eiwf32
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
April 16, 2018, 09:43:45 PM |
|
Так никто и не говорил, что телеграм перестанет работать. Он работает, но доступ к нему заблокирован. Всякие прокси и впн эту проблему решают, конечно.
|
|
|
|
Wild_Hermit
Member
![*](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/star.gif)
Offline
Activity: 179
Merit: 17
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
April 17, 2018, 12:14:26 AM |
|
Так никто и не говорил, что телеграм перестанет работать. Он работает, но доступ к нему заблокирован. Всякие прокси и впн эту проблему решают, конечно. Он уже работает и без VPN Дуров всем гражданам РФ разослал месседж с новыми настройками. И теперь телега работает как и работала ранее. Пока Россия блокирует все вподряд Дуров их опережает на несколько шагов. Печально только то если у России не получится реально заблокировать"какой-то там месседжер" что будут думать Запад... Россия великое государство не в силах заблокировать месседжер... А это может привести к ярости "хозяев" ![Roll Eyes](https://bitcointalk.org/Smileys/default/rolleyes.gif)
|
|
|
|
Marama
Member
![*](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/star.gif)
Offline
Activity: 560
Merit: 20
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
April 17, 2018, 01:52:40 AM |
|
Близок тот час, когда крипту легализируют и в России, и никуда от этого не деться. Значит прийдётся зарабатывать чуть больше, для того что-бы платить налоги. Главное, что-бы вообще не запретили.
Совсем не запретят уже. Они же не полные идиоты. И при том уже есть мировая практика легализации и отставать на самом деле ни кто не хочет. Просто не могут между собой договориться, но когда нибудь это случится.
|
|
|
|
ViacheslavCherepanov1991
Newbie
Offline
Activity: 98
Merit: 0
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
April 17, 2018, 03:25:27 AM |
|
Так никто и не говорил, что телеграм перестанет работать. Он работает, но доступ к нему заблокирован. Всякие прокси и впн эту проблему решают, конечно. Он уже работает и без VPN Дуров всем гражданам РФ разослал месседж с новыми настройками. И теперь телега работает как и работала ранее. Пока Россия блокирует все вподряд Дуров их опережает на несколько шагов. Печально только то если у России не получится реально заблокировать"какой-то там месседжер" что будут думать Запад... Россия великое государство не в силах заблокировать месседжер... А это может привести к ярости "хозяев" ![Roll Eyes](https://bitcointalk.org/Smileys/default/rolleyes.gif) Да неоднозначное мнение здесь конечно) С одной стороны свобода слова, с другой какая никакая угроза терроризма. Таким образом могут накинуться и на вотсап и вайбер. Хотя тоже как то не правильно, что государство запретило использование а Дуров на показуху делает обходные пути. Дали бы уже им эти ключи шифрования, а то такой месенджер удобный и можем его лишиться.
|
|
|
|
kenygenory
Member
![*](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/star.gif)
Offline
Activity: 308
Merit: 11
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
April 17, 2018, 05:00:06 AM |
|
А почему тогда не запрещают скайп, аську, вотсап, вайбер? Дался им тот телеграм. Все через одно место. Так же будет и с легализацией крипты. Чем дольше на нее государство не будет обращать должного внимания - тем лучше.
|
|
|
|
Yury1
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
April 17, 2018, 05:57:12 AM |
|
Пока сейчас для России на первом плане внешнеполитические вопросы и только когда ситуация станет стабильной, тогда и перейдут к рассмотрению вопрос по регулированию оборота крипты в стране. А пока что всем приходится только ждать и надеяться.
|
|
|
|
FridaKallo
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
April 17, 2018, 06:07:07 AM |
|
В сложившейся ситуации легализовать выгоднее, чем запретить. Главное придумать удобный механизм налогооблажения, а правительство обязательно придумает что-то для такого лакомого кусочка как крипта. ![Smiley](https://bitcointalk.org/Smileys/default/smiley.gif)
|
|
|
|
Red Ron
Member
![*](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/star.gif)
Offline
Activity: 350
Merit: 17
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
April 17, 2018, 06:31:35 AM |
|
В сложившейся ситуации легализовать выгоднее, чем запретить. Главное придумать удобный механизм налогооблажения, а правительство обязательно придумает что-то для такого лакомого кусочка как крипта. ![Smiley](https://bitcointalk.org/Smileys/default/smiley.gif) Я бы даже это другой фразой высказал - если не можешь победить, то надо возглавить. Не знаю насколько их интересуют налоги, мне кажется тут больше желание самим усесться у жирного пирога
|
|
|
|
Ambers
Member
![*](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/star.gif)
Offline
Activity: 476
Merit: 11
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
April 17, 2018, 06:40:18 AM |
|
В сложившейся ситуации легализовать выгоднее, чем запретить. Главное придумать удобный механизм налогооблажения, а правительство обязательно придумает что-то для такого лакомого кусочка как крипта. ![Smiley](https://bitcointalk.org/Smileys/default/smiley.gif) В виде бешеного налога) ну это как вариант,потому что не думаю что они придумают что то лояльное для держателей крипты и для себя. Так что остается только догадываться.
|
|
|
|
Wild_Hermit
Member
![*](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/star.gif)
Offline
Activity: 179
Merit: 17
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
April 17, 2018, 09:18:56 AM |
|
Так никто и не говорил, что телеграм перестанет работать. Он работает, но доступ к нему заблокирован. Всякие прокси и впн эту проблему решают, конечно. Он уже работает и без VPN Дуров всем гражданам РФ разослал месседж с новыми настройками. И теперь телега работает как и работала ранее. Пока Россия блокирует все вподряд Дуров их опережает на несколько шагов. Печально только то если у России не получится реально заблокировать"какой-то там месседжер" что будут думать Запад... Россия великое государство не в силах заблокировать месседжер... А это может привести к ярости "хозяев" ![Roll Eyes](https://bitcointalk.org/Smileys/default/rolleyes.gif) Да неоднозначное мнение здесь конечно) С одной стороны свобода слова, с другой какая никакая угроза терроризма. Таким образом могут накинуться и на вотсап и вайбер. Хотя тоже как то не правильно, что государство запретило использование а Дуров на показуху делает обходные пути. Дали бы уже им эти ключи шифрования, а то такой месенджер удобный и можем его лишиться. Да как Вы не поймете ключи физически не передать. Шифрование происходит на двух не зависимых телефонах. В телегу эти данные не попадают. (я сейчас про секретные чаты) И подумай логично "терроризм" если на весь мир объявят что теперь телегу прослушивают... Как считаешь террористы про это не узнают? Или они у метро не смогут купить сим-карты без паспорта)? Все это отводка от глобальных проблем и не более. ![Sad](https://bitcointalk.org/Smileys/default/sad.gif)
|
|
|
|
Dynika
Member
![*](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/star.gif)
Offline
Activity: 322
Merit: 10
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
April 17, 2018, 09:24:31 AM |
|
Похоже скоро ситуация дойдет до комической, когда будет хотеться рыдать. Ладно телеграм, эта проблема решается легко. А вот уголовка за криптовалюту вполне возможна.
|
|
|
|
Vizarius
Full Member
![*](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/star.gif) ![*](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/star.gif)
Offline
Activity: 868
Merit: 101
Proof-of-Stake Blockchain Network
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
April 17, 2018, 09:25:02 AM |
|
В сложившейся ситуации легализовать выгоднее, чем запретить. Главное придумать удобный механизм налогооблажения, а правительство обязательно придумает что-то для такого лакомого кусочка как крипта. ![Smiley](https://bitcointalk.org/Smileys/default/smiley.gif) В текущих условиях когда в стране кризис и по выражению всем известного политика, денег нет, выгоднее легализовать крипту чем ее запрещать, а так глядишь и деньги в виде налогов в бюджет потекут.
|
|
|
|
Reznik Olga
Newbie
Offline
Activity: 149
Merit: 0
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
April 17, 2018, 09:36:41 AM |
|
Даже если и легализуют с целью налогообложения людей, занимающихся криптовалютами – все равно будут шифроваться от уплаты налогов. Не знаю как в России, в Украине пытались налогообложить труд фрилансеров, программеров, дизайнеров и т.п. – пока дальше социальной рекламы не дошло...ну это насколько я знаю)
|
|
|
|
nick77777
Member
![*](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/star.gif)
Offline
Activity: 504
Merit: 33
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
April 17, 2018, 02:09:46 PM |
|
РАКИБ прокомментировала законопроекты о регулировании криптовалют в России
Проанализировав законопроекты «Об альтернативных способах привлечения инвестиций (краудфандинге)», «О цифровых финансовых активах» и «О внесении изменений в части первую, вторую и четвертую Гражданского кодекса Российской Федерации», российская ассоциация криптовалют и блокчейна (РАКИБ) подготовила комментарии к проектам федеральных законов и отправила их в Экспертный совет при Комитете Государственной Думы по финансовому рынку.
В работе принимали участие ведущие юристы санкт-петербургского офиса компании Dentons, адвокатского бюро «Линия Права», компаний Debevoise & Plimpton Llp, Ingvarr Advisory & Trust, ООО «Техпромбизнес» и Herbert Smith Freehills CIS LLP.
В частности, специалисты считают, что законопроекты не предусматривают возможности оборота криптовалюты, в том числе ее использования при привлечении инвестиций путем выпуска токенов (ICO). Также законопроекты не содержат ответов на существенные для рынка вопросы, касающиеся, например, возможности российских юридических и физических лиц приобретать токены и криптовалюту за рубежом, а также осуществлять размещение токенов в рамках ICO в других юрисдикциях.
Эксперты также обратили внимание на введение новых понятий – «цифровые права» и «цифровые деньги», в то время как во всем мире все участники используют общепринятые наименования – «токен» и «криптовалюта». «Законопроекты требуют доработки в части унификации применяемой терминологии и дефиниций, а также единообразного определения статуса криптовалюты и токенов», – говорится на сайте РАКИБ.
«При выборе термина следует учитывать трансграничность рынка криптовалют и, возможно, в связи с этим целесообразно сохранить применяемые всеми участниками наименования – «токен» вместо «цифровых прав», «криптовалюта» вместо «цифровых денег», – подчеркнули они. Специалисты уточняют, что при фактически сложившемся рынке криптовалют, как в международном, так в национальном масштабе, в рамках российского правопорядка криптовалюты поставлены вне правового поля.
«Это приводит, в том числе к известным проблемам, связанным с тем, что суды отказывают в судебной защите прав требования, относящихся к криптовалютам, правоохранительные органы требуют признавать информацию о криптовалютах запрещенной информацией, и в системе арбитражных судов появилось недавнее решение, которым отрицается возможность включения криптовалюты в конкурсную массу при банкротстве и, следовательно, включения её в гражданский оборот», – следует из комментариев.
Кроме того, между тремя законопроектами существуют явные противоречия – так один из законов рассматривает возможность использования криптовалют в качестве платежного средства, другие два этого не предусматривают.
«Таким образом оборот криптовалюты в стране останется в «серой» нерегулируемой зоне. Представляется необходимым разрешить физическим и юридическим лицам использовать криптовалюту в качестве платежного средства по соглашению между ними», – считают эксперты.
Законопроект «О краудфандинге» вообще исключает возможность внесения криптовалюты в качестве инвестиций при проведении ICO, а размещение токенов допускается только через оператора инвестиционной платформы, что «нивелирует одно из достоинств проведения сделок посредством технологий распределенного реестра – устранение посредников и снижение издержек участников».
«Представляется, что принятие законопроектов в предложенных редакциях не позволит создать на территории страны полноценного регулирования, не создаст благоприятного инвестиционного климата и будет побуждать инвесторов к уходу в более лояльные иностранные юрисдикции», – подытожили в РАКИБ.
Интересно, прислушаются ли наши законодатели к таким существенным замечаниям со стороны экспертов РАКИБ? Или как обычно, примут законы, которые будут препятствовать развитию криптоиндустрии, однако удовлетворять интересам отдельных представителей государственной власти.
|
|
|
|
fayoling
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
April 17, 2018, 02:12:43 PM |
|
РАКИБ прокомментировала законопроекты о регулировании криптовалют в России
Проанализировав законопроекты «Об альтернативных способах привлечения инвестиций (краудфандинге)», «О цифровых финансовых активах» и «О внесении изменений в части первую, вторую и четвертую Гражданского кодекса Российской Федерации», российская ассоциация криптовалют и блокчейна (РАКИБ) подготовила комментарии к проектам федеральных законов и отправила их в Экспертный совет при Комитете Государственной Думы по финансовому рынку.
В работе принимали участие ведущие юристы санкт-петербургского офиса компании Dentons, адвокатского бюро «Линия Права», компаний Debevoise & Plimpton Llp, Ingvarr Advisory & Trust, ООО «Техпромбизнес» и Herbert Smith Freehills CIS LLP.
В частности, специалисты считают, что законопроекты не предусматривают возможности оборота криптовалюты, в том числе ее использования при привлечении инвестиций путем выпуска токенов (ICO). Также законопроекты не содержат ответов на существенные для рынка вопросы, касающиеся, например, возможности российских юридических и физических лиц приобретать токены и криптовалюту за рубежом, а также осуществлять размещение токенов в рамках ICO в других юрисдикциях.
Эксперты также обратили внимание на введение новых понятий – «цифровые права» и «цифровые деньги», в то время как во всем мире все участники используют общепринятые наименования – «токен» и «криптовалюта». «Законопроекты требуют доработки в части унификации применяемой терминологии и дефиниций, а также единообразного определения статуса криптовалюты и токенов», – говорится на сайте РАКИБ.
«При выборе термина следует учитывать трансграничность рынка криптовалют и, возможно, в связи с этим целесообразно сохранить применяемые всеми участниками наименования – «токен» вместо «цифровых прав», «криптовалюта» вместо «цифровых денег», – подчеркнули они. Специалисты уточняют, что при фактически сложившемся рынке криптовалют, как в международном, так в национальном масштабе, в рамках российского правопорядка криптовалюты поставлены вне правового поля.
«Это приводит, в том числе к известным проблемам, связанным с тем, что суды отказывают в судебной защите прав требования, относящихся к криптовалютам, правоохранительные органы требуют признавать информацию о криптовалютах запрещенной информацией, и в системе арбитражных судов появилось недавнее решение, которым отрицается возможность включения криптовалюты в конкурсную массу при банкротстве и, следовательно, включения её в гражданский оборот», – следует из комментариев.
Кроме того, между тремя законопроектами существуют явные противоречия – так один из законов рассматривает возможность использования криптовалют в качестве платежного средства, другие два этого не предусматривают.
«Таким образом оборот криптовалюты в стране останется в «серой» нерегулируемой зоне. Представляется необходимым разрешить физическим и юридическим лицам использовать криптовалюту в качестве платежного средства по соглашению между ними», – считают эксперты.
Законопроект «О краудфандинге» вообще исключает возможность внесения криптовалюты в качестве инвестиций при проведении ICO, а размещение токенов допускается только через оператора инвестиционной платформы, что «нивелирует одно из достоинств проведения сделок посредством технологий распределенного реестра – устранение посредников и снижение издержек участников».
«Представляется, что принятие законопроектов в предложенных редакциях не позволит создать на территории страны полноценного регулирования, не создаст благоприятного инвестиционного климата и будет побуждать инвесторов к уходу в более лояльные иностранные юрисдикции», – подытожили в РАКИБ.
Не будет в нашей стране регулирования нормального еще в ближайшие лет 20, а все спорные вопросы так и будут оставаться нерешенными, пока у нас такие "эксперты" засидают
|
|
|
|
ManInCrypto
Newbie
Offline
Activity: 11
Merit: 0
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
April 17, 2018, 02:31:53 PM |
|
Ой, вот Россия и легализовать, это слова которые в одном предложение можно употреблять только с частицей "не"))
|
|
|
|
Lilandra2006
Member
![*](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/star.gif)
Offline
Activity: 276
Merit: 10
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
April 17, 2018, 02:36:32 PM |
|
регулировать крипту можно только на этапе обмена на фиат или на товар, если все-таки признают крипту как платежное средство, все остальное зарегулировать не получится, особенно с развитием различных DEX. Всякие декларации дохода в криптовалюте и майнинге не имеют смысла по причине того, что в определенный момент времени ты можешь иметь миллионы в каком-то взлетевшем альткоине, а завтра слиться в десятки раз.
Разработчики закона возможно хотят с этих миллионов единомоментных получать налоги, а если прогорели, то ладно уж ничего не надо. На Московской бирже налоги взымают с прибыли по торговым сделкам, тут хотят так же.
|
|
|
|
paradigmaV
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
April 17, 2018, 02:47:45 PM |
|
регулировать крипту можно только на этапе обмена на фиат или на товар, если все-таки признают крипту как платежное средство, все остальное зарегулировать не получится, особенно с развитием различных DEX. Всякие декларации дохода в криптовалюте и майнинге не имеют смысла по причине того, что в определенный момент времени ты можешь иметь миллионы в каком-то взлетевшем альткоине, а завтра слиться в десятки раз.
Разработчики закона возможно хотят с этих миллионов единомоментных получать налоги, а если прогорели, то ладно уж ничего не надо. На Московской бирже налоги взымают с прибыли по торговым сделкам, тут хотят так же. Ну любое регулирование подразумевает налоги. А как может по-другому то.. Ничего в этом страшного нет. Крипта такой же вид деятельности, как и все остальное. Законопроектов они множество зарегистрировали, но что получим в итоге, узнаем уже летом.
|
|
|
|
Lucas_Sholtz
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
April 17, 2018, 03:02:34 PM |
|
все верно, какая тут декларация может быть.Возможно какой то фиксированный налог, но это тоже не панацея, т.к. люди оперируют разными суммами.Да и вобще.. проект внесли наконец то, не прошло и года))теперь будут долго обсуждать и неизвестно чем все закончится.
Хорошо что будут обсуждать. Это позитивный новостной фон для криптовалют - реклама. Депутаты в Украине ( некоторые ) декларируют свои доходы в крипте - суммы исчисляются миллионами)
|
|
|
|
Smart_owl
Jr. Member
Offline
Activity: 164
Merit: 1
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
April 17, 2018, 09:13:50 PM |
|
Как и любая действующая легализация чего либо в нашей стране, криптовалюта все ещё ждёт своего часа. Когда наверху поймут как получать откаты и пилить все возможные бюджеты, сразу примут закон о легализации крипты. Пока же они не понимают возможных схем заработка, наверное)
|
|
|
|
|