвестировать милион в систему для завала которой достаточно всего 200к!!! без роста сложности и как следствие цени атаки ,невозмоно дальнейшеее развитие системы, и приход новых инвесторов, вы просто не в состоянии думать как крупные инвесторы! Извините конешно но ви все кто недоволен ценами на чипы просто мелкие обыватели которым не столько жаль куска хлеба который у вас отбирают сколько завидно что етот кусок хлеба теперь пренадлежыт комуто другому и усугубляется ето тем что есть на ком вымещать злость.

по большему щету у меня к Битфури только одна претензия, когда фан собирал заказы цена чипа в предзаказе в готовом устройстве была 0.55бтц но сами чипы тогда продавались по 1+битку ето неправильно ето мне как потенцыальному производителю очень помешало, незнаю чем было вызванно такое положение вещей, хочется верить что просто не предусмотрели спрос и чипов нехватало, вот и вся критика, все остальное делается довольно грамотно и в общем правильно, особенно хочется выделить безплатные тестовые чипы и очень дешевый предзаказ фана и метабанка!

Еще есть одно пожелание, побольше публичности!!!

на фоне роста сложности , та дешевизна и не сильно уж привлекательна становится ))
в сентябре перекупы отдавали по 3500$ интересно услышать через  пару месяцев их мнение  о такой покупке Smiley

тот факт что их покупали по 3500 какраз и говорит о том что было дешево как и должно быть у предзаказа так что все ок
Advertised sites are not endorsed by the Bitcoin Forum. They may be unsafe, untrustworthy, or illegal in your jurisdiction. Advertise here.
1508798608
Hero Member
*
Offline Offline

Posts: 1508798608

View Profile Personal Message (Offline)

Ignore
1508798608
Reply with quote  #2

1508798608
Report to moderator
1508798608
Hero Member
*
Offline Offline

Posts: 1508798608

View Profile Personal Message (Offline)

Ignore
1508798608
Reply with quote  #2

1508798608
Report to moderator
1508798608
Hero Member
*
Offline Offline

Posts: 1508798608

View Profile Personal Message (Offline)

Ignore
1508798608
Reply with quote  #2

1508798608
Report to moderator
maza5
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 966



View Profile
October 13, 2013, 02:44:08 PM
 #102

всетаки битфури прав, никто в здравом уме не будет инвестировать милион в систему для завала которой достаточно всего 200к!!! без роста сложности и как следствие цени атаки ,невозмоно дальнейшеее развитие системы, и приход новых инвесторов, вы просто не в состоянии думать как крупные инвесторы! Извините конешно но ви все кто недоволен ценами на чипы просто мелкие обыватели которым не столько жаль куска хлеба который у вас отбирают сколько завидно что етот кусок хлеба теперь пренадлежыт комуто другому и усугубляется ето тем что есть на ком вымещать злость.

по большему щету у меня к Битфури только одна претензия, когда фан собирал заказы цена чипа в предзаказе в готовом устройстве была 0.55бтц но сами чипы тогда продавались по 1+битку ето неправильно ето мне как потенцыальному производителю очень помешало, незнаю чем было вызванно такое положение вещей, хочется верить что просто не предусмотрели спрос и чипов нехватало, вот и вся критика, все остальное делается довольно грамотно и в общем правильно, особенно хочется выделить безплатные тестовые чипы и очень дешевый предзаказ фана и метабанка!

Еще есть одно пожелание, побольше публичности!!!

на фоне роста сложности , та дешевизна и не сильно уж привлекательна становится ))
в сентябре перекупы отдавали по 3500$ интересно услышать через  пару месяцев их мнение  о такой покупке Smiley

тот факт что их покупали по 3500 какраз и говорит о том что было дешево как и должно быть у предзаказа так что все ок
Тогда ждем когда отпишется первый кто вернул затраченные деньги и получил прибыль + 10 $

164BqFrZKCkkzUTCqbFkdFnDjmmGAEfWcH
SectorZero
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 882


View Profile
October 13, 2013, 02:46:00 PM
 #103

всетаки битфури прав, никто в здравом уме не будет инвестировать милион в систему для завала которой достаточно всего 200к!!! без роста сложности и как следствие цени атаки ,невозмоно дальнейшеее развитие системы, и приход новых инвесторов, вы просто не в состоянии думать как крупные инвесторы! Извините конешно но ви все кто недоволен ценами на чипы просто мелкие обыватели которым не столько жаль куска хлеба который у вас отбирают сколько завидно что етот кусок хлеба теперь пренадлежыт комуто другому и усугубляется ето тем что есть на ком вымещать злость.

по большему щету у меня к Битфури только одна претензия, когда фан собирал заказы цена чипа в предзаказе в готовом устройстве была 0.55бтц но сами чипы тогда продавались по 1+битку ето неправильно ето мне как потенцыальному производителю очень помешало, незнаю чем было вызванно такое положение вещей, хочется верить что просто не предусмотрели спрос и чипов нехватало, вот и вся критика, все остальное делается довольно грамотно и в общем правильно, особенно хочется выделить безплатные тестовые чипы и очень дешевый предзаказ фана и метабанка!

Еще есть одно пожелание, побольше публичности!!!

на фоне роста сложности , та дешевизна и не сильно уж привлекательна становится ))
в сентябре перекупы отдавали по 3500$ интересно услышать через  пару месяцев их мнение  о такой покупке Smiley

тот факт что их покупали по 3500 какраз и говорит о том что было дешево как и должно быть у предзаказа так что все ок
Тогда ждем когда отпишется первый кто вернул затраченные деньги и получил прибыль + 10 $
Это будет только в случае роста курса.
А если он упадёт?
maza5
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 966



View Profile
October 13, 2013, 02:51:35 PM
 #104

https://bitcointalk.org/index.php?topic=308480.msg3324006#msg3324006
Ничего критичного, просто стоит ждать, может пару месяцев а может и год..

164BqFrZKCkkzUTCqbFkdFnDjmmGAEfWcH
bitfury
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 266


View Profile
October 13, 2013, 03:29:25 PM
 #105

Про фантазии опустил... Тут уж каждый сам себе решает - мое мнение лучше фантазировать - тогда нетривиальные сценарии все-же возможные прорисовываются...

Теперь по сути - никто в здравом уме не будет валить сеть. Для этого нет ни одной вменяемой причины, это не выгодно никому и это аксиома.  Гораздо проще и менее затратно просто контролировать её на законодательном уровне. Если же такая цель именно завалить сеть когда-либо по какой-либо причине появится у кого-либо из регуляторов, то они её завалят особо не напрягаясь, даже не сомневайся. И никакие пета-экзахэши этому не помешают. Так что твои аргументы лично у меня вызывают недоумение, честно.
Это тебе мой ответ как модератора bitcoin_security, если угодно.
Вопрос ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО цены нападения. Если она выше и мутнее через хеши - зачем туда лезть ? Насчет завалят не напрягаясь - это тоже решаемо, не все сразу правда решаемо...
...<чик>...
Для государства нет такого понятия "цена". Надо будет - сделают.
Насчет "тоже решаемо, не все сразу правда решаемо" - это как же ты такие вопросы решать собрался? ))) При решении такого рода вопросов как правило пупок надрывают, и это в лучшем случае. Про худшие лучше не думать. Никакое государство твои хэши не остановят, пора уже это понимать.

Категорически не согласен. Государство-то большое - но это слово большое серьезное... И собираемый бюджет государства вроде-бы тоже огромен, но с другой стороны количество потребителей бюджета тоже огромно. Государство структурировано на меньшие единицы исходя из их компетенции и полномочий, вы С ГОСУДАРСТВОМ пожалуй даже не имеете возможности никогда столкнуться ;-). Поэтому какая-либо борьба будет происходить ВСЕГДА с ограниченным количеством действующих лиц из государственных структур с ограниченными ресурсами (!). Покуда биткоин является общественно-позитивным процессом, маловероятно что возможно полномасштабное ВСЕНАРОДНОЕ столкновение с биткоином - это пожалуй единственный случай когда понятия "цена" нет. А когда это местячковое столкновение - то всегда понятия цены есть, потому что общество и даже государственный аппарат в целом абсолютно не заботит чью-то озабоченность биткоином.

Далее - что я хочу показать - что хоть обобщение государства было несколько неудачным - всенародной войны против биткоина не будет. Столкновения с отдельными структурами / отдельными их представителями могут быть. Также как и с не государственными, но достаточно могущественными структурами, которые могут иметь свои интересы против биткоина, или с полу-государственными структурами, такими как сплетениями специальных служб государств и бизнеса. Я старательно обхожу понятие законодательства... Думаю понятно почему - потому как законодательство не равно исполнению законов...

В конечном итоге - любая операция упрется в то, что у этой операции появится ее начальник, координатор, который должен будет обосновать вверх потребляемый на операцию бюджет и людей, и поставить процесс борьбы. Вот если грубо цена вопроса составляет $200k или даже $2m на чип на майнинге - то это вообще отлично - это даже не силовая операция (а это значит что применить может безнаказанно практически кто угодно, применение насилия сужает существенно круг организаций - для государственных, у кого насилие дешево и узаконено - до рамок полномочий, а для не-государственных - стоимость насилия становится выше, ввиду повышенных рисков). А если это $100m и надо целые заводы построить - это обосновывать уже будет существенно труднее.

Теперь по поводу борьбы - методы достаточно универсальны - если идейной борьбы нет, то достаточно просто задрать стоимость нападения по любому из возможному вектору уязвимости, тогда группы на стороне нападения будут прекрасно осваивать бюджеты с околонулевым результатом, делать отчеты и счастливо вобщем-то жить, ну и биткоину тоже неплохо. Если борьба идейная - несколько сложнее - придется именно нейтрализовать источники идей - а это как правило очень небольшое количество, единичное, количество людей, которые эти идеи продуцируют. Проще всего - дискредитировать их в их-же структурах. С идейными труднее - потому как для них как правило абсолютно не проблема пойти на существенные жертвы ради только установления действительности такой, которой они хотят ее видеть.

Ты мне вот что скажи, только честно - если бы у тебя, предположим, была реальная возможность завалить сеть, ты бы сделал это? Только ответь ДА или НЕТ.
НЕТ.
Вот!!! Так какого [self-censored] ты кричишь "СЕТЬ_В_ОПАСНОСТЕ!!!"?? Не нужно выдумывать причину для ввода запланированных петахэшей, эта страшилка уже не работает.
Тем более, если ты не намерен валить сеть, имея такую возможность, откуда у тебя причины думать, что кто-то сделает иначе?

Оттуда, что долго иметь возможность сделать 51% вредно, я тебе в целом описал - процедуры прицеливания особенно у крупных государств не быстрые, и у крупных структур не-государственных тоже, зато когда прицелятся - то потом гемороя очень много от этого прицеливания - снять такую порчу тоже не быстрое занятие, потому как борьбой внизу не помогает - придут следующие и следующие волны еще сильнее. Но если 51% будет достаточно долго, чтобы наведение на цель все-же произошло - то как раз я буду в эпицентре разборок - а этого не хочется... Поэтому так и пришлось сделать, чтобы в том числе от себя возможность выстраивания 51% убрать - мало-ли называется... Нужно понимать, как отвалить вовремя тоже - вовремя отваливать - это также важно, как вовремя вступить ;-)

Так что - весь логический казус - разрушается в динамике - да - месяц-два, распиленный на группу людей - не страшно, и безопасно... Полгода - уже не известно на чьи интересы будем работать. ;-) Это к тому что НЕТ в данной ситуации может превратиться в ДА - ведь зачем вкладывать миллионы, если достаточно вложить меньшую сумму на получения контроля уже над компанией bitfury или над компанией cointerra ? Думаю сейчас скорость такая, что правильно навести прицел трудно даже...

У меня дважды была возможность сделать дабл-спенд в LTC (пул дважды имел больше 56-58% мощности сети, в первый раз это было 120 MH/s, во второй раз это было 3.8 GH/s). И даже имея на это моральные стимулы, я этого не сделал.
Почему? Да потому что это крайне глупо с финансовой точки зрения, результатом было бы превращение собственных активов в мусор. И это при том, что администратору пула не нужно заботиться о разработке, производстве и поддержке мощностей. Так что тот, кто апеллирует к единоличному заваливанию сети с целью получения выгоды, как всерьез реализуемому сценарию - это либо безумец, либо манипулятор.
Попробуй осознать истинную причину написания этих строк в цитате выше, прошу тебя.

ИТОГО:
1. Сети ничто не угрожает со стороны производителей железа, твой пример показателен.
2. Сети ничто не угрожает со стороны  владельцев крупных пулов,  пример из личного опыта Balthazar также показателен.
3. Сети ничто не угрожает со стороны государств, так как идёт активная интеграция биткойн в экономико-правовые нормативы, что тоже является показательной тенденцией.

ВЫВОД: угроза сети биткоин со стороны "атаки 51%" сильно преувеличена bitfury и является не более, чем страшилкой для нубов. Этот факт bitfury признавать отказывается.

Ты сильно упростил, когда употребил слово государств... во-первых как сами государства, во вторых многочисленные структуры, достаточно зубастые сами по себе, скажем сравнимые с небольшими государствами по доступным человеческим и материальным ресурсам. Кто-то интегрирует, а кто-то иные цели преследовать может, никогда не узнаешь. Люди обычно стесняются рассказывать о всех говно-делах, которые они делают.

Дальше - ты и Бальтазар прекрасно понимаете свое независимое поведение, но это не все, что-бы делал Бальтазар, если-бы к нему пришел угрюмый гость, и который-бы его вежливо и очень настойчиво, так что отказать хочется, но не можется, попросил все-же свалить Лайты ? Свалил-бы ? Или-бы дал себе переломать, например, для начала левую ногу, и защищал Лайты как настоящий герой ?

Раскрыл-ли я тему ? Относительно того, что войной на биткоин может пойти не государство, а всего-лишь какая-нибудь спайка платежных систем крупных с некоторыми структурами государства ? Почему 51% все-же плохо и так далее ?
Balthazar
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 2212


BTC-e Divine Overlord, ask cryptodevil for details


View Profile WWW
October 13, 2013, 03:35:13 PM
 #106

Дальше - ты и Бальтазар прекрасно понимаете свое независимое поведение, но это не все, что-бы делал Бальтазар, если-бы к нему пришел угрюмый гость, и который-бы его вежливо и очень настойчиво, так что отказать хочется, но не можется, попросил все-же свалить Лайты ? Свалил-бы ? Или-бы дал себе переломать, например, для начала левую ногу, и защищал Лайты как настоящий герой ?
Половина пирога - это всегда половина пирога, какого бы размера пирог ни был. Абсолютные значения мощности при одинаковых долях не имеют никакого значения. К тебе с дзетахэшем могут придти с тем же успехом, что и ко мне с 3.9 GH/s, если доля в мощности сети будет одинаковой (больше 50%). Или будем оспаривать сей очевидный факт?

Что же о постройке заводов и дата-центров... Да никто не будет ничего строить, когда можно перекупить готовое, или арендовать мощности. Тебя же первого перекупят с потрохами, и не надо говорить что это невозможно.

Кстати, по этой причине Proof-of-Stake фундаментально надежнее Proof-of-Work... В Proof-of-Work возможна аренда доли, в Proof-of-Stake аренда невозможна принципиально.

novaco.in | EtherMine.ru (65 GH/s, DGM 0.5%) | EtherDig.Net (6GH/s, PPS 1.5%)
฿: 1QJ8RFiRKsJKmY8ZAjxfCUeBZXmjthK4Pk: 4RgnHWtnJWEyMhqhDdazW3Hdr7cx5ybF6i ETH: 0x5B475Febb3018f41d0Ac3C2f1A864bd102ab5a2E
maza5
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 966



View Profile
October 13, 2013, 03:45:48 PM
 #107

too Bitfury
В своих расчетах вы упоминали о июле 2014.Я так понимаю, что это тот  период (прогнозируемый ) когда затраты на содержание вами вашего оборудования превысят доход??

164BqFrZKCkkzUTCqbFkdFnDjmmGAEfWcH
bitfury
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 266


View Profile
October 13, 2013, 04:31:08 PM
 #108

Дальше - ты и Бальтазар прекрасно понимаете свое независимое поведение, но это не все, что-бы делал Бальтазар, если-бы к нему пришел угрюмый гость, и который-бы его вежливо и очень настойчиво, так что отказать хочется, но не можется, попросил все-же свалить Лайты ? Свалил-бы ? Или-бы дал себе переломать, например, для начала левую ногу, и защищал Лайты как настоящий герой ?
Половина пирога - это всегда половина пирога, какого бы размера пирог ни был. Абсолютные значения мощности при одинаковых долях не имеют никакого значения. К тебе с дзетахэшем могут придти с тем же успехом, что и ко мне с 3.9 GH/s, если доля в мощности сети будет одинаковой (больше 50%). Или будем оспаривать сей очевидный факт?

Дык - если проще захватить группу людей, которая управляет - то кто будет озадачиваться вопросами постройки хешей. Ведь идея биткоинов была именно ДАТЬ ВОЗМОЖНОСТЬ не делать такую выделенную группу людей. Если брать централизированное решение - то уж с сайтом проще, или с сайтом в Тор'е том-же, но последствия примерно те-же - когда разрастется, то место контроля можно уже аккуратно брать штурмом.

Что же о постройке заводов и дата-центров... Да никто не будет ничего строить, когда можно перекупить готовое, или арендовать мощности. Тебя же первого перекупят с потрохами, и не надо говорить что это невозможно.

Я-то конкретно как раз и понимаю про перекуп с потрохами, причем также понимаю что если уже правильно предложили перекуп - то от него по сути отказаться нельзя.

Кстати, по этой причине Proof-of-Stake фундаментально надежнее Proof-of-Work... В Proof-of-Work возможна аренда доли, в Proof-of-Stake аренда невозможна принципиально.

По Proof-Of-Stake у меня всегда был вопрос с влиянием владения коинов на надежность системы... Честно признаюсь - детально не анализировал, но возникло подозрение, что сеть ВСЕГДА будет в руках у ее создателей или тех кто рано скупит больше монет, а об этом я писал выше... Либерти резерв N2 будет...

2 maza5 - я думаю что нужно просто дожить и посмотреть - расчеты могут и не оправдаться, если все 28nm выйдут в свет успешно.
Format.C^
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 546



View Profile
October 13, 2013, 07:38:34 PM
 #109

2bitfury, я отвечу кратко, просто надоели простыни на пол экрана )))

Раскрыл-ли я тему ? ...
К сожалению, НЕТ.
Много "воды" и субъективизма, мало конкретики.

...Относительно того, что войной на биткоин может пойти не государство, а всего-лишь какая-нибудь спайка платежных систем крупных с некоторыми структурами государства ?
Так а я с этим и не спорил, совсем наоборот. Просто привёл "государство" как более наглядный пример. Но суть от этого не меняется - как государство, так и спайка бизнес+государство, вплоть до банка, способны завалить биткоин. Ты это не опроверг, а наоборот подтвердил. Ч.Т.Д.  Wink

...Почему 51% все-же плохо и так далее ?
Походу ты так и не понял основной посыл,  т.к. продолжаешь "сражаться с ветряными мельницами"...
Повторю еще раз - 51% плохо, но никто в здравом уме сознательно не будет валить сеть. А если вдруг "внезапно" такая необходимость возникнет у государства [госструктуры, спайки платежных систем, банка...], то сеть будет уничтожена вне зависимости от твоей воли и наличия 100500 Пх.
Если это для тебя не стало очевидным, то я просто затрудняюсь объяснить более доступно. Smiley

bitfury
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 266


View Profile
October 13, 2013, 08:09:02 PM
 #110

...Почему 51% все-же плохо и так далее ?
Походу ты так и не понял основной посыл,  т.к. продолжаешь "сражаться с ветряными мельницами"...
Повторю еще раз - 51% плохо, но никто в здравом уме сознательно не будет валить сеть. А если вдруг "внезапно" такая необходимость возникнет у государства [госструктуры, спайки платежных систем, банка...], то сеть будет уничтожена вне зависимости от твоей воли и наличия 100500 Пх.
Если это для тебя не стало очевидным, то я просто затрудняюсь объяснить более доступно. Smiley

Согласен, что гипотетически может, но гипотетически, примерно также, как меня сейчас может ядерный удар США накрыть - может конечно, ракеты имеются! Для меня это вовсе не очевидно, как дважды два. Вопрос соразмерности сети и ее врагов... Если для организации, которой по силам вломить сети - сеть не интересна, а для организации, которой интересна - недостаточно ресурсов для удара - то это как раз то что нужно. К примеру $200k - это величина по-моему несуразно маленькая. Причем как я и говорил - вообще количество ресурсов у противника не важно - важно сколько он может поставить на конкретную битву... Взять тот-же torrent... С ним как-бы сражаются, но это как-бы... Так вот и биткоин к примеру - у сражающихся может стать мощным инструментом для распила бюджета на борьбу или еще на что-нибудь.
zulunation
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 315


View Profile
October 13, 2013, 08:53:32 PM
 #111

bitfury таки опять хочу спросить про цепочечное питание.
Можешь поделиться схемой или секретная технология?  Grin Grin Grin
Format.C^
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 546



View Profile
October 13, 2013, 09:08:14 PM
 #112

Согласен, что гипотетически может, но гипотетически, примерно также, как меня сейчас может ядерный удар США накрыть - может конечно, ракеты имеются! Для меня это вовсе не очевидно, как дважды два. Вопрос соразмерности сети и ее врагов...
Ну раз по предыдущим вопросам у тебя возражений уже нет, рассмотрим последний и главный. Wink
Насчёт "гипотетически", "не очевидно" и  "вопроса соразмерности сети и ее врагов"- давай пока абстрагируемся от конкретных цифр и попробуем порассуждать логически. ОК?
Как ты думаешь, компания AMD в курсе что такое биткоин и для чего используются её топовые ВК? Уверен, что в курсе, об этом даже на их сайте написано.)))
Так вот, что по-твоему мешает AMD сделать майнер и завалить ими любого желающего, образно говоря, "до наличия на полке в супермаркете"? Ответ очень прост - им эта мышиная возня просто не интересна. РЫНОК СЛИШКОМ МАЛ! Пока еще никому из серьёзных игроков рынка, биткоин не интересен в плане заработка именно по этой причине и "поперек горла" стать не может именно по этой же самой причине.
А теперь интерполируй это на предмет наличия "тайных могущественных врагов", способных нанести сети вред... и обнаружишь, что их просто нет и быть пока не может, именно потому, что для них биткоин - забава для кучки гиков. ОН ИМ НЕ ИНТЕРЕСЕН.
Вот тебе и ответ на "вопрос соразмерности сети и ее врагов".
Когда биткоин значительно повзрослеет и капитализация будет выражаться многими сотнями миллиардов $$, тогда и только тогда могут быть реальны сценарии описанные тобой. Но тогда и защищенность сети будет находиться на много порядков выше, чем сейчас!
Так что, бить в бубны под лозунгом "ЗАЩИТИМ СЕТЬ МОИМИ ПЕТАХЭШАМИ" я по прежнему считаю излишним и расцениваю это просто как "идейный повод" для насыщения сети своими мощностями. ))) Хотя сам факт прокачки сети однозначно идёт ей на пользу, вопрос только какой ценой для рядовых майнеров... Очень похоже на ситуацию "лес рубят - щепки летят"...
 
Рост защищенности сети и сейчас идёт неплохими темпами, и дальше будет идти... Нет необходимости бежать впереди паровоза.
Всё и так будет хорошо. Smiley


FAN
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 2058



View Profile
October 13, 2013, 09:19:13 PM
 #113


по большему щету у меня к Битфури только одна претензия, когда фан собирал заказы цена чипа в предзаказе в готовом устройстве была 0.55бтц но сами чипы тогда продавались по 1+битку ето неправильно ето мне как потенцыальному производителю очень помешало, незнаю чем было вызванно такое положение вещей, хочется верить что просто не предусмотрели спрос и чипов нехватало, вот и вся критика, все остальное делается довольно грамотно и в общем правильно, особенно хочется выделить безплатные тестовые чипы и очень дешевый предзаказ фана и метабанка!

никого же не волновал вопрос, что девайсы были выпущены и отгружены в минус...

██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
[
Format.C^
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 546



View Profile
October 13, 2013, 09:35:55 PM
 #114

никого же не волновал вопрос, что девайсы были выпущены и отгружены в минус...
Неужели? Как же можно было так умудриться?? ))

anatolikostis
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1960



View Profile
October 13, 2013, 09:39:05 PM
 #115


по большему щету у меня к Битфури только одна претензия, когда фан собирал заказы цена чипа в предзаказе в готовом устройстве была 0.55бтц но сами чипы тогда продавались по 1+битку ето неправильно ето мне как потенцыальному производителю очень помешало, незнаю чем было вызванно такое положение вещей, хочется верить что просто не предусмотрели спрос и чипов нехватало, вот и вся критика, все остальное делается довольно грамотно и в общем правильно, особенно хочется выделить безплатные тестовые чипы и очень дешевый предзаказ фана и метабанка!

никого же не волновал вопрос, что девайсы были выпущены и отгружены в минус...
особенно в минус у Метабанка - только в минус кому?  Wink

PS Досить цікаво, скільки у файного хлопця бітфурія ще чипів у рукавах?
А то щось ще +150тх припливло досить швидко за тиждень, хоча спочатку все було добре для рядових майнерів.
Xtc
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1638


;u


View Profile WWW
October 13, 2013, 09:57:57 PM
 #116

никого же не волновал вопрос, что девайсы были выпущены и отгружены в минус...
"языком туда-сюда" за тобой раньше не наблюдал, в основном за идейным майнером... Себестоимость чипа 1$ плюс пару $ на обвязку, продавали чип по 50$. Поведай каким образом тут можно в минус уйти, шо за перипетии бизнеса? Или все что менее 1000% прибыли это минус
FAN
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 2058



View Profile
October 13, 2013, 10:05:52 PM
 #117

я же и говрю - кого ебет чужое горе... Smiley

██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
[
anatolikostis
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1960



View Profile
October 13, 2013, 10:17:37 PM
 #118

никого же не волновал вопрос, что девайсы были выпущены и отгружены в минус...
"языком туда-сюда" за тобой раньше не наблюдал, в основном за идейным майнером... Себестоимость чипа 1$ плюс пару $ на обвязку, продавали чип по 50$. Поведай каким образом тут можно в минус уйти, шо за перипетии бизнеса? Или все что менее 1000% прибыли это минус
суть в том, что фану битфурий на идейность не скинул и продал по нормальной цене, почти как для всех
а накладные расходы фана могли внезапно увеличиться из-за, скажем, украинской злой таможни: это я испытал на собственных лотках от метабанка.
Xtc
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1638


;u


View Profile WWW
October 13, 2013, 10:22:50 PM
 #119

Quote
суть в том, что фану битфурий на идейность не скинул и продал по нормальной цене, почти как для всех
а накладные расходы фана могли внезапно увеличиться
То есть битфури и своего старого друга фана обул? (получил 1000% прибыли и не поделился). И метабанку недосыпал, и фану, во дает идейный  Grin
kimmeriets
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1078


View Profile
October 14, 2013, 04:46:01 AM
 #120

ебет
и доебет - новые термины биткоин-экономики.
Pages: « 1 2 3 4 5 [6] 7 8 9 »  All
  Print  
 
Jump to:  

Sponsored by , a Bitcoin-accepting VPN.
Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.19 | SMF © 2006-2009, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!