Otvet (OP)
Newbie
 Offline
Activity: 53
Merit: 0
|
 |
November 12, 2013, 10:18:37 AM |
|
Наткнулся в сети на описание преимуществ и плюсов биткоин. Но с анонимностью мне ничего не понятно. Одни пишут, что биткоин сам по себе анонимный и делать ничего не надо, а я не понял почему. Другие пишут что для того чтобы биткоин был анонимным нужен биткоин миксер.
И честно говоря, я всё никак понять не могу как это пират Робертс обналичивал деньги, несмотря на такую охоту за ним и его кошельком тоже.
Вот если я хочу обменять свою монетку на доллары, например, то я должен воспользоваться каким-то обменником или биржей. А потом мне деньги придут на карточку или еще куда. Но ведь там моё ФИО. Если ФБР видели как с кошелька Робертса ушли деньги на другой кошелек, а значит это был кошелек биржи, то они легко могли бы надавить на обменник, и получить информацию куда были выведены доллары. Так они бы легко нашли Робертса. Но ведь мы знаем, что Робертса так они найти не смогли, хотя тщательно старались. Робертса нашли по переписке в интернете. А это значит что Робертс каким-то другим способом обналичивал свои монеты. Видимо этим миксером.
Я искал на поисковиках информации про биткоин миксер и ничего внятного не увидел. А главное я вообще не понимаю как он работает. Хотя предполагаю, что по его названию, означает что он попросту смешивает монеты разных пользователей, и по итогам непонятно где чьи монеты.
Сам я ничего незаконного не замышляю, но разобраться хочу. Неужели полная анонимность переводов это не миф а уже реальность?
Мой вопрос простой, как работает миксер, где такой найти?
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Be very wary of relying on JavaScript for security on crypto sites. The site can change the JavaScript at any time unless you take unusual precautions, and browsers are not generally known for their airtight security.
|
|
|
Advertised sites are not endorsed by the Bitcoin Forum. They may be unsafe, untrustworthy, or illegal in your jurisdiction.
|
|
|
rPman
Legendary
Offline
Activity: 1120
Merit: 1069
|
|
November 12, 2013, 10:59:46 AM |
|
Вы поняли все абсолютно верно и ответили на собственный вопрос полностью.
bitcoin анонимен исключительно в том что сам по себе не требует идентификации пользователя, но благодаря полной истории транзакций и дополнительном знании о участниках рынка (тех кто принимает и раздает монеты, логи их работы с их пользователями и т.п.) анонимности нет, как и везде и всегда.
Миксеры - вы высылаете монеты на кошелек сервису, вам возвращают за вычетом комиссий другие монеты, от таких же желающих отмыть свои средства. Как я уже говорил, грубо говоря, продали 'товар', отмыли транзакцию, и для регулятора вы уже не укропом торговали а детским порно...
К тому же, где гарантии что миксером не является сервис, подконтрольный собственно регуляторам.
Интересные методы отмывки придумывает народ... пока промолчу про zerocoin (идею понимаю смутно).
К примеру отличной отмывкой является пул майнинга, когда генерируется очень большое количество транзакций (между своими адресами), которые не уходят в сеть а остаются на пуле, а часть этих монет уходят пулу в качестве комиссии. Этот метод физически невозможно отследить, но он ограничен объемами майнинга пула-владельца.
|
|
|
|
Otvet (OP)
Newbie
Offline
Activity: 53
Merit: 0
|
|
November 12, 2013, 11:03:15 AM |
|
Вы поняли все абсолютно верно и ответили на собственный вопрос полностью.
Во я читал про ZeroCoin тоже. Это вроде как теория, т.е. в природе их нет еще. А еще я читал что сейчас делают какой-то darkWallet, это типа биткоин кошелек, но уже со встроенным в себя бесплатным миксером. Значит штука полезная. Если верно понял. |
|
|
|
|
kiborg
Newbie
Offline
Activity: 13
Merit: 0
|
|
November 12, 2013, 10:01:04 PM |
|
Где-то в Торе находил подобный сервис, даже собирался попользоваться, но как-то не пришлось.
Суть в том, что отправляешь, допустим одну монету на адрес, а тебе приходит пять платежей, с разных адресов по 0.2. или как сам пожелаешь.
По суммам тоже могут отследить, поэтому дробят на "востребованные" части. 0.5, 1 и т.д
|
|
|
|
|
amexpay
Member
Offline
Activity: 70
Merit: 12
|
|
November 30, 2013, 04:58:17 AM |
|
Под каждую транзакцию можно генерировать новые адреса. Можно завести БТК на биржу, а оттуда вывести на какие- либо другие кошельки частями, или по-разному тасовать между кошельками.
|
|
|
|
|
cryptocleaner
Newbie
Offline
Activity: 21
Merit: 0
|
|
December 23, 2013, 05:25:32 AM |
|
Тоже сделали миксер, пользуйтесь на здоровье  http://cryptocleaner.com/ru/комиссий нет. Также будет полезно для тех кто хочет майнить в p2pool и т.п. сразу на биржу или обменник, которые не принимают generated транзакции. |
|
|
|
|
murk00
Member
Offline
Activity: 93
Merit: 12
|
|
December 23, 2013, 03:28:11 PM |
|
Тоже сделали миксер, пользуйтесь на здоровье http://cryptocleaner.com/ru/комиссий нет. Также будет полезно для тех кто хочет майнить в p2pool и т.п. сразу на биржу или обменник, которые не принимают generated транзакции. Это ваш кошелек? 1HfZ2w17rNRsrvH7Egb48H1ecmJmdDpuMJ указан на сайте? или вы просто рекламотадатель так сказать? |
|
|
|
|
Fiks
Newbie
Offline
Activity: 3
Merit: 0
|
|
January 11, 2014, 09:46:26 AM |
|
Тоже сделали миксер, пользуйтесь на здоровье http://cryptocleaner.com/ru/комиссий нет. Также будет полезно для тех кто хочет майнить в p2pool и т.п. сразу на биржу или обменник, которые не принимают generated транзакции. попробовал "кошелек с конвертацией" (DOGE->LTC) - деньги пропали!!!  вот вам и "пользуйтесь на здоровье"  |
|
|
|
|
tvskit
Legendary
Offline
Activity: 1358
Merit: 1008
|
|
January 11, 2014, 10:23:13 AM |
|
а как давно отправлял? я так понимаю там задержка зависит от количества желающих.
|
|
|
|
|
Fiks
Newbie
Offline
Activity: 3
Merit: 0
|
|
January 12, 2014, 07:44:43 AM |
|
а как давно отправлял? я так понимаю там задержка зависит от количества желающих.
уже больше 3-х суток прошло... |
|
|
|
|
BitcoinMixer
Newbie
Offline
Activity: 1
Merit: 0
|
|
October 02, 2015, 01:42:51 AM |
|
Привет, попробуйте http://bitmixer.org это на данный момент лучший биткоин миксер |
|
|
|
|
|
avdot
|
|
October 02, 2015, 06:08:13 AM |
|
А почему комиссия разная - в одном окошке 10k в другом 100к? |
|
|
|
|
guruteam
Newbie
Offline
Activity: 56
Merit: 0
|
|
October 14, 2015, 08:39:51 AM |
|
Если я правильно понимаю-транзакции с большей комиссией быстрее обрабатываются
|
|
|
|
|
Xtc
Legendary
Offline
Activity: 1972
Merit: 1028
;u
|
|
October 14, 2015, 09:06:03 AM |
|
И честно говоря, я всё никак понять не могу как это пират Робертс обналичивал деньги, несмотря на такую охоту за ним и его кошельком тоже. Он вроде жил аскетично, и обналичивал копейки. Просто так лучше миксером не пользоваться. Вместо ваших "хороших" монет, миксер отправит вам грязные украденные биткойны. Ничего хорошего в этом нет. |
|
|
|
|
krupenin
Legendary
Offline
Activity: 1022
Merit: 1002
|
|
October 14, 2015, 09:18:50 AM |
|
И честно говоря, я всё никак понять не могу как это пират Робертс обналичивал деньги, несмотря на такую охоту за ним и его кошельком тоже. Он вроде жил аскетично, и обналичивал копейки. Просто так лучше миксером не пользоваться. Вместо ваших "хороших" монет, миксер отправит вам грязные украденные биткойны. Ничего хорошего в этом нет. Можно и самому сделать Миксер - закинуть на биржу 1 монеты, купить на них другие монеты. Эти монеты забросить на биржу 2 , поменять на первые монеты и уже вывести. Если торгуете на нескольких биржах то легко делается |
|
|
|
|
tukinen
Legendary
Offline
Activity: 994
Merit: 1000
|
|
October 14, 2015, 01:40:38 PM |
|
И честно говоря, я всё никак понять не могу как это пират Робертс обналичивал деньги, несмотря на такую охоту за ним и его кошельком тоже. Он вроде жил аскетично, и обналичивал копейки. Просто так лучше миксером не пользоваться. Вместо ваших "хороших" монет, миксер отправит вам грязные украденные биткойны. Ничего хорошего в этом нет. Можно и самому сделать Миксер - закинуть на биржу 1 монеты, купить на них другие монеты. Эти монеты забросить на биржу 2 , поменять на первые монеты и уже вывести. Если торгуете на нескольких биржах то легко делается ну тогда уж можно сделать ещё гораздо проще и с меньшими потерями - завести на бирже два аккаунта и продать монеты самому себе  |
|
|
|
|
wonko86
Legendary
Offline
Activity: 1624
Merit: 1024
|
|
October 14, 2015, 02:10:02 PM |
|
И честно говоря, я всё никак понять не могу как это пират Робертс обналичивал деньги, несмотря на такую охоту за ним и его кошельком тоже. Он вроде жил аскетично, и обналичивал копейки. Просто так лучше миксером не пользоваться. Вместо ваших "хороших" монет, миксер отправит вам грязные украденные биткойны. Ничего хорошего в этом нет. Можно и самому сделать Миксер - закинуть на биржу 1 монеты, купить на них другие монеты. Эти монеты забросить на биржу 2 , поменять на первые монеты и уже вывести. Если торгуете на нескольких биржах то легко делается ну тогда уж можно сделать ещё гораздо проще и с меньшими потерями - завести на бирже два аккаунта и продать монеты самому себе у меня возник логический вопрос. кому вообще нужна ваша пыль? и кто будет отслеживать все ваши транзакции? |
|
|
|
|
|
avdot
|
|
October 15, 2015, 08:17:59 AM |
|
И честно говоря, я всё никак понять не могу как это пират Робертс обналичивал деньги, несмотря на такую охоту за ним и его кошельком тоже. Он вроде жил аскетично, и обналичивал копейки. Просто так лучше миксером не пользоваться. Вместо ваших "хороших" монет, миксер отправит вам грязные украденные биткойны. Ничего хорошего в этом нет. Можно и самому сделать Миксер - закинуть на биржу 1 монеты, купить на них другие монеты. Эти монеты забросить на биржу 2 , поменять на первые монеты и уже вывести. Если торгуете на нескольких биржах то легко делается ну тогда уж можно сделать ещё гораздо проще и с меньшими потерями - завести на бирже два аккаунта и продать монеты самому себе у меня возник логический вопрос. кому вообще нужна ваша пыль? и кто будет отслеживать все ваши транзакции? Ну а поиграть в шпионов  Миксером если честно ни разу не пользовался. Правильно пишите - не тот объем |
|
|
|
|
|
jafdet
|
|
October 17, 2015, 09:31:14 PM |
|
Вы поняли все абсолютно верно и ответили на собственный вопрос полностью.
bitcoin анонимен исключительно в том что сам по себе не требует идентификации пользователя, но благодаря полной истории транзакций и дополнительном знании о участниках рынка (тех кто принимает и раздает монеты, логи их работы с их пользователями и т.п.) анонимности нет, как и везде и всегда.
А как посмотреть истории транзакций? |
|
|
|
|
nor9845
Legendary
Offline
Activity: 1190
Merit: 1004
|
|
October 18, 2015, 01:43:07 PM |
|
Вы поняли все абсолютно верно и ответили на собственный вопрос полностью.
bitcoin анонимен исключительно в том что сам по себе не требует идентификации пользователя, но благодаря полной истории транзакций и дополнительном знании о участниках рынка (тех кто принимает и раздает монеты, логи их работы с их пользователями и т.п.) анонимности нет, как и везде и всегда.
А как посмотреть истории транзакций? лучший способ посмотреть истории транзакций вот этот ресурс - blockchain .info, там же можно быстро завести себе BTC кошелёк, для новичка - оптимальный вариант |
|
|
|
|
|
