ucmok_peku (OP)
Newbie
Offline
Activity: 16
Merit: 0
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
December 02, 2013, 04:37:12 AM |
|
По линку содержится книга - по сути дела, дорожная карта построения самоуправляемого социума, расчётно-платёжная система которого представляет собой клон системы Биткоин. Желающих принять участие в построении нового мира - прошу высказываться. Ссылка - http://files.mail.ru/06342DE77BE64E509D754218C3FAF211
|
|
|
|
ArsenShnurkov
Legendary
Offline
Activity: 1386
Merit: 1000
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
December 02, 2013, 04:31:45 PM Last edit: December 05, 2013, 02:46:06 AM by ArsenShnurkov |
|
challenge accepted ;) UPD: просмотрел до 7-ой страницы. Впечатление тягостное. прочитал инструкцию: Перевернув её [книги] первую страницу, Вы ступаете на путь, о существовании которого мгновение назад даже и не подозревали. Путь этот ведёт Вас за границы Вашего мира. Положите книгу на магазинную полку, верните её тому, кто дал Вам её почитать, сотрите файл, найденный Вами в инете! выполнил рекомендуемые действия.
|
|
|
|
deisik
Legendary
Offline
Activity: 3486
Merit: 1280
English ⬄ Russian Translation Services
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
December 02, 2013, 06:18:17 PM Last edit: December 02, 2013, 06:36:10 PM by deisik |
|
По линку содержится книга - по сути дела, дорожная карта построения самоуправляемого социума, расчётно-платёжная система которого представляет собой клон системы Биткоин. Желающих принять участие в построении нового мира - прошу высказываться. Ссылка - http://files.mail.ru/06342DE77BE64E509D754218C3FAF211А чем, собственно, сам биткоин не устраивает как основа построения "общества нового типа"? Зачем самоуправляемому обществу анонизм анонимность и всё такое из арсенала начинающего анархиста - неужели с государством бороться собираетесь? Поди не успели запрыгнуть в последний вагон уходящего поезда, а жаба всё душит и душит...
|
|
|
|
TTXK
Member
![*](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/star.gif)
Offline
Activity: 69
Merit: 10
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
December 13, 2013, 09:43:57 AM |
|
Тоже не понятно.
|
|
|
|
ucmok_peku (OP)
Newbie
Offline
Activity: 16
Merit: 0
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
December 13, 2013, 10:38:00 AM |
|
Тоже не понятно.
Вам отвечу, - а вот общаться с любителем порассуждать об анонизме нет никакого желания. Система Биткоин имхо содержит два недостатка - первый - это механизм ограничения эмиссии. Второе - она не содержит алгоритма, описанного в книге (поверьте, не хватит никаких сил здесь об этом рассказывать - проще скачать книгу и найти в ней всё по оглавлению). Конечно, по сравнению с историческими примерами (гиперинфляции в Германии 20-х годов и в России 90-х годов прошлого века) ограничение эмиссии - это благо. Но что делать, если в развивающейся экономике всё время увеличивается объёмы товаров и услуг, требующих увеличения денежной массы в обороте? Использование биткоин приведёт к постоянной дефляции - с чем в современном мире принято яростно бороться. И речь идёт не о том, что сначала в ход пойдут минибиткоины, потом микробиткоины, потом нанобиткоины. Дело в том, что при дефляции выпуск товаров, становится невыгодным. Дефляция душит экономику.
|
|
|
|
deisik
Legendary
Offline
Activity: 3486
Merit: 1280
English ⬄ Russian Translation Services
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
December 13, 2013, 11:01:39 AM |
|
Конечно, по сравнению с историческими примерами (гиперинфляции в Германии 20-х годов и в России 90-х годов прошлого века) ограничение эмиссии - это благо. Но что делать, если в развивающейся экономике всё время увеличивается объёмы товаров и услуг, требующих увеличения денежной массы в обороте? Использование биткоин приведёт к постоянной дефляции - с чем в современном мире принято яростно бороться. И речь идёт не о том, что сначала в ход пойдут минибиткоины, потом микробиткоины, потом нанобиткоины. Дело в том, что при дефляции выпуск товаров, становится невыгодным. Дефляция душит экономику.
Дефляционная природа монеты это, конечно, не очень хорошо для неё как для средства платежа, а вот как для средства тезаврации (сохранения покупательной способности) - самое то. Поэтому вам придётся не с биткоином конкурировать, а с фиатными валютами, а это совсем другая история. Здесь инфляционные деньги мало кому интересны (сайт всё-таки про биткоин). Ну вы поняли...
|
|
|
|
ucmok_peku (OP)
Newbie
Offline
Activity: 16
Merit: 0
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
December 13, 2013, 11:53:32 AM |
|
Дефляционная природа монеты это, конечно, не очень хорошо для неё как для средства платежа, а вот как для средства тезаврации (сохранения покупательной способности) - самое то. Поэтому вам придётся не с биткоином конкурировать, а с фиатными валютами, а это совсем другая история. Здесь инфляционные деньги мало кому интересны (сайт всё-таки про биткоин). Ну вы поняли...
Деньги потеряли функцию тезаврации уже тогда, когда их начали из бумаги делать. Рассматривать деньги в электронном виде как средство тезаврации может ну уж очень доверчивый человек. Электронные деньги - фиатные ли, или криптовалютные - это уже не деньги, а сигналы управления людьми. Управляет людьми, как вы скорее всего понимаете, в первом случае те, кто их эмитирует, во втором случае - те, кто их программирует. Моё глубокое убеждение - система Биткоин в том виде, к котором она развивается, есть очередной финансовый пузырь, задача которого - купировать все эти денежные смягчения. Задача - не допустить на потребительский рынок ту кучу бабла, которую ФРС вдула в финансовую систему. Как по-вашему - почему Минфин США признал биткоины легальным средством платежа?
|
|
|
|
deisik
Legendary
Offline
Activity: 3486
Merit: 1280
English ⬄ Russian Translation Services
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
December 13, 2013, 12:00:27 PM |
|
Дефляционная природа монеты это, конечно, не очень хорошо для неё как для средства платежа, а вот как для средства тезаврации (сохранения покупательной способности) - самое то. Поэтому вам придётся не с биткоином конкурировать, а с фиатными валютами, а это совсем другая история. Здесь инфляционные деньги мало кому интересны (сайт всё-таки про биткоин). Ну вы поняли...
Деньги потеряли функцию тезаврации уже тогда, когда их начали из бумаги делать. Рассматривать деньги в электронном виде как средство тезаврации может ну уж очень доверчивый человек. Электронные деньги - фиатные ли, или криптовалютные - это уже не деньги, а сигналы управления людьми. Управляет людьми, как вы скорее всего понимаете, в первом случае те, кто их эмитирует, во втором случае - те, кто их программирует Это вообще-то не совсем так (а если уж говорить напрямую, совсем не так). Если бумажные деньги реально обеспечены соответствующим ограниченным активом (например, золотом при золотом стандарте), то ничто не мешает им выполнять функцию сохранения стоимости, как это было, например, с долларом вплоть до Великой Депрессии (дальше уже началась совсем другая история)...
|
|
|
|
ucmok_peku (OP)
Newbie
Offline
Activity: 16
Merit: 0
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
December 13, 2013, 12:01:59 PM |
|
challenge accepted ![Wink](https://bitcointalk.org/Smileys/default/wink.gif) UPD: просмотрел до 7-ой страницы. Впечатление тягостное. прочитал инструкцию: Перевернув её [книги] первую страницу, Вы ступаете на путь, о существовании которого мгновение назад даже и не подозревали. Путь этот ведёт Вас за границы Вашего мира. Положите книгу на магазинную полку, верните её тому, кто дал Вам её почитать, сотрите файл, найденный Вами в инете! выполнил рекомендуемые действия. Вступление написано для обычного читателя, для ведомого человека. Сожалею, что вы отнесли себя к этой категории. Лично я книги уже давно так, от корки до корки, не читаю. Беру оглавление, нахожу главную главу, - она обычно одна из последних. С неё начинаю чтение. По диагонали. Если чувствую, что есть мысли, перечитываю уже внимательно. Поймите правильно - отвечаю вам не потому, что решил "биться" за каждого читателя - взгляните вглубь себя - почему вам столько радости доставляет мысль "очередное унылое говно"?
|
|
|
|
deisik
Legendary
Offline
Activity: 3486
Merit: 1280
English ⬄ Russian Translation Services
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
December 13, 2013, 12:02:08 PM |
|
Моё глубокое убеждение - система Биткоин в том виде, к котором она развивается, есть очередной финансовый пузырь, задача которого - купировать все эти денежные смягчения. Задача - не допустить на потребительский рынок ту кучу бабла, которую ФРС вдула в финансовую систему. Как по-вашему - почему Минфин США признал биткоины легальным средством платежа?
Что-то я такого не слышал (да и вероятность подобного близка к нулю). Судя по всему, вы не совсем понимаете, что в действительности (и прежде всего) означает понятие "легального средства платежа" (legal tender)...
|
|
|
|
ucmok_peku (OP)
Newbie
Offline
Activity: 16
Merit: 0
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
December 13, 2013, 12:13:35 PM |
|
Моё глубокое убеждение - система Биткоин в том виде, к котором она развивается, есть очередной финансовый пузырь, задача которого - купировать все эти денежные смягчения. Задача - не допустить на потребительский рынок ту кучу бабла, которую ФРС вдула в финансовую систему. Как по-вашему - почему Минфин США признал биткоины легальным средством платежа?
Что-то я такого не слышал (да и вероятность подобного близка к нулю). Судя по всему, вы не совсем понимаете, что в действительности (и прежде всего) означает понятие "легального средства платежа" (legal tender)... Что такое legal tender я знаю. Ссылку на указанное признание постараюсь найти.
|
|
|
|
deisik
Legendary
Offline
Activity: 3486
Merit: 1280
English ⬄ Russian Translation Services
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
December 13, 2013, 12:17:00 PM |
|
Моё глубокое убеждение - система Биткоин в том виде, к котором она развивается, есть очередной финансовый пузырь, задача которого - купировать все эти денежные смягчения. Задача - не допустить на потребительский рынок ту кучу бабла, которую ФРС вдула в финансовую систему. Как по-вашему - почему Минфин США признал биткоины легальным средством платежа?
Что-то я такого не слышал (да и вероятность подобного близка к нулю). Судя по всему, вы не совсем понимаете, что в действительности (и прежде всего) означает понятие "легального средства платежа" (legal tender)... Что такое legal tender я знаю. Ссылку на указанное признание постараюсь найти. Не может быть такой ссылки, если это не фейк, конечно... Человек, который действительно понимает, что такое "легальное средство платежа" и последствия признания им биткоина, такого бы просто не мог написать...
|
|
|
|
ucmok_peku (OP)
Newbie
Offline
Activity: 16
Merit: 0
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
December 13, 2013, 12:31:11 PM |
|
Моё глубокое убеждение - система Биткоин в том виде, к котором она развивается, есть очередной финансовый пузырь, задача которого - купировать все эти денежные смягчения. Задача - не допустить на потребительский рынок ту кучу бабла, которую ФРС вдула в финансовую систему. Как по-вашему - почему Минфин США признал биткоины легальным средством платежа?
Что-то я такого не слышал (да и вероятность подобного близка к нулю). Судя по всему, вы не совсем понимаете, что в действительности (и прежде всего) означает понятие "легального средства платежа" (legal tender)... Что такое legal tender я знаю. Ссылку на указанное признание постараюсь найти. Не может быть такой ссылки, если это не фейк, конечно... Человек, который действительно понимает, что такое "легальное средство платежа" и последствия признания им биткоина, такого бы просто не мог написать... [a href=" http://economics.unian.net/rus/news/181272-stoimost-virtualnoy-valyutyi-bitcoin-vzletela-vyishe-otmetki-1000-doll-za-edinitsu.html"] Напомним, стремительный рост цен на виртуальные деньги начался, когда финансовый комитет при сенате США признал Bitcoin в качестве легитимного финансового сервиса. [/a]
|
|
|
|
deisik
Legendary
Offline
Activity: 3486
Merit: 1280
English ⬄ Russian Translation Services
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
December 13, 2013, 12:38:24 PM |
|
То есть, по вашему мнению, легитимный финансовый сервис это то же самое, что и законное платёжное средство. Чудны дела твои, господи... И что там вообще под "финансовым сервисом" имеется в виду, может быть то, что не посадят за куплю/продажу биткоинов? Плаваем, плаваем...
|
|
|
|
ucmok_peku (OP)
Newbie
Offline
Activity: 16
Merit: 0
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
December 13, 2013, 01:35:57 PM |
|
То есть, по вашему мнению, легитимный финансовый сервис это то же самое, что и законное платёжное средство. Чудны дела твои, господи... И что там вообще под "финансовым сервисом" имеется в виду, может быть то, что не посадят за куплю/продажу биткоинов? Плаваем, плаваем... Похоже, я здесь неожиданно для себя наткнулся на глубокого знатока англо-саксонского финансового права, которого неточное использование терминов способно привести в праведный гнев. Сожалею, и в мыслях не было оскорбить ваши глубоко профессиональные чувства.
|
|
|
|
deisik
Legendary
Offline
Activity: 3486
Merit: 1280
English ⬄ Russian Translation Services
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
December 13, 2013, 01:41:19 PM |
|
Похоже, я здесь неожиданно для себя наткнулся на глубокого знатока англо-саксонского финансового права, которого неточное использование терминов способно привести в праведный гнев. Сожалею, и в мыслях не было оскорбить ваши глубоко профессиональные чувства.
Право как таковое здесь совершенно не при чём (всё тоже самое действует и в России и в любой другой стране с фиатной денежной системой, т.е. везде), а вот экономика вполне...
|
|
|
|
kupidon1985
Newbie
Offline
Activity: 52
Merit: 0
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
December 13, 2013, 03:12:59 PM |
|
По линку содержится книга - по сути дела, дорожная карта построения самоуправляемого социума, расчётно-платёжная система которого представляет собой клон системы Биткоин. Желающих принять участие в построении нового мира - прошу высказываться. Ссылка - http://files.mail.ru/06342DE77BE64E509D754218C3FAF211Очень интересно, обязательно ознакомлюсь
|
|
|
|
Grigorjevi4
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
December 13, 2013, 06:49:13 PM |
|
Дефляционная природа монеты это, конечно, не очень хорошо для неё как для средства платежа, а вот как для средства тезаврации (сохранения покупательной способности) - самое то. Поэтому вам придётся не с биткоином конкурировать, а с фиатными валютами, а это совсем другая история. Здесь инфляционные деньги мало кому интересны (сайт всё-таки про биткоин). Ну вы поняли...
Деньги потеряли функцию тезаврации уже тогда, когда их начали из бумаги делать. Рассматривать деньги в электронном виде как средство тезаврации может ну уж очень доверчивый человек. Электронные деньги - фиатные ли, или криптовалютные - это уже не деньги, а сигналы управления людьми. Управляет людьми, как вы скорее всего понимаете, в первом случае те, кто их эмитирует, во втором случае - те, кто их программирует. Моё глубокое убеждение - система Биткоин в том виде, к котором она развивается, есть очередной финансовый пузырь, задача которого - купировать все эти денежные смягчения. Задача - не допустить на потребительский рынок ту кучу бабла, которую ФРС вдула в финансовую систему. Как по-вашему - почему Минфин США признал биткоины легальным средством платежа? Похоже на то. ucmok_peku, респект! Что вы думаете о Ripple? Буду рад услышать ваш ответ в соответствующей теме.
|
|
|
|
ucmok_peku (OP)
Newbie
Offline
Activity: 16
Merit: 0
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
December 14, 2013, 01:28:54 AM |
|
Дефляционная природа монеты это, конечно, не очень хорошо для неё как для средства платежа, а вот как для средства тезаврации (сохранения покупательной способности) - самое то. Поэтому вам придётся не с биткоином конкурировать, а с фиатными валютами, а это совсем другая история. Здесь инфляционные деньги мало кому интересны (сайт всё-таки про биткоин). Ну вы поняли...
Деньги потеряли функцию тезаврации уже тогда, когда их начали из бумаги делать. Рассматривать деньги в электронном виде как средство тезаврации может ну уж очень доверчивый человек. Электронные деньги - фиатные ли, или криптовалютные - это уже не деньги, а сигналы управления людьми. Управляет людьми, как вы скорее всего понимаете, в первом случае те, кто их эмитирует, во втором случае - те, кто их программирует. Моё глубокое убеждение - система Биткоин в том виде, к котором она развивается, есть очередной финансовый пузырь, задача которого - купировать все эти денежные смягчения. Задача - не допустить на потребительский рынок ту кучу бабла, которую ФРС вдула в финансовую систему. Как по-вашему - почему Минфин США признал биткоины легальным средством платежа? Похоже на то. ucmok_peku, респект! Что вы думаете о Ripple? Буду рад услышать ваш ответ в соответствующей теме. Не чувствую себя в праве высказываться на тему, о которой узнал буквально пару минут назад от вас. Но описанная процедура, напоминающая клиринг, заслуживает изучения.
|
|
|
|
komar
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
December 14, 2013, 02:04:07 AM |
|
Шизофрения.
|
|
|
|
|