Otvet (OP)
Newbie
 Offline
Activity: 53
Merit: 0
|
 |
November 12, 2013, 10:18:37 AM |
|
Наткнулся в сети на описание преимуществ и плюсов биткоин. Но с анонимностью мне ничего не понятно. Одни пишут, что биткоин сам по себе анонимный и делать ничего не надо, а я не понял почему. Другие пишут что для того чтобы биткоин был анонимным нужен биткоин миксер.
И честно говоря, я всё никак понять не могу как это пират Робертс обналичивал деньги, несмотря на такую охоту за ним и его кошельком тоже.
Вот если я хочу обменять свою монетку на доллары, например, то я должен воспользоваться каким-то обменником или биржей. А потом мне деньги придут на карточку или еще куда. Но ведь там моё ФИО. Если ФБР видели как с кошелька Робертса ушли деньги на другой кошелек, а значит это был кошелек биржи, то они легко могли бы надавить на обменник, и получить информацию куда были выведены доллары. Так они бы легко нашли Робертса. Но ведь мы знаем, что Робертса так они найти не смогли, хотя тщательно старались. Робертса нашли по переписке в интернете. А это значит что Робертс каким-то другим способом обналичивал свои монеты. Видимо этим миксером.
Я искал на поисковиках информации про биткоин миксер и ничего внятного не увидел. А главное я вообще не понимаю как он работает. Хотя предполагаю, что по его названию, означает что он попросту смешивает монеты разных пользователей, и по итогам непонятно где чьи монеты.
Сам я ничего незаконного не замышляю, но разобраться хочу. Неужели полная анонимность переводов это не миф а уже реальность?
Мой вопрос простой, как работает миксер, где такой найти?
|
|
|
|
|
rPman
Legendary
Offline
Activity: 1120
Merit: 1069
|
|
November 12, 2013, 10:59:46 AM |
|
Вы поняли все абсолютно верно и ответили на собственный вопрос полностью.
bitcoin анонимен исключительно в том что сам по себе не требует идентификации пользователя, но благодаря полной истории транзакций и дополнительном знании о участниках рынка (тех кто принимает и раздает монеты, логи их работы с их пользователями и т.п.) анонимности нет, как и везде и всегда.
Миксеры - вы высылаете монеты на кошелек сервису, вам возвращают за вычетом комиссий другие монеты, от таких же желающих отмыть свои средства. Как я уже говорил, грубо говоря, продали 'товар', отмыли транзакцию, и для регулятора вы уже не укропом торговали а детским порно...
К тому же, где гарантии что миксером не является сервис, подконтрольный собственно регуляторам.
Интересные методы отмывки придумывает народ... пока промолчу про zerocoin (идею понимаю смутно).
К примеру отличной отмывкой является пул майнинга, когда генерируется очень большое количество транзакций (между своими адресами), которые не уходят в сеть а остаются на пуле, а часть этих монет уходят пулу в качестве комиссии. Этот метод физически невозможно отследить, но он ограничен объемами майнинга пула-владельца.
|
|
|
|
Otvet (OP)
Newbie
Offline
Activity: 53
Merit: 0
|
|
November 12, 2013, 11:03:15 AM |
|
Вы поняли все абсолютно верно и ответили на собственный вопрос полностью.
Во я читал про ZeroCoin тоже. Это вроде как теория, т.е. в природе их нет еще. А еще я читал что сейчас делают какой-то darkWallet, это типа биткоин кошелек, но уже со встроенным в себя бесплатным миксером. Значит штука полезная. Если верно понял. |
|
|
|
|
kiborg
Newbie
Offline
Activity: 13
Merit: 0
|
|
November 12, 2013, 10:01:04 PM |
|
Где-то в Торе находил подобный сервис, даже собирался попользоваться, но как-то не пришлось.
Суть в том, что отправляешь, допустим одну монету на адрес, а тебе приходит пять платежей, с разных адресов по 0.2. или как сам пожелаешь.
По суммам тоже могут отследить, поэтому дробят на "востребованные" части. 0.5, 1 и т.д
|
|
|
|
|
amexpay
Member
Offline
Activity: 70
Merit: 12
|
|
November 30, 2013, 04:58:17 AM |
|
Под каждую транзакцию можно генерировать новые адреса. Можно завести БТК на биржу, а оттуда вывести на какие- либо другие кошельки частями, или по-разному тасовать между кошельками.
|
|
|
|
|
cryptocleaner
Newbie
Offline
Activity: 21
Merit: 0
|
|
December 23, 2013, 05:25:32 AM |
|
Тоже сделали миксер, пользуйтесь на здоровье  http://cryptocleaner.com/ru/комиссий нет. Также будет полезно для тех кто хочет майнить в p2pool и т.п. сразу на биржу или обменник, которые не принимают generated транзакции. |
|
|
|
|
murk00
Member
Offline
Activity: 93
Merit: 12
|
|
December 23, 2013, 03:28:11 PM |
|
Тоже сделали миксер, пользуйтесь на здоровье http://cryptocleaner.com/ru/комиссий нет. Также будет полезно для тех кто хочет майнить в p2pool и т.п. сразу на биржу или обменник, которые не принимают generated транзакции. Это ваш кошелек? 1HfZ2w17rNRsrvH7Egb48H1ecmJmdDpuMJ указан на сайте? или вы просто рекламотадатель так сказать? |
|
|
|
|
Fiks
Newbie
Offline
Activity: 3
Merit: 0
|
|
January 11, 2014, 09:46:26 AM |
|
Тоже сделали миксер, пользуйтесь на здоровье http://cryptocleaner.com/ru/комиссий нет. Также будет полезно для тех кто хочет майнить в p2pool и т.п. сразу на биржу или обменник, которые не принимают generated транзакции. попробовал "кошелек с конвертацией" (DOGE->LTC) - деньги пропали!!!  вот вам и "пользуйтесь на здоровье"  |
|
|
|
|
tvskit
Legendary
Offline
Activity: 1358
Merit: 1008
|
|
January 11, 2014, 10:23:13 AM |
|
а как давно отправлял? я так понимаю там задержка зависит от количества желающих.
|
|
|
|
|
Fiks
Newbie
Offline
Activity: 3
Merit: 0
|
|
January 12, 2014, 07:44:43 AM |
|
а как давно отправлял? я так понимаю там задержка зависит от количества желающих.
уже больше 3-х суток прошло... |
|
|
|
|
BitcoinMixer
Newbie
Offline
Activity: 1
Merit: 0
|
|
October 02, 2015, 01:42:51 AM |
|
Привет, попробуйте http://bitmixer.org это на данный момент лучший биткоин миксер |
|
|
|
|
|
avdot
|
|
October 02, 2015, 06:08:13 AM |
|
А почему комиссия разная - в одном окошке 10k в другом 100к? |
|
|
|
|
guruteam
Newbie
Offline
Activity: 56
Merit: 0
|
|
October 14, 2015, 08:39:51 AM |
|
Если я правильно понимаю-транзакции с большей комиссией быстрее обрабатываются
|
|
|
|
|
Xtc
Legendary
Offline
Activity: 1972
Merit: 1028
;u
|
|
October 14, 2015, 09:06:03 AM |
|
И честно говоря, я всё никак понять не могу как это пират Робертс обналичивал деньги, несмотря на такую охоту за ним и его кошельком тоже. Он вроде жил аскетично, и обналичивал копейки. Просто так лучше миксером не пользоваться. Вместо ваших "хороших" монет, миксер отправит вам грязные украденные биткойны. Ничего хорошего в этом нет. |
|
|
|
|
krupenin
Legendary
Offline
Activity: 1022
Merit: 1002
|
|
October 14, 2015, 09:18:50 AM |
|
И честно говоря, я всё никак понять не могу как это пират Робертс обналичивал деньги, несмотря на такую охоту за ним и его кошельком тоже. Он вроде жил аскетично, и обналичивал копейки. Просто так лучше миксером не пользоваться. Вместо ваших "хороших" монет, миксер отправит вам грязные украденные биткойны. Ничего хорошего в этом нет. Можно и самому сделать Миксер - закинуть на биржу 1 монеты, купить на них другие монеты. Эти монеты забросить на биржу 2 , поменять на первые монеты и уже вывести. Если торгуете на нескольких биржах то легко делается |
|
|
|
|
tukinen
Legendary
Offline
Activity: 994
Merit: 1000
|
|
October 14, 2015, 01:40:38 PM |
|
И честно говоря, я всё никак понять не могу как это пират Робертс обналичивал деньги, несмотря на такую охоту за ним и его кошельком тоже. Он вроде жил аскетично, и обналичивал копейки. Просто так лучше миксером не пользоваться. Вместо ваших "хороших" монет, миксер отправит вам грязные украденные биткойны. Ничего хорошего в этом нет. Можно и самому сделать Миксер - закинуть на биржу 1 монеты, купить на них другие монеты. Эти монеты забросить на биржу 2 , поменять на первые монеты и уже вывести. Если торгуете на нескольких биржах то легко делается ну тогда уж можно сделать ещё гораздо проще и с меньшими потерями - завести на бирже два аккаунта и продать монеты самому себе  |
|
|
|
|
wonko86
Legendary
Offline
Activity: 1624
Merit: 1024
|
|
October 14, 2015, 02:10:02 PM |
|
И честно говоря, я всё никак понять не могу как это пират Робертс обналичивал деньги, несмотря на такую охоту за ним и его кошельком тоже. Он вроде жил аскетично, и обналичивал копейки. Просто так лучше миксером не пользоваться. Вместо ваших "хороших" монет, миксер отправит вам грязные украденные биткойны. Ничего хорошего в этом нет. Можно и самому сделать Миксер - закинуть на биржу 1 монеты, купить на них другие монеты. Эти монеты забросить на биржу 2 , поменять на первые монеты и уже вывести. Если торгуете на нескольких биржах то легко делается ну тогда уж можно сделать ещё гораздо проще и с меньшими потерями - завести на бирже два аккаунта и продать монеты самому себе у меня возник логический вопрос. кому вообще нужна ваша пыль? и кто будет отслеживать все ваши транзакции? |
|
|
|
|
|
avdot
|
|
October 15, 2015, 08:17:59 AM |
|
И честно говоря, я всё никак понять не могу как это пират Робертс обналичивал деньги, несмотря на такую охоту за ним и его кошельком тоже. Он вроде жил аскетично, и обналичивал копейки. Просто так лучше миксером не пользоваться. Вместо ваших "хороших" монет, миксер отправит вам грязные украденные биткойны. Ничего хорошего в этом нет. Можно и самому сделать Миксер - закинуть на биржу 1 монеты, купить на них другие монеты. Эти монеты забросить на биржу 2 , поменять на первые монеты и уже вывести. Если торгуете на нескольких биржах то легко делается ну тогда уж можно сделать ещё гораздо проще и с меньшими потерями - завести на бирже два аккаунта и продать монеты самому себе у меня возник логический вопрос. кому вообще нужна ваша пыль? и кто будет отслеживать все ваши транзакции? Ну а поиграть в шпионов  Миксером если честно ни разу не пользовался. Правильно пишите - не тот объем |
|
|
|
|
|
jafdet
|
|
October 17, 2015, 09:31:14 PM |
|
Вы поняли все абсолютно верно и ответили на собственный вопрос полностью.
bitcoin анонимен исключительно в том что сам по себе не требует идентификации пользователя, но благодаря полной истории транзакций и дополнительном знании о участниках рынка (тех кто принимает и раздает монеты, логи их работы с их пользователями и т.п.) анонимности нет, как и везде и всегда.
А как посмотреть истории транзакций? |
|
|
|
|
nor9845
Legendary
Offline
Activity: 1190
Merit: 1004
|
|
October 18, 2015, 01:43:07 PM |
|
Вы поняли все абсолютно верно и ответили на собственный вопрос полностью.
bitcoin анонимен исключительно в том что сам по себе не требует идентификации пользователя, но благодаря полной истории транзакций и дополнительном знании о участниках рынка (тех кто принимает и раздает монеты, логи их работы с их пользователями и т.п.) анонимности нет, как и везде и всегда.
А как посмотреть истории транзакций? лучший способ посмотреть истории транзакций вот этот ресурс - blockchain .info, там же можно быстро завести себе BTC кошелёк, для новичка - оптимальный вариант |
|
|
|
|
|
