Coins anonymisieren

[chance01]

Ja, dass so ein Timer grundsätzlich Sinn macht, ist mir schon klar. Das hat man ja auch bei Einkäufen meist, oder eigentlich immer.
Aber 10 Minuten ist schon arg knapp. Wenn ich richtig informiert bin, wird alle 10 Minuten ein neuer Block generiert bei BTC?
In den könnte man dann frühestens aufgenommen werden. Das ist ja aber keineswegs sicher, selbst wenn man "angemessene" (hohe) Gebühren zahlt. Und dann braucht man ja auch noch ein klein wenig Vorbereitungszeit ... muss die Adresse in die Wallet kopieren, den Betrag, vielleicht noch mal kurz Gebühren recherchieren ...
Insgesamt ist das m.M.n. in 10 Minuten nicht zu schafffen.

Die andere Frage wäre dann: Wenn ich einen Betrag X in BTC überweise und das ergibt dann umgerechnet sagen wir 887,59 €. Zahlt mir der Automat das dann so aus (also 2,59 € müsste dann da in Hartgeld rauskullern)?

[1714150019]

1714150019

[1714150019]

1714150019

[1714150019]

1714150019

[bob123]

Aber 10 Minuten ist schon arg knapp. Wenn ich richtig informiert bin, wird alle 10 Minuten ein neuer Block generiert bei BTC?

Im Schnitt liegen 10 Minuten zwischen zwei Blöcken. Zumindest wird dies angestrebt.
Es können natürlich 3 Blöcke in 2 Minuten oder nur einer in 30 Minuten gemined werden.

In den könnte man dann frühestens aufgenommen werden. Das ist ja aber keineswegs sicher, selbst wenn man "angemessene" (hohe) Gebühren zahlt. Und dann braucht man ja auch noch ein klein wenig Vorbereitungszeit ... muss die Adresse in die Wallet kopieren, den Betrag, vielleicht noch mal kurz Gebühren recherchieren ...
Insgesamt ist das m.M.n. in 10 Minuten nicht zu schafffen.

Da hast du schon recht. 10 Minuten sind sehr unrealistisch. Da müsste man schon ziemlich hohe Gebühren zahlen und etwas Glück haben.
Aber so wie ich das verstanden habe geht es ja auch nur darum dir den Verkaufspreis für 10 Minuten zu garantieren. Kommt deine Zahlung erst nach 20 Minuten (oder noch später) an, dann kriegst du halt einen neuen Wechselkurs.

Die andere Frage wäre dann: Wenn ich einen Betrag X in BTC überweise und das ergibt dann umgerechnet sagen wir 887,59 €. Zahlt mir der Automat das dann so aus (also 2,59 € müsste dann da in Hartgeld rauskullern)?

Das kann ich dir leider nicht beantworten, vielleicht wissen ja andere hier mehr?

[mole0815]

Die andere Frage wäre dann: Wenn ich einen Betrag X in BTC überweise und das ergibt dann umgerechnet sagen wir 887,59 €. Zahlt mir der Automat das dann so aus (also 2,59 € müsste dann da in Hartgeld rauskullern)?

Ich war schon bei ATM von 2 verschiedenen Anbietern aber da wurde vor Ort die gewünschte Summe gewählt, danach BTC transferiert und wenn die ersten Bestätigungen durch sind können die Euro aus dem Automaten geholt werden. Da standen aber keine Beträge zur Auswahl die kleiner 5 (oder 10) Euro waren. Kursschwankungen werden nicht berücksichtigt da man sich ja bereits bei Initiierung auf einen Kurs/Betrag geeinigt hat.

Zum Thema Shitcoins.club BitcoinATM kannst du hier mehr Details sehen: https://www.youtube.com/watch?v=sXg1NXMwAmE

[bob123]

~snip~

Und wie ist das dann bei "unrunden" Beträgen?
Also bei Beträgen im € und Cent-Bereich (z.B. 103.50€)?

Oder lässt sich solch ein Betrag gar nicht auswählen? Und was passiert in diesem Fall wenn mehr einbezahlt wird?

[mole0815]

Genau das lässt sich (zumindest war es beim Anbieter Coinway so) nicht auswählen.
Also die Stückelungen ist wie z.B. bei einem normalen Bankomaten mit +/- 5, 10 etc. vorgegeben.

Und falls man „überzahlt“ oder einen anderen Fehler macht darf der Anbieter kontaktiert werden

[chance01]

Wenn ich auf deren Seite gehe https://shitcoins.club/ kriege ich dort die BTC-Adresse angezeigt und kann dort einen beliebigen BTC-Betrag hinsenden. Z.B. 0,015 BTC. Sagen wir, das wäre dann umgerechnet 714,30 Euro (wobei ich da jetzt nicht deren ungünstigeren Kurs miteingerechnet habe).
Es müsste also Hartgeld mitausgezahlt werden.

Ich habe das beim shitcoins-club aber mal angefragt und deren Antwort lautete wie folgt:

... our devices are able to withdraw 10 EUR bills, so the ''rest'' will be still on the same transaction code. Transaction code (14numbers code is connected with particular QR code - it is our address) ...

Ich hab's ehrlich gesagt nicht wirklich verstanden, vermute aber, das würde im o.g. Beispiel von 714,3 € bedeuten, dass nur 710,- € ausgespuckt werden.

PS: Die Alternative wäre wie erwähnt eben: Man kann auch einen festen Euro-Betrag auswählen, z.B. glatt 700,- €, und die sagen einem dann, wie viel man in BTC überweisen muss.
Der Haken dabei ist wie gesagt, dass das dann in 10 Min. bei denen ankommen muss, was irgendwie nicht sehr realistisch ist. D.h. dann rechnen sie halt doch wieder zu einem anderen Kurs um, der einen krummen Betrag verursacht, und man verliert dann eben noch zusätzlich das "Kleingeld". Könnten im ungünstigsen Fall bis zu 9,- € sein.

[bob123]

Ich habe das beim shitcoins-club aber mal angefragt und deren Antwort lautete wie folgt:

... our devices are able to withdraw 10 EUR bills, so the ''rest'' will be still on the same transaction code. Transaction code (14numbers code is connected with particular QR code - it is our address) ...

Ich hab's ehrlich gesagt nicht wirklich verstanden, vermute aber, das würde im o.g. Beispiel von 714,3 € bedeuten, dass nur 710,- € ausgespuckt werden.

So verstehe ich es auch.
Und zusätzlich heißt das für mich ebenfalls, dass die (auf dein Beispiel bezogen) restlichen 4.30€ weiterhin "dein Guthaben" sind.
Heißt, wenn das nächste mal 5.70€ versendet werden, kannst du 10€ auszahlen.

Zumindest macht die Aussage so am meisten Sinn für mich.

[chance01]

Ja, so dachte ich mir das auch. Und so ganz dumm wäre das auch nicht. Allerdings würde das auch implizieren, dass man für die nächste Transaktion keinen neuen Prozess über die Website startet, weil man dann wieder eine neue Wallet-Adresse und neue ID-Nummer erhalten würde, sondern statt dessen wieder an die selbe alte Wallet-Adresse sendet und dann beim Abholen hofft, dass der alte Code noch immer gültig ist und das auch wirklich so klappt ...

Na ja, mal schauen, wenn's soweit ist, werde ich vielleicht mal 2 Testfahrten mit kleinen Beträgen investieren müssen.

Aber eine Sache hätte ich noch:

Ich hab beim shitcoins-club noch folgendes gefragt und folgende Antwort erhalten:

- What happens if the machine no longer has enough money to pay out?
~ then the device provides you with three options for the next steps
1. Send crypto on provided address
2.Send crypto on source address (do not make this if you use cloud wallet or hot wallet or wallet with changing addresses)
3. Keep  funds on the receipt, so you can be back in a few days or use another device which has money inside.

Finde ich dann eigentlich recht gut, was angeboten wird! Option 3 würde mir vermutlich am ehesten zusagen und dann würde ich einfach in ein paar Tagen noch mal vorbei kommen.
Nur Punkt 2 habe ich nicht richtig verstanden. Wieso soll ich das nicht machen, wenn ich ein "cloud wallet or hot wallet or wallet with changing addresses" nutze?

[mole0815]

Nur Punkt 2 habe ich nicht richtig verstanden. Wieso soll ich das nicht machen, wenn ich ein "cloud wallet or hot wallet or wallet with changing addresses" nutze?

Das ist mMn. etwas unklar formuliert/übersetzt. Sie wollen nur, dass du eine Adresse verwendest auf die du auch sicher Zugriff hast.
Variante 1 und auch 3 sind sowieso besser.

Und das mit dem überzahlten Betrag geht aus dem Text nicht 100%ig hervor. Entweder es wird auf ganze 10er gerundet und der Rest ist (wie z.B. bei Chipmixer) eine Spende oder man kann auf die gleiche Adresse per neuer TX einzahlen und wenns wieder glatt 10 ist auszahlen.

[bct_ail]

Nur Punkt 2 habe ich nicht richtig verstanden. Wieso soll ich das nicht machen, wenn ich ein "cloud wallet or hot wallet or wallet with changing addresses" nutze?

Das ist mMn. etwas unklar formuliert/übersetzt. Sie wollen nur, dass du eine Adresse verwendest auf die du auch sicher Zugriff hast.
Variante 1 und auch 3 sind sowieso besser.

Und das mit dem überzahlten Betrag geht aus dem Text nicht 100%ig hervor. Entweder es wird auf ganze 10er gerundet und der Rest ist (wie z.B. bei Chipmixer) eine Spende oder man kann auf die gleiche Adresse per neuer TX einzahlen und wenns wieder glatt 10 ist auszahlen.

Punkt 2 sehe ich auch so. Aber mit sicher Zugriff meinte mole sicherlich, dass du den private key von der Adresse selber hast. Also keine Börse, Mixer oder ähnliches.

Ansonsten sind die Antworttexte von shitchoins-club ziemlich schwammig und ich würde da nochmal nachhaken, was sie genau meinen.

[bob123]

Nur Punkt 2 habe ich nicht richtig verstanden. Wieso soll ich das nicht machen, wenn ich ein "cloud wallet or hot wallet or wallet with changing addresses" nutze?

Da geht es einfach nur darum, Anfängern unnötigen Ärger zu ersparen.

Von einem Exchange solltest du das z.B. nicht tun, da deine Einzahladresse (vom Exchange) eine andere ist als die Adresse von der die Abhebung (ebenfalls vom Exchange) kommen wird.
Wenn da die BTC zurück gesandt werden, werden die nicht deinem Exchange "Konto" gutgeschrieben.

[1miau]

Anbei ein Hinweis aus aktuellem Anlass, da ChipMixer unter einer andauernden DDOS-Attacke leidet.
ChipMixer wird aber im offiziellen ANN die Tage mehr Informationen zum weiteren Vorgehen bereitstellen:

ChipMixer wird aktuell leider mit einer DDOS-Attacke geplagt, daher ist der normale Link nicht nutzbar. Alle Suchergebnisse, die von Google sonst angezeigt werden, sind nicht die originalen Seiten und daher Scamseiten, bitte nicht nutzen! Daher hat ChipMixer mitgeteilt:

Chipmixer . com is under DDOS attack and phishing attack. Do not use .com right now. .onion is still safe.
We will provide more details soon.

DDOS is now constant for many days and it will not stop. Google noticed that our service is offline and removed it from their results. If you search for "chipmixer" you will see only phishing links. If you send Bitcoins into their deposit addressess - your money is used to continue DDOS attack.

We can give up and use Cloudflare to protect from DDOS. This will make some of our traffic visible to entity that watches 20% of internet traffic. Or we can use it to announce we have moved into Tor permanent. Either way there will be changes and we do not like them.

Tor access is working normal. We are testing new v3 address. Some of you have received beta test link. Onion v3 will be public soon.

Über Tor (.onion) ist ChipMixer noch zu erreichen.
Mehr Infos, wie die Situation insgesamt gelöst wird, dürfte es die nächsten Tage geben.
Gibt schon Vorschläge, die aktuell diskutiert werden:

How about this:

• Put chipmixer.com behind Cloudflare, with only a landing page.
• The landing page shows a link to Tor browser, .onion URL and a link to a (newly created) clearnet URL without Cloudflare.
• The URL without Cloudflare can be for instance nocloudflare.chipmixer.com. If there's no DDOS, it's available. During DDOS, the landing page is still available to point towards the .onion site.
• This way, Cloudflare only knows you visited the clearnet landing page.

[bct_ail]

Anbei ein Hinweis aus aktuellem Anlass, da ChipMixer unter einer andauernden DDOS-Attacke leidet.
ChipMixer wird aber im offiziellen ANN die Tage mehr Informationen zum weiteren Vorgehen bereitstellen:

Danke für die Info. Dadurch kommt der (meiner Meinung nach wichtige) Thread wieder mal nach oben und der eine oder andere (neue) User versteht den Sinn der Anonymisierung. In den letzten Jahren seitdem der Thread erstellt worden ist, hat sich ja leider doch schon vieles negatives getan in diesem Bereich.

[seek3r]

Anbei ein Hinweis aus aktuellem Anlass, da ChipMixer unter einer andauernden DDOS-Attacke leidet.
ChipMixer wird aber im offiziellen ANN die Tage mehr Informationen zum weiteren Vorgehen bereitstellen:

Danke für die Info. Dadurch kommt der (meiner Meinung nach wichtige) Thread wieder mal nach oben und der eine oder andere (neue) User versteht den Sinn der Anonymisierung. In den letzten Jahren seitdem der Thread erstellt worden ist, hat sich ja leider doch schon vieles negatives getan in diesem Bereich.

Dazu vielleicht passend die Threads, damit man das ganze Geschehen vielleicht selbst nachverfolgen kann und man wirklich nichts verpasst:

Chipmixer Guide - deutscher Thread mit Anleitung für Chipmixer + weitere Infos
[ANN] ChipMixer.com - Bitcoin mixer / Bitcoin tumbler - mixing reinvented - Hauptthread bzw ANN von Chipmixer selbst, dort gibt es auch immer alle Updates bzw. Neuigkeiten vom offiziellen Chipmixer Account

Vielleicht nicht unwichtig, da es sehr viele Phishing Seiten von Chipmixer gibt, die aktuell von den DDoS Attacken stark profitieren, da die offizielle Seite über Google nicht mehr auffindbar ist. Man findet lediglich die Fake-/Phishing Seiten dort.

Über Tor ist Chipmixer aktuell noch erreichbar, ich habs heut seit langem mal wieder ausprobiert und alles hat tadellos geklappt. Für mich neben den Coinjoins der beste Service, seine Coins zu mixen/anonymisieren.

[mole0815]

Vielleicht nicht unwichtig, da es sehr viele Phishing Seiten von Chipmixer gibt, die aktuell von den DDoS Attacken stark profitieren, da die offizielle Seite über Google nicht mehr auffindbar ist. Man findet lediglich die Fake-/Phishing Seiten dort.

Das ist für mich aktuell auch der wichtigste Punkt in diesem Zusammenhang.
Wenn der Dienst nicht erreichbar ist hat das in Verbindung mit google, gelöschten Suchergebnissen und "Service nicht erreichbar" Meldungen weitreichende Auswirkungen. So hatte ich das bis gestern garnicht bedacht und das zeigt auch warum es den Scammern so viel bringt eine Seite lahm zu legen

Zitat aus dem anderen Thred:

Die neue URL ist Online (bzw. öffentlich):

Tor v3 version of ChipMixer is now online: http://chipmixorflykuxu56uxy7gf5o6ggig7xru7dnihc4fm4cxqsc63e6id.onion (chip mix or fly)
It supports Segwit deposit addresses and chips may also be Segwit.

Viel Spaß und happy mixing 
Bei den Tests sind noch ein paar Kleinigkeiten aufgefallen die auch direkt eingepflegt wurden... so kam es jetzt im Endeffekt noch zu Verbesserungen der Seite und per Tor ist sie auch wie gewohnt erreichbar.

Für die .com Seite wird es lt. [ANN] auch bald eine passende Lösung geben.

[bct_ail]

Vielleicht nicht unwichtig, da es sehr viele Phishing Seiten von Chipmixer gibt, die aktuell von den DDoS Attacken stark profitieren, da die offizielle Seite über Google nicht mehr auffindbar ist. Man findet lediglich die Fake-/Phishing Seiten dort.

Das ist für mich aktuell auch der wichtigste Punkt in diesem Zusammenhang.
Wenn der Dienst nicht erreichbar ist hat das in Verbindung mit google, gelöschten Suchergebnissen und "Service nicht erreichbar" Meldungen weitreichende Auswirkungen. So hatte ich das bis gestern garnicht bedacht und das zeigt auch warum es den Scammern so viel bringt eine Seite lahm zu legen

Das war mir auch nicht klar, dass durch eine DDoS Attacke die Seite nicht mehr auffindbar ist. Also wenn sie für längere Zeit nicht mehr von Google indiziert? wird, dann verstehe ich, dass sie aus ihren Ergebnissen fliegt bzw. weiter nach hinten durchgereicht wird. Aber dass es so schnell geht und von Cloudfare abhängig ist, hätte ich nicht erwartet.

[mole0815]

Das war mir auch nicht klar, dass durch eine DDoS Attacke die Seite nicht mehr auffindbar ist. Also wenn sie für längere Zeit nicht mehr von Google indiziert? wird, dann verstehe ich, dass sie aus ihren Ergebnissen fliegt bzw. weiter nach hinten durchgereicht wird. Aber dass es so schnell geht und von Cloudfare abhängig ist, hätte ich nicht erwartet.

Ist zwar OT hier aber das Thema ist durchaus spannend.
Dazu habe ich jetzt etwas recherchiert und auch schöne Erklärungen dafür gefunden:

Und wenn du die Webseite nicht schnell reparierst, kann sich dies auf deinen SEO auswirken, denn wenn Google deine Webseite durchsucht und festgestellt, dass sie nicht mehr funktioniert, verlierst du deinen Rank.

Wenn deine Webseite aufgrund einer Überlastung nicht verfügbar ist, wird ein 502 Bad Gateway-Error zurückgegeben, der sich negativ auf deine Such-Rankings auswirkt, wenn du es zulässt, dass es zu lange so bleibt.

Quelle: https://kinsta.com/de/blog/was-ist-ein-ddos-angriffe/#die-auswirkungen-eines-ddosangriffs

Also das ist ein bekanntes Thema und wenn eine Seite mehrere Tage offline war hat das sehr starke Konsequenzen... auch wenn die Seite zurück kommt dauert es wieder eine Zeit bis das Ranking erneut korrekt funktioniert.


Noch ein Hinweis aus dem englischen Thread: klick mich