kpozdnikin
Newbie
 Offline
Activity: 154
Merit: 0
|
 |
March 23, 2018, 05:29:35 AM |
|
Можете вкратце описать юридическую сторону вашего предложения? Как токены будут юридически связанны с фирмой, где и как прописаны права и обязанности держателей токенов SIB и так далее.
Мы работаем над проектом договора, основанного на займе средств и предоставлении в замен ключей (токенов) - цифрового имущества, наличие которого позволяет претендовать на часть прибыли компании с продажи 4 месторождений. В договоре будут указаны карты, схемы , в общем вся информация о месторождениях. Прибыли должна приниматься по бухгалтерской отчетности и заключенным договорам купли-продажи месторождений, с выплатой всех налогов и сборов. Мы думаем, как сделать токен без обратного выкупа, поскольку на самом деле у нас проектов будет больше, но мы еще не знаем, как все лучше организовать, пока законодательство в России не готово, нам безопаснее привязать ключ к конкретным сделкам и выкупить его обратно. |
|
|
|
|
Alexsandr_B
Newbie
Offline
Activity: 28
Merit: 0
|
|
March 23, 2018, 05:55:33 AM |
|
Вот чего все в крипту лезут с такими проектами. Крипта это в первую очередь для высокотехнологичных проектов, для того, чтобы можно было сделать что то кардинально новое, и что без технологий блокчей не осуществимо. Но реально еще только начальные стадии и почти ни один проект не работает, и не заработает в ближайшее время. Вся крипта это как игра, одни сказали что что-то сделают (вайтпепер), собрали парочку человек в команде. Другие типа поверили в них и вложили деньги. Потом по выходу на биржу все продали третьим и дальше по кругу. реальной работы нету. И проводить ICO только для сбора денег на строительство или разработку недр - это все не сюда. Совсем не сюда. Тут сказки. А у вас камни - вам в банк за кредитами
Банку надо отдавать, а здесь можно все неудачи списать на катящийся рынок в дно...) Если не выгорит дело в реале - это проблемы. все верно, только банку отдавать нужно гораздо больше чем взял. И закладывать то же гораздо больше. Кроме того сейчас катаем проект договора займа, который определяет нашу ответственность. |
|
|
|
|
kpozdnikin
Newbie
Offline
Activity: 154
Merit: 0
|
|
March 23, 2018, 06:06:11 AM
Last edit: March 23, 2018, 07:19:56 AM by kpozdnikin |
|
Кстати, тут возникла мысль уйти от попадания под определение ценных бумаг вот таким путем: Предупредить, что мы предоставляем адрес контракта, который распределяет цифровые ключи (SBI) благотворительности. И заключить договор оферты с покупателями, который обязывает нас, как компанию, прибыль компании перечислить на другой благотворительный смарт-контракт, который будет уже опубликован в эфире и в договоре указать его адрес. Таким образом, мы возьмем на себя обязательства. А тем, у кого есть ключи - в контракте будет возможность получить доступ к хранящемуся на нем эфиру, опять же, в благотворительных целях. Носителям ключей SBI контракт позволит выполнить функцию отправки эфира в проценте их доли SBI от общего числа эфира на контракте. Есть такие контракты у Цепеллина, я просто доработаю его немного. https://github.com/OpenZeppelin/zeppelin-solidity/blob/master/contracts/payment/PullPayment.solТаким образом, у нас не будет официальных продаж токенов. Кто захочет - отправит эфир на первый контракт (CrowdSale), понятно, что там произойдет начисление SBI на адрес отправителя. а мы, независимо от чего-либо, обязуемся перечислять прибыль от сделок с продажи месторождений за вычетом налогов путем приобретения эфира и отправки его на другой опубликованный контракт (Payment). Исходники контрактов все в открытом виде будут, логика их работы тоже. |
|
|
|
|
|
Piston_82
|
|
March 23, 2018, 07:21:16 AM |
|
Вполне понятная бумага, но неужеле сейчас так сложно найти инвестора без организации ИСО?
Или в таком случае вы рассчитываете на бОльшую прибыль?
На самом деле и то и другое. Инвестор хочет сразу готовое, не хочет делиться с кем то. Такой опыт у нас есть. Найти одного и подготовить одно месторождение нам уже просто не интересно как в техническом так и в финансовом плане. А один инвестор на 4 месторождения должен иметь очень приличные свободные средства потому что надо будет вкладывать в оборудование и стройку после их подготовки по нашему проекту. Ну и конечно нам кажется что в этом варианте мы больше заработаем))) Ну пока все выглядит разумно, осталось сильнее заняться гарантированием выплат, обпратный выкуп тому повод... Считаю разумым что ДЕВы на НЮБИ акках, а не накупили мемберов для пущей убедительности!! Посоветуйте, пожалуйста, как сделать лучше? Обратный выкуп менее уязвим для атак, но это, конечно, не окончательный вариант. Мы еще решаем. Знал бы как, затеял бы свое ИСО)) идей хватает, все мы набираемся опыта в этом новом мире инвестиций. |
|
|
|
|
|
Piston_82
|
|
March 23, 2018, 07:23:21 AM |
|
Вот чего все в крипту лезут с такими проектами. Крипта это в первую очередь для высокотехнологичных проектов, для того, чтобы можно было сделать что то кардинально новое, и что без технологий блокчей не осуществимо. Но реально еще только начальные стадии и почти ни один проект не работает, и не заработает в ближайшее время. Вся крипта это как игра, одни сказали что что-то сделают (вайтпепер), собрали парочку человек в команде. Другие типа поверили в них и вложили деньги. Потом по выходу на биржу все продали третьим и дальше по кругу. реальной работы нету. И проводить ICO только для сбора денег на строительство или разработку недр - это все не сюда. Совсем не сюда. Тут сказки. А у вас камни - вам в банк за кредитами
Кредиты нужно обслуживать, а месторождение принесет прибыль только при продаже спустя 2 - 3 года после начала оформления. Чем платить эти 2 - 3 года по кредитам? Так инвестиционные проекты не делаются. А не боитесь что эфир ляжет до 200-300 на момент главного старта? |
|
|
|
|
|
Piston_82
|
|
March 23, 2018, 07:25:37 AM |
|
Кстати, тут возникла мысль уйти от попадания под определение ценных бумаг вот таким путем: Предупредить, что мы предоставляем адрес контракта, который распределяет цифровые ключи (SBI) благотворительности. И заключить договор оферты с покупателями, который обязывает нас, как компанию, прибыль компании перечислить на другой благотворительный смарт-контракт, который будет уже опубликован в эфире и в договоре указать его адрес. Таким образом, мы возьмем на себя обязательства. А тем, у кого есть ключи - в контракте будет возможность получить доступ к хранящемуся на нем эфиру, опять же, в благотворительных целях. Носителям ключей SBI контракт позволит выполнить функцию отправки эфира в проценте их доли SBI от общего числа эфира на контракте. Есть такие контракты у Цепеллина, я просто доработаю его немного. https://github.com/OpenZeppelin/zeppelin-solidity/blob/master/contracts/payment/PullPayment.solТаким образом, у нас не будет официальных продаж токенов. Кто захочет - отправит эфир на первый контракт (CrowdSale), понятно, что там произойдет начисление SBI на адрес отправителя. а мы, независимо от чего-либо, обязуемся перечислять прибыль от сделок с продажи месторождений за вычетом налогов путем приобретения эфира и отправки его на другой опубликованный контракт (Payment). Исходники контрактов все в открытом виде будут, логика их работы тоже. Благое зерно посеяно, теперь Вам нужно разжевать это для шировких масс, крупный инвестор все поймет... |
|
|
|
|
kpozdnikin
Newbie
Offline
Activity: 154
Merit: 0
|
|
March 23, 2018, 07:30:30 AM |
|
Вот чего все в крипту лезут с такими проектами. Крипта это в первую очередь для высокотехнологичных проектов, для того, чтобы можно было сделать что то кардинально новое, и что без технологий блокчей не осуществимо. Но реально еще только начальные стадии и почти ни один проект не работает, и не заработает в ближайшее время. Вся крипта это как игра, одни сказали что что-то сделают (вайтпепер), собрали парочку человек в команде. Другие типа поверили в них и вложили деньги. Потом по выходу на биржу все продали третьим и дальше по кругу. реальной работы нету. И проводить ICO только для сбора денег на строительство или разработку недр - это все не сюда. Совсем не сюда. Тут сказки. А у вас камни - вам в банк за кредитами
Кредиты нужно обслуживать, а месторождение принесет прибыль только при продаже спустя 2 - 3 года после начала оформления. Чем платить эти 2 - 3 года по кредитам? Так инвестиционные проекты не делаются. А не боитесь что эфир ляжет до 200-300 на момент главного старта? Бывает и такое. Тут будем действовать по ситуации. У нас есть несколько вариантов: 1. Провести голосование и вывести весь эфир с контракта банка, потеряем сколько потеряем, будем работать с тем, что осталось, будет не 4 месторождения подготовлено, а на сколько хватит. 2. Работать дальше и ждать, что эфир вернет стоимость. Нам не нужна вся сумма сразу, финансирование работ строго дозированное и растянуто аж на 2 года. |
|
|
|
|
|
bitman89
|
|
March 23, 2018, 08:02:57 AM |
|
Вот чего все в крипту лезут с такими проектами. Крипта это в первую очередь для высокотехнологичных проектов, для того, чтобы можно было сделать что то кардинально новое, и что без технологий блокчей не осуществимо. Но реально еще только начальные стадии и почти ни один проект не работает, и не заработает в ближайшее время. Вся крипта это как игра, одни сказали что что-то сделают (вайтпепер), собрали парочку человек в команде. Другие типа поверили в них и вложили деньги. Потом по выходу на биржу все продали третьим и дальше по кругу. реальной работы нету. И проводить ICO только для сбора денег на строительство или разработку недр - это все не сюда. Совсем не сюда. Тут сказки. А у вас камни - вам в банк за кредитами
Кредиты нужно обслуживать, а месторождение принесет прибыль только при продаже спустя 2 - 3 года после начала оформления. Чем платить эти 2 - 3 года по кредитам? Так инвестиционные проекты не делаются. А не боитесь что эфир ляжет до 200-300 на момент главного старта? Бывает и такое. Тут будем действовать по ситуации. У нас есть несколько вариантов: 1. Провести голосование и вывести весь эфир с контракта банка, потеряем сколько потеряем, будем работать с тем, что осталось, будет не 4 месторождения подготовлено, а на сколько хватит. 2. Работать дальше и ждать, что эфир вернет стоимость. Нам не нужна вся сумма сразу, финансирование работ строго дозированное и растянуто аж на 2 года. как показала практика запуска ico,связанных с реальным бизнесом- они не то,что не дают иксов инвесторам-свое бы забрать  |
|
|
|
|
kpozdnikin
Newbie
Offline
Activity: 154
Merit: 0
|
|
March 23, 2018, 08:06:32 AM |
|
Вот чего все в крипту лезут с такими проектами. Крипта это в первую очередь для высокотехнологичных проектов, для того, чтобы можно было сделать что то кардинально новое, и что без технологий блокчей не осуществимо. Но реально еще только начальные стадии и почти ни один проект не работает, и не заработает в ближайшее время. Вся крипта это как игра, одни сказали что что-то сделают (вайтпепер), собрали парочку человек в команде. Другие типа поверили в них и вложили деньги. Потом по выходу на биржу все продали третьим и дальше по кругу. реальной работы нету. И проводить ICO только для сбора денег на строительство или разработку недр - это все не сюда. Совсем не сюда. Тут сказки. А у вас камни - вам в банк за кредитами
Кредиты нужно обслуживать, а месторождение принесет прибыль только при продаже спустя 2 - 3 года после начала оформления. Чем платить эти 2 - 3 года по кредитам? Так инвестиционные проекты не делаются. А не боитесь что эфир ляжет до 200-300 на момент главного старта? Бывает и такое. Тут будем действовать по ситуации. У нас есть несколько вариантов: 1. Провести голосование и вывести весь эфир с контракта банка, потеряем сколько потеряем, будем работать с тем, что осталось, будет не 4 месторождения подготовлено, а на сколько хватит. 2. Работать дальше и ждать, что эфир вернет стоимость. Нам не нужна вся сумма сразу, финансирование работ строго дозированное и растянуто аж на 2 года. как показала практика запуска ico,связанных с реальным бизнесом- они не то,что не дают иксов инвесторам-свое бы забрать Угу, лепят изначальные скам-коины под проекты, вообще никак не привязанные к реальным цифрам и бизнес процессам. Нужно адекватно оценивать работу над бизнес-планированием и опыт команды в данной сфере деятельности. |
|
|
|
|
Alexsandr_B
Newbie
Offline
Activity: 28
Merit: 0
|
|
March 23, 2018, 08:33:45 AM |
|
Вот чего все в крипту лезут с такими проектами. Крипта это в первую очередь для высокотехнологичных проектов, для того, чтобы можно было сделать что то кардинально новое, и что без технологий блокчей не осуществимо. Но реально еще только начальные стадии и почти ни один проект не работает, и не заработает в ближайшее время. Вся крипта это как игра, одни сказали что что-то сделают (вайтпепер), собрали парочку человек в команде. Другие типа поверили в них и вложили деньги. Потом по выходу на биржу все продали третьим и дальше по кругу. реальной работы нету. И проводить ICO только для сбора денег на строительство или разработку недр - это все не сюда. Совсем не сюда. Тут сказки. А у вас камни - вам в банк за кредитами
Кредиты нужно обслуживать, а месторождение принесет прибыль только при продаже спустя 2 - 3 года после начала оформления. Чем платить эти 2 - 3 года по кредитам? Так инвестиционные проекты не делаются. А не боитесь что эфир ляжет до 200-300 на момент главного старта? Бывает и такое. Тут будем действовать по ситуации. У нас есть несколько вариантов: 1. Провести голосование и вывести весь эфир с контракта банка, потеряем сколько потеряем, будем работать с тем, что осталось, будет не 4 месторождения подготовлено, а на сколько хватит. 2. Работать дальше и ждать, что эфир вернет стоимость. Нам не нужна вся сумма сразу, финансирование работ строго дозированное и растянуто аж на 2 года. как показала практика запуска ico,связанных с реальным бизнесом- они не то,что не дают иксов инвесторам-свое бы забрать Очень много скама, например представляют проект по добыче песка в подмосковье, все круто че, а по факту выставляют фотки ровных полей! и где там песок? Конечно тут не будет ничего изначально! |
|
|
|
|
kpozdnikin
Newbie
Offline
Activity: 154
Merit: 0
|
|
March 23, 2018, 01:21:01 PM |
|
Интеграция реального сектора и информационных технологий - это есть непрерывный процесс эволюции экономических отношений, и никто здравомыслящий с этим не сможет поспорить.
А сейчас на вершине информационных технологий - это блокчейн, со своими преимуществами в безопасности, распределенности, однозначности, отказоустойчивости и уровня доверия.
Все стартапы, которые успешно прошли ICO, можно разделить на 95% пустоты, deep, и на 5% золота. Что мы, пустота или золото? Решайте сами. Я лично считаю, что только реальные материальные ценности дают ту платформу, на которой держится вся эта блокчейн-айти-шумиха.
Когда людям нечего кушать, одеть, негде укрыться, все сразу встает на свои места, и все эти видео, сайты, игры и приложения становятся не нужными.
|
|
|
|
|
|
BillyBelmonte
|
|
March 23, 2018, 08:59:44 PM |
|
Идея может и неплохая, но сообщество видело уже столько скама из "реального сектора" и столько проектов, к которым блокчейн, как говорится, прикручен изолентой, что вернуть веру в такое мероприятие будет очень сложно, хотя повторюсь - идея очень хорошая. И еще - существует устойчивое мнение, что реальный сектор не может дать таких иксов, это тоже отпугивает.
Реальный сектор то же разный! Основное преимущество, что он реальный) Но мы не строим производство. Мы готовим проекты, бумаги, протаскиваем разрешения, пользуясь своими связями и выдаем инжиниринговый продукт для покупателя, который готов вкладывать деньги в дальнейшее производство. В Росии смертность очень высока, памятники делают из натурального камня (черного или цветного), спрос на черный гранит огромный. Строят то же много, бюджеты строительные большие, там легко воровать, но что то строить то надо. Отсюда опять спрос на камень. опять же это сырьевой сектор! Для интереса можно погуглить цена на месторождения продающиеся в сети. В общем по нашему мнению, как раз данный проект исключение из правил и иксы тут обоснованы. Хорошо, если это так, но некоторые предшественники с заводами в подмосковье и песчаными карьерами, а также с продажей леса в Китай - очень подпортили репутацию подобных ICO, и Вам придется очень постараться, чтобы вернуть доверие инвесторов. |
|
|
|
|
|
Piston_82
|
|
March 23, 2018, 09:01:20 PM |
|
Интеграция реального сектора и информационных технологий - это есть непрерывный процесс эволюции экономических отношений, и никто здравомыслящий с этим не сможет поспорить.
А сейчас на вершине информационных технологий - это блокчейн, со своими преимуществами в безопасности, распределенности, однозначности, отказоустойчивости и уровня доверия.
Все стартапы, которые успешно прошли ICO, можно разделить на 95% пустоты, deep, и на 5% золота. Что мы, пустота или золото? Решайте сами. Я лично считаю, что только реальные материальные ценности дают ту платформу, на которой держится вся эта блокчейн-айти-шумиха.
Когда людям нечего кушать, одеть, негде укрыться, все сразу встает на свои места, и все эти видео, сайты, игры и приложения становятся не нужными.
Я сам сейчас раскручиваю 2 сервиса из реального сектора, один в подписи (Корея), второй такси (Литва). Тоже очень все грамотно расписано и рассчитано, и тоже в своей ветке было куча негативо связанного с реальным сектором. Но уже с середины Апреля можно будет чтото тчоно сказать... |
|
|
|
|
McDee
Member
Offline
Activity: 532
Merit: 11
A M E P A Y
|
|
March 23, 2018, 09:17:01 PM |
|
Идея может и неплохая, но сообщество видело уже столько скама из "реального сектора" и столько проектов, к которым блокчейн, как говорится, прикручен изолентой, что вернуть веру в такое мероприятие будет очень сложно, хотя повторюсь - идея очень хорошая. И еще - существует устойчивое мнение, что реальный сектор не может дать таких иксов, это тоже отпугивает.
Реальный сектор то же разный! Основное преимущество, что он реальный) Но мы не строим производство. Мы готовим проекты, бумаги, протаскиваем разрешения, пользуясь своими связями и выдаем инжиниринговый продукт для покупателя, который готов вкладывать деньги в дальнейшее производство. В Росии смертность очень высока, памятники делают из натурального камня (черного или цветного), спрос на черный гранит огромный. Строят то же много, бюджеты строительные большие, там легко воровать, но что то строить то надо. Отсюда опять спрос на камень. опять же это сырьевой сектор! Для интереса можно погуглить цена на месторождения продающиеся в сети. В общем по нашему мнению, как раз данный проект исключение из правил и иксы тут обоснованы. Хорошо, если это так, но некоторые предшественники с заводами в подмосковье и песчаными карьерами, а также с продажей леса в Китай - очень подпортили репутацию подобных ICO, и Вам придется очень постараться, чтобы вернуть доверие инвесторов. Я думаю что после всех тех десятков недопроектов то связанных с мумие, то с минералами, то со щебнем то еще с чем-то у народа нет ну никакого желания связываться с реальным сектором. Почему-то как-только читаешь сайты таких проектов то всегда мимоволи возникает устойчивое ощущение что тебе просто пытаются впарить какое-то Г но просто прикрывают это красивыми словами. Так что на мой взгляд без вариантов. |
|
|
|
kpozdnikin
Newbie
Offline
Activity: 154
Merit: 0
|
|
March 23, 2018, 10:18:32 PM |
|
Кто разбирается, тот знает, что тема реальная) а блокчейн или нет - какая разница? Да и с чего вы вообще взяли, что чиновники начнут отбирать бизнес или ставить палки в колеса? Это уже все ОТРАБОТАНО
скоро снимем видео, расскажем про это.
|
|
|
|
|
|
4abrec
|
|
March 23, 2018, 10:32:33 PM |
|
Кстати нормальный вариант с камнями можно провернуть. Особенно есть знать немного в этом деле. Я думаю у ребят всё получится.
|
|
|
|
|
kpozdnikin
Newbie
Offline
Activity: 154
Merit: 0
|
|
March 23, 2018, 10:35:57 PM |
|
Идея может и неплохая, но сообщество видело уже столько скама из "реального сектора" и столько проектов, к которым блокчейн, как говорится, прикручен изолентой, что вернуть веру в такое мероприятие будет очень сложно, хотя повторюсь - идея очень хорошая. И еще - существует устойчивое мнение, что реальный сектор не может дать таких иксов, это тоже отпугивает.
Реальный сектор то же разный! Основное преимущество, что он реальный) Но мы не строим производство. Мы готовим проекты, бумаги, протаскиваем разрешения, пользуясь своими связями и выдаем инжиниринговый продукт для покупателя, который готов вкладывать деньги в дальнейшее производство. В Росии смертность очень высока, памятники делают из натурального камня (черного или цветного), спрос на черный гранит огромный. Строят то же много, бюджеты строительные большие, там легко воровать, но что то строить то надо. Отсюда опять спрос на камень. опять же это сырьевой сектор! Для интереса можно погуглить цена на месторождения продающиеся в сети. В общем по нашему мнению, как раз данный проект исключение из правил и иксы тут обоснованы. Хорошо, если это так, но некоторые предшественники с заводами в подмосковье и песчаными карьерами, а также с продажей леса в Китай - очень подпортили репутацию подобных ICO, и Вам придется очень постараться, чтобы вернуть доверие инвесторов. Я думаю что после всех тех десятков недопроектов то связанных с мумие, то с минералами, то со щебнем то еще с чем-то у народа нет ну никакого желания связываться с реальным сектором. Почему-то как-только читаешь сайты таких проектов то всегда мимоволи возникает устойчивое ощущение что тебе просто пытаются впарить какое-то Г но просто прикрывают это красивыми словами. Так что на мой взгляд без вариантов. Серьезные инвесторы с реальными деньгами от двух миллионов могут вполне законно войти в бизнес. В данном случае, тема ICO нужна, чтобы было проще раскрутиться. Если реально получится значительную часть провести через крипту и контракты, чтож - это будет супер круто! А нет, дак пойдем по старенькому. |
|
|
|
|
|
pyotrsozblo
|
|
March 23, 2018, 11:18:46 PM |
|
Если вывод денежных средств и окончательная продажа объектов будет идти на протяжении двух лет, то соответсвенно и прибыль ждать так же, то есть это минимум двухлетний холд?
|
|
|
|
|
kpozdnikin
Newbie
Offline
Activity: 154
Merit: 0
|
|
March 24, 2018, 05:17:42 AM |
|
Если вывод денежных средств и окончательная продажа объектов будет идти на протяжении двух лет, то соответсвенно и прибыль ждать так же, то есть это минимум двухлетний холд?
Да. По факту будет немного быстрее, но лучше сделать пораньше, чем сорвать нереальный срок и вызвать недоверие. |
|
|
|
|
ZET40
Member
Offline
Activity: 210
Merit: 11
|
|
March 24, 2018, 05:23:25 AM |
|
Если вывод денежных средств и окончательная продажа объектов будет идти на протяжении двух лет, то соответсвенно и прибыль ждать так же, то есть это минимум двухлетний холд?
Да. По факту будет немного быстрее, но лучше сделать пораньше, чем сорвать нереальный срок и вызвать недоверие. Идея вроде хороша, но что-то подсказывает мне, что это или обыкновенный хайп или...... Через два года организаторы будут пить коктейли в южной тропической стране  |
|
|
|
|
|
