nadosuge (OP)
Member
Offline
Activity: 644
Merit: 51
|
|
June 04, 2018, 11:23:12 AM |
|
У массы вещей, издавна используемых как хранилище ценности, нет реальных активов, рынок антиквариата целиком и полностью зависит от спроса на древние табуретки, художественные и исторические ценности, предметы коллекционирования и т.п. А за кусок золота в голодные времена можно было купить горбушку хлеба, не существует истинных, безусловных ценностей, всё зависит от массы факторов. Это не есть проблема, это есть нормально.
Другое дело что есть традиционные хранилища ценности, к которым все привыкли, недвижимость например. А сколько будет стоить элитный котедж в зоне извержения вулкана, или военных действий? В зоне Чернобыля масса хорошей недвижимости, куда подевалась её ценность? А какой будет курс доллара, если рванёт Йеллоустоун? Кто может назвать хоть одну безусловную ценность, не зависящую от обстоятельств и спроса? Биткоин вполне вписывается в эту картину.
Цена на любой товар или услугу в мире зависят только от двух факторов — от спроса и предложения. Если цена растет, значит предложение не успевает за спросом. То есть людей, которые хотят купить биткоины, гораздо больше, чем этих самых биткоинов существует, если по простому сейчас появились новые "биткоины", в виде всяких производных бумаг, типа фьючерсных контрактов на СВОЕ и т.д. При этом физически они не создают спроса на сам по себе биткоин
|
|
|
|
!Tony1989
Newbie
Offline
Activity: 42
Merit: 0
|
|
June 04, 2018, 11:56:47 AM |
|
биток должен стоить намного дороже. Тогда я не понимаю, почему сейчас рынок не хочет вообще идти вверх.
А почему тогда не выкупаете, ведь должен стоить дороже? когда будут реальные рабочие проекты тогда будет рост, а пока их очень мало хоть и подписывают контракты по внедрению в разные структуры, но к сожалению это всё пока на бумаге..
|
|
|
|
alterseny93
Full Member
Offline
Activity: 700
Merit: 115
DAO Maker - leading blockchain incubator
|
|
June 04, 2018, 01:53:24 PM |
|
У массы вещей, издавна используемых как хранилище ценности, нет реальных активов, рынок антиквариата целиком и полностью зависит от спроса на древние табуретки, художественные и исторические ценности, предметы коллекционирования и т.п. А за кусок золота в голодные времена можно было купить горбушку хлеба, не существует истинных, безусловных ценностей, всё зависит от массы факторов. Это не есть проблема, это есть нормально.
Другое дело что есть традиционные хранилища ценности, к которым все привыкли, недвижимость например. А сколько будет стоить элитный котедж в зоне извержения вулкана, или военных действий? В зоне Чернобыля масса хорошей недвижимости, куда подевалась её ценность? А какой будет курс доллара, если рванёт Йеллоустоун? Кто может назвать хоть одну безусловную ценность, не зависящую от обстоятельств и спроса? Биткоин вполне вписывается в эту картину.
Отлично расписано! добавлю эти сравнения в свою копилку и буду потом использовать их при случае. На самом деле это самая первая вещь, которую говорят - а чем это биткойн подкреплен?
|
|
|
|
Pikavika
Newbie
Offline
Activity: 30
Merit: 0
|
|
June 04, 2018, 02:52:25 PM |
|
Прочитал очень хорошую мысль, как определить истинную ценность монеты. надо просто поделить рыночную капитализацию актива на объем транзакций в блокчейне(!) Если брать такую модель, то биток явно недооценен. http://prntscr.com/jqpmjhПодход получил название MVT - Market Value-to-Transaction
|
|
|
|
chimk
|
|
June 04, 2018, 03:19:27 PM |
|
У массы вещей, издавна используемых как хранилище ценности, нет реальных активов, рынок антиквариата целиком и полностью зависит от спроса на древние табуретки, художественные и исторические ценности, предметы коллекционирования и т.п. А за кусок золота в голодные времена можно было купить горбушку хлеба, не существует истинных, безусловных ценностей, всё зависит от массы факторов. Это не есть проблема, это есть нормально.
Другое дело что есть традиционные хранилища ценности, к которым все привыкли, недвижимость например. А сколько будет стоить элитный котедж в зоне извержения вулкана, или военных действий? В зоне Чернобыля масса хорошей недвижимости, куда подевалась её ценность? А какой будет курс доллара, если рванёт Йеллоустоун? Кто может назвать хоть одну безусловную ценность, не зависящую от обстоятельств и спроса? Биткоин вполне вписывается в эту картину.
Отлично расписано! добавлю эти сравнения в свою копилку и буду потом использовать их при случае. На самом деле это самая первая вещь, которую говорят - а чем это биткойн подкреплен? зачем вам демагогия предвзятого человека? он что омерику открыл?бесплатный совет-никогда публично не повторяйте этот бред. люди подумают что вы их тролите. и у антики и у золота были лишь просадки. как только кризис идет на спад никуда не исчезнувшая потребность в инвестактивах и средствах учета свое возьмет
|
|
|
|
chucks
Newbie
Offline
Activity: 25
Merit: 0
|
|
June 04, 2018, 03:41:47 PM |
|
цена битка может быть как высокой, так и низкой. если предположить, что регуляторы ограничили использование битка или майнеры разом отказались его майнить, то высокой ценой биток после этого блистать не будет.
Если майнеры откажутся майнить биток - тогда ему хана вообще, да и рынку, думаю, тоже
|
|
|
|
nadosuge (OP)
Member
Offline
Activity: 644
Merit: 51
|
|
June 04, 2018, 04:44:26 PM |
|
цена битка может быть как высокой, так и низкой. если предположить, что регуляторы ограничили использование битка или майнеры разом отказались его майнить, то высокой ценой биток после этого блистать не будет.
Если майнеры откажутся майнить биток - тогда ему хана вообще, да и рынку, думаю, тоже Количество майнеров (и/или их профит) на битке это функция от его цены... ничего страшного не произойдет от числа майнеров НИЧЕГО не зависит, ни на секунду не ускорятся транза
|
|
|
|
Katja-Ochs
Jr. Member
Offline
Activity: 206
Merit: 1
|
|
June 05, 2018, 09:34:00 AM |
|
в мире есть племена, которые даже считать не умеют и считают, что это не нужно, а еще есть дети, старики, отсутствие интернет. так что из 7.5 млрд дай бог 1 останется людей, которым потенциально будет интересен биток.
а если со временем биткои станет ведущей валютой во всём мире,все окажемся в одной лодке,на сегодня это доллар
|
|
|
|
Arashineroutof
Member
Offline
Activity: 142
Merit: 10
|
|
June 05, 2018, 10:52:53 AM |
|
в мире есть племена, которые даже считать не умеют и считают, что это не нужно, а еще есть дети, старики, отсутствие интернет. так что из 7.5 млрд дай бог 1 останется людей, которым потенциально будет интересен биток.
а если со временем биткои станет ведущей валютой во всём мире,все окажемся в одной лодке,на сегодня это доллар Недооцененность битка легко подсчитать. Если не принимать во внимание проплаченные новостные вбросы банковских пропагандонов то потенциал роста крипторынка 10 трлн долларов в диапазоне 5-7 лет вполне достижимо. С учетом того что сам биток активно внедряет сеть ЛН и на подходе другие перспективные разработки, его доля на рынке вряд ли упадет ниже 30%. 30% от 10 трлн это 3 трлн. 3 трлн делим на 21 000 000 монет получаем цену примерно 143 000 $. Это без учета утраченных монет, без учета что с внедрением ЛН комиссии битка будут около ноля и он отъест долю рынка у каких то альтов, я не учел рост сложности - самая пессимистичная оценка - расчет тупо на бумажке.
|
|
|
|
nadosuge (OP)
Member
Offline
Activity: 644
Merit: 51
|
|
June 05, 2018, 10:58:20 AM |
|
в мире есть племена, которые даже считать не умеют и считают, что это не нужно, а еще есть дети, старики, отсутствие интернет. так что из 7.5 млрд дай бог 1 останется людей, которым потенциально будет интересен биток.
а если со временем биткои станет ведущей валютой во всём мире,все окажемся в одной лодке,на сегодня это доллар Недооцененность битка легко подсчитать. Если не принимать во внимание проплаченные новостные вбросы банковских пропагандонов то потенциал роста крипторынка 10 трлн долларов в диапазоне 5-7 лет вполне достижимо. С учетом того что сам биток активно внедряет сеть ЛН и на подходе другие перспективные разработки, его доля на рынке вряд ли упадет ниже 30%. 30% от 10 трлн это 3 трлн. 3 трлн делим на 21 000 000 монет получаем цену примерно 143 000 $. Это без учета утраченных монет, без учета что с внедрением ЛН комиссии битка будут около ноля и он отъест долю рынка у каких то альтов - самая пессимистичная оценка. Есть и иное мнение... биток будет использоватся, но по другому... С использованием атомарных свопов (прямой обмен между блокчейнами) альты станут этакими сайдчейнами выполняющими свою функцию, а биток будет базовым протоколом, абсолютно защищенным и децентрализованным.
|
|
|
|
kuchimen
|
|
June 05, 2018, 06:57:34 PM |
|
С использованием атомарных свопов (прямой обмен между блокчейнами) альты станут этакими сайдчейнами выполняющими свою функцию, а биток будет базовым протоколом, абсолютно защищенным и децентрализованным.
На сколько мне известно, то блокчейн 4.0 как раз и несет в себе множество блокчейнов связанных в один общий блокчейн, что подразумевает в себе откаты, свопы и разные другие хитрости, но мне кажется что сам биток не сможет вписаться в 4.0 потому что подразумеваются множество быстрых транзакций. Исходя из этого, думаю что будет создан форк с такой же эмиссией, но подходящий под новые нужды, вот он и будет ценен. Чисто технически, зачем устаревший и тормозной биток людям? На данный момент в нем ценности нет кроме спекулятивной.
|
|
|
|
zhdanov.alescha
Member
Offline
Activity: 518
Merit: 10
|
|
June 05, 2018, 07:03:47 PM |
|
С использованием атомарных свопов (прямой обмен между блокчейнами) альты станут этакими сайдчейнами выполняющими свою функцию, а биток будет базовым протоколом, абсолютно защищенным и децентрализованным.
На сколько мне известно, то блокчейн 4.0 как раз и несет в себе множество блокчейнов связанных в один общий блокчейн, что подразумевает в себе откаты, свопы и разные другие хитрости, но мне кажется что сам биток не сможет вписаться в 4.0 потому что подразумеваются множество быстрых транзакций. Исходя из этого, думаю что будет создан форк с такой же эмиссией, но подходящий под новые нужды, вот он и будет ценен. Чисто технически, зачем устаревший и тормозной биток людям? На данный момент в нем ценности нет кроме спекулятивной. Именнопотому что его идиализируют он еще и держится,его технология уже давно устарела,и многие альткоины не имеют его недостатков.
|
|
|
|
ARBCHK
Newbie
Offline
Activity: 38
Merit: 0
|
|
June 05, 2018, 07:11:36 PM |
|
Может я и капитан, но 1 бтс стоит 1 бтс! Мы сейчас бтс приравниваем к фиату (к доллару), к тому фиату от которого мы все хотим избавиться. Так в чем же логика? Зачем приравнивать? Зарабатывайте бтс, пока есть возможность.
|
|
|
|
andygloster1
Member
Offline
Activity: 392
Merit: 10
|
|
June 06, 2018, 05:28:34 AM |
|
Может я и капитан, но 1 бтс стоит 1 бтс! Мы сейчас бтс приравниваем к фиату (к доллару), к тому фиату от которого мы все хотим избавиться. Так в чем же логика? Зачем приравнивать? Зарабатывайте бтс, пока есть возможность.
Согласен с тобой. Но сейчас невозможно полностью отказаться от фиата. Поэтому постоянно мы и смотрим котировки. Фиат уйдет еще очень нескоро.
|
|
|
|
Trader-master
Jr. Member
Offline
Activity: 238
Merit: 2
Market Integration Platform
|
|
June 06, 2018, 08:52:25 AM |
|
Может я и капитан, но 1 бтс стоит 1 бтс! Мы сейчас бтс приравниваем к фиату (к доллару), к тому фиату от которого мы все хотим избавиться. Так в чем же логика? Зачем приравнивать? Зарабатывайте бтс, пока есть возможность.
Да потому что 99% эти битки на самом деле не нужны вовсе) Нужен фиат именно. Именно на него мы живем и покупаем все необходимое. Битки по прежнему экзотика. То что его где-то принимать начали круто конечно, но это исключение, а не правило. Так что фиат по прежнему правит миром. И если биток в фиате будет обесцениваться, то зачем он вообще нужен кому-то? Только если на шорте заработать разве
|
OAX - BRIDGE TO TRADITIONAL FINANCE WORLD OAX - INTEGRATION OF CRYPTOCURRENCY MARKET ■ oax.org ■ bit.ly/BttANN ■ bit.ly/ActiveBounty ■
|
|
|
entwes
Newbie
Offline
Activity: 168
Merit: 0
|
|
June 06, 2018, 01:35:49 PM |
|
Вот я кстати тоже не пойму заявлений что биток будет стоит 100000 или миллион, от куда вообще берутся такие цифры и с чем они связаны?
|
|
|
|
JohnSilver
Sr. Member
Offline
Activity: 1026
Merit: 280
🇧🇬 Crypto Since MMXIII
|
|
June 06, 2018, 02:10:20 PM |
|
У массы вещей, издавна используемых как хранилище ценности, нет реальных активов, рынок антиквариата целиком и полностью зависит от спроса на древние табуретки, художественные и исторические ценности, предметы коллекционирования и т.п. А за кусок золота в голодные времена можно было купить горбушку хлеба, не существует истинных, безусловных ценностей, всё зависит от массы факторов. Это не есть проблема, это есть нормально.
Другое дело что есть традиционные хранилища ценности, к которым все привыкли, недвижимость например. А сколько будет стоить элитный котедж в зоне извержения вулкана, или военных действий? В зоне Чернобыля масса хорошей недвижимости, куда подевалась её ценность? А какой будет курс доллара, если рванёт Йеллоустоун? Кто может назвать хоть одну безусловную ценность, не зависящую от обстоятельств и спроса? Биткоин вполне вписывается в эту картину.
Абсолютная цена это время. Каждому человеку отведено ограниченное количество из этого ресурса. Когда заболит аппендицит никто в здравом уме не ходит у мясника в скотобойне, а у хирурга – и тот и тот знают где резать, но один потратил 15-20 лет из своей жизни, а другой максимум пят чтобы научится. Поэтому и зарплата у них разная... Вот я кстати тоже не пойму заявлений что биток будет стоит 100000 или миллион, от куда вообще берутся такие цифры и с чем они связаны?
Из воздуха... Загляни тут и сопоставь с битка: http://usdebtclock.org/ (все крутится в реальном времени).
|
|
|
|
nadosuge (OP)
Member
Offline
Activity: 644
Merit: 51
|
|
June 06, 2018, 02:24:21 PM |
|
Вот я кстати тоже не пойму заявлений что биток будет стоит 100000 или миллион, от куда вообще берутся такие цифры и с чем они связаны?
а чего тебя так пугает цифра миллион? 1 биткоин это просто обозначение 100 миллионов сатошиков.
|
|
|
|
sval
Newbie
Offline
Activity: 266
Merit: 0
|
|
June 06, 2018, 05:56:39 PM |
|
Пока на курсе биткоин можно заработать он будет волатилен, но только при внутридневной торговли. У него обозначены границы, а делать прогнозы на будущее - дело не благодарное: кто-то угадает кто-то нет.
|
|
|
|
KorsaBike
Newbie
Offline
Activity: 140
Merit: 0
|
|
June 06, 2018, 07:45:50 PM |
|
Отвечая на вопрос немного задумался... И если честно то так сразу и не отвечу. Думаю реальную цену сейчас битку не определить, поэтому верю рынку.
|
|
|
|
|