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Author Topic: Ist eine "stabile" Krypto-Währung möglich?  (Read 10750 times)
KingScorpio
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May 06, 2018, 12:34:28 AM
Last edit: May 25, 2018, 02:04:05 AM by KingScorpio
 #61

einen stable coin kann man nicht einfach so machen wenn da nicht irgendwas dauerhaft für die stabilität garantiert, wie z.b. lohnabhängige menschen die ihre zeit ständig für dieses "geld" verkaufen müssen.
Stimmt schon, wie gesagt, das sind im Fall von BitShares die Spekulanten - ob die jetzt lohnabhängig sind oder nicht, ist aber nicht entscheidend. Entscheidend ist, dass sie Risiko auf sich laden.

Das Risiko wird natürlich im Fiat-System "sozialisiert", d.h. auf ganz viele Leute verteilt. In den derzeitigen Stablecoins garantieren meist nur relativ wenige Akteure die Stabilität. Vielleicht schafft ja MakerDAO den Durchbruch, oder Basecoin.

Quote
desweiteren must du stable genauer definieren

stable im bezug auf was den eigentlich? us dollar? reis? mehl? öl? etc.

Stablecoins können unterschiedlich gebaut sein, Fakt ist aber dass die meisten Fiat-Währungen von der Kaufkraft her mit den Preisen der meisten lebensnotwendigen Gütern etwa korrelieren. Deshalb ist der Ansatz, an Fiat zu "peggen" mal für den Anfang nicht schlecht. Wenn das einmal zuverlässig klappt, kann man sich komplexeren Modellen widmen.

Natürlich kann sich die Fiat-Kaufkraft-Kopplung ändern, wie z.B. in Ländern wie Venezuela und Argentinien, wo die Währung ständig abwertet - kann natürlich auch irgendwann mal bei den großen Währungen passieren. Ich habe bei Bitshares mal angeregt, einen "Korb" aus verschiedenen Gütern zu erstellen, bei dem jeweils ein "Stablecoin" an den Preis eines Gutes (z.B. Öl, Gold, Sojabohnen usw.) zugeordnet wird, und aus mehreren dieser Coins ein Index erstellt wird. Wurde aber leider bisher nicht realisiert.

das geld der "spekulanten" ist nichts wert wenn es nicht irgendwo eine masse an geldverdienendem vieh gibt die für den wert eben dieses geldes verbrannt wird oder eben in eine situation genötigt wird ihre zeit dafür zu verkaufen.

stabile fiat währungen gibts nur im westen und anderen entwickelten ländern die in enger allianz mit den usa stehen. auserhalb sind stabile währungen absolut nichtexistent.
stabil nach deiner ansicht also nur bei enger koppelung an die communalen fiats aber ob diese nun nach der finanzkrise immer noch so gut verwaltet werden?


ursache für stabilität von währungen im westen:

->bankenkartell, finanzinqusition, gleichschaltung des finanzsystems und regulierung
-> militärische dominanz, und controlle des ölhandels durch die usa

welche kryptowährung bietet den das?

gruß

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May 06, 2018, 12:44:38 AM
 #62

das geld der "spekulanten" ist nichts wet wenn es nicht irgendwo eine masse an geldverdienendem vieh gibt die für den wert eben dieses geldes verbrannt wird oder eben in eine situation genötigt wird ihre zeit dafür zu verbrennen.

Wenn der Spekulant ein professioneller Trader ist (der nur durch Trading oder anderweitige "Investments" sein Geld verdient) kann man das so sehen, ja ... aber der Spekulant kann ja auch selbst Arbeiter sein (egal ob "-nehmer" oder "selbstständig") und das Risiko eingehen, seine Zeit zu verbrennen. Für die Stabilität des Coins selbst macht das m.E. keinen Unterschied.

Quote
stabile fiat währungen gibts nur im westen und anderen entwickelten ländern die in enger allianz mit den usa stehen. auserhalb sind stabile währungen absolut nichtexistent.

Naja, soo unstabil sind die meisten Währungen gar nicht, und z.B. China und Indien haben recht stabile Währungen.

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stabil nach deiner ansicht also nur bei enger koppelung an die communalen fiats aber ob diese nun nach der finanzkrise immer noch so gut verwaltet werden?
Antwort im letzten Abschnitt meines vorherigen Beitrags Wink

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May 06, 2018, 10:00:46 PM
 #63

das geld der "spekulanten" ist nichts wet wenn es nicht irgendwo eine masse an geldverdienendem vieh gibt die für den wert eben dieses geldes verbrannt wird oder eben in eine situation genötigt wird ihre zeit dafür zu verbrennen.

Wenn der Spekulant ein professioneller Trader ist (der nur durch Trading oder anderweitige "Investments" sein Geld verdient) kann man das so sehen, ja ... aber der Spekulant kann ja auch selbst Arbeiter sein (egal ob "-nehmer" oder "selbstständig") und das Risiko eingehen, seine Zeit zu verbrennen. Für die Stabilität des Coins selbst macht das m.E. keinen Unterschied.

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stabile fiat währungen gibts nur im westen und anderen entwickelten ländern die in enger allianz mit den usa stehen. auserhalb sind stabile währungen absolut nichtexistent.

Naja, soo unstabil sind die meisten Währungen gar nicht, und z.B. China und Indien haben recht stabile Währungen.

Quote
stabil nach deiner ansicht also nur bei enger koppelung an die communalen fiats aber ob diese nun nach der finanzkrise immer noch so gut verwaltet werden?
Antwort im letzten Abschnitt meines vorherigen Beitrags Wink

indiens währung ist nicht stabil, wirtschaft nicht funktional,
geld ist nichts wert wenn niemand seine zeit dafür bereit ist zu verkaufen, anhand der bereitschaft kannst du die potenzielle stabilität "abschätzen"

es kann sein das geld im überfluß vorhanden ist, dann ist die frage inwiefern sind die unternehmen in der lage (auch auf kosten der umwelt) ihre produktiven kapazitäten zu erweitern

es kann aber auch umgekehrt, sein so wie in europe, geld und fachkräfte sind dauernt knapp.

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May 06, 2018, 11:37:13 PM
 #64

indiens währung ist nicht stabil, wirtschaft nicht funktional,

In den letzten 5 Jahren schwankte der EUR/INR-Kurs laut Yahoo zwischen 66 und 89. Das ist auch nicht viel mehr, als die Schwankungen zwischen Euro und Dollar, zumal es keine klare Tendenz nach oben oder unten gibt.

Quote
geld ist nichts wert wenn niemand seine zeit dafür bereit ist zu verkaufen, anhand der bereitschaft kannst du die potenzielle stabilität "abschätzen"

Ja, auf ganz abstraktem Niveau. Deshalb ja auch der schon mal erwähnte Vorschlag eines Marktes von realen Gütern und Dienstleistungen gegen Kryptowährungen (bei konstanten Preisen) als Stabilisierungsmaßnahme. Je höher die Bereitschaft, auf einem solchen Markt seine Arbeit gegen Krypto zu verkaufen, um so stabiler der Coin. Aber irgendwie drehen wir uns hier im Kreis ...

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May 07, 2018, 12:09:59 AM
Last edit: May 07, 2018, 12:24:52 AM by KingScorpio
 #65

indiens währung ist nicht stabil, wirtschaft nicht funktional,

In den letzten 5 Jahren schwankte der EUR/INR-Kurs laut Yahoo zwischen 66 und 89. Das ist auch nicht viel mehr, als die Schwankungen zwischen Euro und Dollar, zumal es keine klare Tendenz nach oben oder unten gibt.

Quote
geld ist nichts wert wenn niemand seine zeit dafür bereit ist zu verkaufen, anhand der bereitschaft kannst du die potenzielle stabilität "abschätzen"

Ja, auf ganz abstraktem Niveau. Deshalb ja auch der schon mal erwähnte Vorschlag eines Marktes von realen Gütern und Dienstleistungen gegen Kryptowährungen (bei konstanten Preisen) als Stabilisierungsmaßnahme. Je höher die Bereitschaft, auf einem solchen Markt seine Arbeit gegen Krypto zu verkaufen, um so stabiler der Coin. Aber irgendwie drehen wir uns hier im Kreis ...

zu 1. ja indien, schon mal was von staatsverschuldung gehört?, wenn die banken indische rupien horten anstatt euros mit diesen zu kaufen?

indien ist dauernt im ausenhandelsdefizit, und wird am leben gehalten aus politischen gründen.

zu 2.

ja der mensch ist das höchste gut dann sind wir uns ja einig, ist nicht sehr einfach die bereitschaft abzuschätzen, bei einem communal/nationalen-tether coin ists relativ einfach.
aber die unternehmen sparen sich einen haufen nerviges marketing und können sich auf ihre arbeit konzentrieren wenn mithilfe kryptischer währungen stabil nachfrage da ist.

gegenwärtig diktieren die banken allen wieviel nachfrage jeder zu haben hat, nicht wieviel jeder gern wöllte, viele unternehmen wünschen es sich stabilere nachfrage zu haben und stabil wachsen zu können.

ich weis aus persöhnlicher erfahrung das viele kleinere deutsche familienbetriebe absichtlich wenig kinder haben wegen erbschaftsstreitigkeiten, wenn das unternehmen dauerhaft wachsen könnte weil es defakto die nachfrage nie bedienen kann (so wie vor der französischen revolution jedes angebot schafft sich seine nachfrage) und sich nicht ständig mit marketing herumschlagen müssen wie gegenwärtig.

dann verhalten sie die unternehmen auch ganz anders als wir es bisher so kennen. nämlich (und das ist sehr krass) eher so wie früchtetragende bäume (frucht = produkt, stamm = familienbetrieb) halt bloß mit einer mischung aus menschen und sachen. (die deutsche sprache legt schon eine ähnlichkeit nahe familienbetrieb)

ständig wollen dann die familienbetriebe wachsen ihre früchte vergeben und ausgründungen bilden (setzlinge)

mann muss dann aber auch aufpassen das die betriebe in ihrer religiösen auffasung nicht gestört werden (christentum, judentum, islam etc.)

gruß


Jochen88
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May 10, 2018, 12:50:59 PM
 #66

wenn das passiert, werden traditionellen börsen wie Nasdaq und andere sofort einsteigen und es wird viel geld einfliessen, was natürlich gut wäre
crayzbit
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May 10, 2018, 02:32:53 PM
 #67

Natürlich ist es möglich=)

Die Frage ist, wann dies passiert. Ich denke mal in 2 Jahren.
Kryptowährung ist gerade mal am Anfangsphase und deren Potenzial und von Blockchain wird noch gezeigt...
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May 14, 2018, 11:40:56 AM
 #68

Lition (LIT Token) is also backed by energy. Schaut Euch das Projekt an https://www.lition.de/. Es gibt einen Rabatt auf die Stromrechnung. 
Aha, darauf wolltest du also hinaus Wink

Klingt auf den ersten Blick gut - aber auf der Homepage fällt mir dann doch ein Widerspruch auf: Der Markt soll blockchainbasiert und "ohne Mittelsmänner" stattfinden - aber es wird angeboten "Kunde zu werden" - bei wem dann? bei der Blockchain? den Minern? Eben wahrscheinlich nicht - und dann ist eben doch ein (zentraler) Mittelsmann da.

Und dann wären wir leider wieder bei Tether und Co.

Wenn ich falsch liege, kannst du mir das Konzept ja gerne näher erläutern ...

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