Bitcoin Forum
January 29, 2023, 07:02:45 PM *
News: Latest Bitcoin Core release: 24.0.1 [Torrent]
 
   Home   Help Search Login Register More  
Pages: [1]
  Print  
Author Topic: Биткоин - мировая валюта = конец потреблядс&#  (Read 1583 times)
This is a self-moderated topic. If you do not want to be moderated by the person who started this topic, create a new topic.
Echoes (OP)
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1120
Merit: 1005


View Profile
November 18, 2013, 04:29:21 PM
 #1

Понимаю что не тот раздел, просто создал в самом популярном.
Всем извесно что современное общество - это общество потребления. Грубо говоря, люди работают, получают зп, и тратят, тратят, тратят, когда кончается берут кредит, покупаются при этом кроме вещей первой необходимости, и совсем ненужные айпады умело навязанные нам хитрыми маркетологами. Таким образом современное общество борется с перепроизводством и создает рабочие места.
Теперь представим, что биткоин, дефляционый по своей сути, стал мировой валютой. Деньги больше не обесцениваются, а наоборот, что создает стимул откладывать покупки. Это конец потребительского общества, что дальше? Биток заставит нас жить по потребностям? Это вроде решает кучу проблем, но и создает кучу других.
Кто что думает об этом, майнеры? Может Сатоши создал не просто валюту, а нечто большее?

In order to get the maximum amount of activity points possible, you just need to post once per day on average. Skipping days is OK as long as you maintain the average.
Advertised sites are not endorsed by the Bitcoin Forum. They may be unsafe, untrustworthy, or illegal in your jurisdiction.
1675018965
Hero Member
*
Offline Offline

Posts: 1675018965

View Profile Personal Message (Offline)

Ignore
1675018965
Reply with quote  #2

1675018965
Report to moderator
1675018965
Hero Member
*
Offline Offline

Posts: 1675018965

View Profile Personal Message (Offline)

Ignore
1675018965
Reply with quote  #2

1675018965
Report to moderator
bee7
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 574
Merit: 523


View Profile
November 18, 2013, 04:55:06 PM
 #2

Может быть (это  насчет того, что именно сатоши изобрел).
Посмотрим на тенденции в некоторых отрослях производства за последние 120 лет. Автомобили сначала делали так, что бы на всю жизнь хватило. Когда рынок насытился стали делать так, что бы автомобиль сгнивал за 5-10 лет.
Компьютерная индустрия сама себя регулирует: выпускаются всё более мощные компьютеры, под них пишется всё более мощный софт, и так по кругу. Люди вынуждены покупать новые компьютеры если хотят не быть "выкинутыми" из сообщества проблемами совместимости форматов и пр. Так что просто накопление не будет работать: для того что бы курс рос всё равно нужно производство материальных ценностей, которые приобретаются, так как иначе не понятно к чему курс. Мне так кажется.
alpet
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1912
Merit: 1020


View Profile WWW
November 18, 2013, 06:10:55 PM
 #3

Битоинк совершенно точно уничтожит современную экономику, через жесточайщую дефляционную спираль. Для него нужна совсем другая экономическая парадигма, подразумевающая нормальность очень большой безработицы (социализм так или иначе). Вопрос в том, какая может быть платформа у такой экономики? Мне вот нравиться идея техно-социализма, когда обеспечением людей базовыми благами будут заниматься очень развитые умные машины (ну пока не восстанут конечно).

Novacoin we trust!
https://svcpool.io - PoS стейкинг и обменник NVC/BTC.
Grumlin
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 2860
Merit: 1126



View Profile
November 18, 2013, 08:42:25 PM
 #4

Битоинк совершенно точно уничтожит современную экономику, через жесточайщую дефляционную спираль. Для него нужна совсем другая экономическая парадигма, подразумевающая нормальность очень большой безработицы (социализм так или иначе). Вопрос в том, какая может быть платформа у такой экономики? Мне вот нравиться идея техно-социализма, когда обеспечением людей базовыми благами будут заниматься очень развитые умные машины (ну пока не восстанут конечно).
мм, вы случаем не о идеи Жака Фреско говорите?
мне тоже нравится его концепция, хотя и не в первозданном его виде


           ▄
         ▄███
         ▀████▄
       ▄  ▀████▄
      ███▄ ▀████▄
    ▄████   ▀████▄
   ▄████      ████▄
  ▄████        ████▄
 █████          █████
▀████▄          ▄████▀
  ▀████▄▄▄▄   ▄████▀
    ▀████▀  ▄████▀
LISK
       ▄▄▄▄▄▄▄
   ▄▄▀▀       ▀▀▄▄
  █               █ ▄
 █   █▀▄ ▀█▀ ▀█▀   █ ▀▄
 █   █▀▄  █   █    █  ▀▄
  █  ▀▀   ▀   ▀   █    █
▄▀ ▄▄           ▄▀    ▄▀
 ▀▀  ▀▀▄▄▄▄▄▄▄▀▀      ▀▄
        ▀▄▄      ▄▄▀▀▄▄▀
           ▀▀▀▀▀▀

                      ▄▄▄
  ▄█▄              ▄███████▄
  ▀████▄▄         ██████▀██████▀
    ▀▀▀████▄▄     ███████████▀
    ▀██▄███████▄▄███████████
     ▄▄▄▀██████████████████
      ▀████████████████████
▀█▄▄     ▀████████████████
  ▀████████████████▀█████
    ▀████████████▀▄▄███▀
       ▀▀██████████▀▀
           ▀▀▀▀▀

    ▄█▄            ▄█▄
   █████          █████
  ███████ ▄▄▄▄▄▄ ███████
 ▄██████████████████████▄
 ████████████████████████
██████████████████████████
██████▀▀          ▀▀██████
█████▀   ▄      ▄   ▀█████
 ████   ███    ███   ████
  ████   ▀      ▀   ████
   ▀████▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄████▀
     ▀▀████████████▀▀

               ▄▄   ▄▄
              ▄▀ ▀▀█  █
             ▄▀     ▀▀
         ▄▄▄▄█▄
     ▄█▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀█▄
 ▄▀▄▀              ▀▄▀▄
█  █   ▄█▄    ▄█▄   █  █
 ▀█    ▀█▀    ▀█▀    █▀
  █                  █
   █   ▀▄      ▄▀   █
    ▀▄   ▀▀▀▀▀▀   ▄▀
      ▀▀▄▄▄▄▄▄▄▄▀▀






   ▄▄████████████████▄▄
 ▄█████▀▀▀██████▀▀▀█████▄
▄████▀  ▀▀▀    ▀▀▀  ▀████▄
████▀                ▀████
███▀                  ▀███
███       ▄    ▄       ███
██▀      ███  ███      ▀██
██       ▀█▀  ▀█▀       ██
██▄     ▄        ▄     ▄██
▀██▄     ▀▀▄▄▄▄▀▀     ███▀
 ▀███▄▄▄▄▄▄████▄▄▄▄▄▄███▀
   ▀▀████████████████▀▀

   ▄▄███████████████▄▄
 ▄█████████████████████▄
▄██████████████▀▀███████▄
████████████▀▀    ███████
█████████▀▀   ▄   ███████
██████▀▀     █    ███████
████▀       █     ███████
█████▄▄   ▄█      ███████
████████ ██▄      ███████
▀████████ ▀▄███▄▄███████▀
 ▀█████████████████████▀
   ▀▀███████████████▀▀

   ▄▄████████████████████▄▄
 ▄██████████████████████████▄
▄████████████████████████████▄
██████████ ▀▀█████████████████
██████████     ▀▀█████████████
██████████         ▀▀█████████
██████████         ▄▄█████████
██████████     ▄▄█████████████
██████████ ▄▄█████████████████
▀████████████████████████████▀
 ▀██████████████████████████▀
   ▀▀████████████████████▀▀


  ▄▄███████████████▄▄
 █████████████████████
███████████████████████
███████████▀    ███████
██████████  ▄██████████
██████████  ███████████
████████      ▄████████
██████████  ███████████
██████████  ███████████
██████████  ███████████
 █████████████████████
  ▀▀███████████████▀▀
Balthazar
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 3108
Merit: 1358


Worship the Eru


View Profile
November 18, 2013, 08:46:04 PM
 #5

Селф-троллд топик? Одобряю. Cheesy

Darkness isn't born, you know. It's created.
arlumba
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 690
Merit: 502



View Profile
November 19, 2013, 01:08:11 AM
 #6

Биток это углеродные стержни в реакторе современной экономики, природа его изобрела чтобы решить экологические проблемы.  Smiley
Alex AXe
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1218
Merit: 1019



View Profile
November 19, 2013, 07:55:48 AM
 #7

Биток это углеродные стержни в реакторе современной экономики, природа его изобрела чтобы решить экологические проблемы.  Smiley
Эээ... Углерод (графит) в реакторе используют как замедлить нейтронов. А замедлители нейтронов увеличивают коэффициент размножения нейтронов и ускоряют цепную реакцию.

Ты наверное, имел в виду поглощающие стержни? http://ru.wikipedia.org/wiki/Поглощающий_элемент

BTC: 1PReUo29T7zSq9RjfBUbcVaYwfZ66mGvzs |  Украинская биржа криптовалют
Balthazar
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 3108
Merit: 1358


Worship the Eru


View Profile
November 19, 2013, 08:03:13 AM
 #8

Поглощающие стержни тож не решают экологические проблемы, т.к. в следствие поглощения нейтронов в них образуются радиоактивные изотопы.  Cheesy

В общем, слишком отстраненное от реальности сравнение.

Darkness isn't born, you know. It's created.
Alex AXe
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1218
Merit: 1019



View Profile
November 19, 2013, 08:14:53 AM
 #9

Поглощающие стержни тож не решают экологические проблемы, т.к. в следствие поглощения нейтронов в них образуются радиоактивные изотопы.  Cheesy
Обычно нет.
Там происходит реакция Бор-10 + нейтрон -> Литий-7 + Гелий-4
Все не радиоактивно.
Правда литий тоже может потом поглотить нейтрон, образовав гелий и радиоактивный тритий, но как мне кажется, тритий -это уж точно самый неопасный из радиозагрязнителей.

В общем, слишком отстраненное от реальности сравнение.
Думаю он имел в виду, что стержни глушат цепную реакцию, вызывая торможение реактора и снижая выработку радиоактивных изотопов -продуктов деления топлива.
А биткоин глушит экономику, тормозя потребительство и соответственно уменьшая потребление ресурсов и производство отходов. Т.е. польза для экологии.

BTC: 1PReUo29T7zSq9RjfBUbcVaYwfZ66mGvzs |  Украинская биржа криптовалют
arlumba
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 690
Merit: 502



View Profile
November 19, 2013, 08:15:32 AM
 #10

Ты наверное, имел в виду поглощающие стержни?
Точно )) Roll Eyes
deisik
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 3150
Merit: 1272


English ⬄ Russian Translation Services


View Profile WWW
November 19, 2013, 08:31:41 AM
 #11

Теперь представим, что биткоин, дефляционый по своей сути, стал мировой валютой. Деньги больше не обесцениваются, а наоборот, что создает стимул откладывать покупки. Это конец потребительского общества, что дальше? Биток заставит нас жить по потребностям? Это вроде решает кучу проблем, но и создает кучу других.
Кто что думает об этом, майнеры? Может Сатоши создал не просто валюту, а нечто большее?

Про дефляционную спираль уже всё правильно написали, но, вообще говоря, в истории современной цивилизации были периоды, когда дефляционная природа денег (золотой стандарт) компенсировалась научно-техническим прогрессом. Это девятнадцатый, в самых разных смыслах "золотой век" западной цивилизации Cool

Но конец всё равно оказался именно таким, каким и должен быть стать Grin

Balthazar
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 3108
Merit: 1358


Worship the Eru


View Profile
November 19, 2013, 08:35:14 AM
Last edit: November 19, 2013, 08:45:17 AM by Balthazar
 #12

Там происходит реакция Бор-10 + нейтрон -> Литий-7 + Гелий-4
Все не радиоактивно.
Кроме бора там еще много чего есть (железо, кобальт, магний, углерод и т.д.). К тому же, некоторые стержни делают не на основе бора в качестве поглотителя, а кобальта или гафния. Smiley

Правда литий тоже может потом поглотить нейтрон, образовав гелий и радиоактивный тритий, но как мне кажется, тритий -это уж точно самый неопасный из радиозагрязнителей.
Органически связанный тритий (ОСТ) является достаточно большой проблемой. Правда, до органически связанного ему предстоит пройти большой путь по пищевой цепочке. Smiley

Думаю он имел в виду, что стержни глушат цепную реакцию, вызывая торможение реактора и снижая выработку радиоактивных изотопов -продуктов деления топлива.
Это кстати, тоже тонкий момент. Дело в том, что с того момента, как тепловыделяющая сборка загружена в реактор, самоподдерживающуюся цепную реакцию (СЦР) в ней остановить невозможно без ее полного разрушения и переработки. Поглотитель лишь снижает ее скорость, не более того... По факту же извлеченная из реактора сборка прекрасно лупит нейтронами этак под 1000 БЭР/с сразу после извлечения, с постепенным снижением мощности в течение многих недель. Smiley

Вообще в целом, ядерная энергетика на современном еще уровне не менее расточительна к сырью, чем основанная на нефти... Несмотря на возможность реализации уран-ториевого или уран-плутониевого циклов, способных обеспечить человечество энергией на веки вечные, просто жгут уран-235 не думая о будущем... Совсем как со сжиганием углеводородов. Smiley

Хотя, прогресс некий в сторону реакторов на быстрых нейтронах все же намечается. Roll Eyes

Darkness isn't born, you know. It's created.
deisik
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 3150
Merit: 1272


English ⬄ Russian Translation Services


View Profile WWW
November 19, 2013, 08:36:17 AM
 #13

Вопрос в том, какая может быть платформа у такой экономики? Мне вот нравиться идея техно-социализма, когда обеспечением людей базовыми благами будут заниматься очень развитые умные машины (ну пока не восстанут конечно).

На мой взгляд, эта идея немного утопична в силу особенностей человеческой природы. С другой стороны, по своей сути, ваш техно-социализм можно, с некоторыми оговорками, натянуть на всю историю сознательного развития человечества (если исключить некоторые моменты и допустить другие)

deisik
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 3150
Merit: 1272


English ⬄ Russian Translation Services


View Profile WWW
November 19, 2013, 08:38:24 AM
 #14

Биток это углеродные стержни в реакторе современной экономики, природа его изобрела чтобы решить экологические проблемы.  Smiley

Лично мне нравится подобное сравнение (ёмко сказано), а все придирки - от лукавого... Cool
Парни, завязывайте с оффтопиком! Grin

penek
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 976
Merit: 1003



View Profile
November 20, 2013, 08:14:49 AM
 #15

Биток это углеродные стержни в реакторе современной экономики, природа его изобрела чтобы решить экологические проблемы.  Smiley

Лично мне нравится подобное сравнение (ёмко сказано), а все придирки - от лукавого... Cool
Парни, завязывайте с оффтопиком! Grin

Это ещё не оффтопик

Факт — самая упрямая в мире вещь. © М.А.Булгаков «Мастер и Маргарита»
deisik
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 3150
Merit: 1272


English ⬄ Russian Translation Services


View Profile WWW
November 20, 2013, 08:46:56 AM
 #16

Лично мне нравится подобное сравнение (ёмко сказано), а все придирки - от лукавого... Cool
Парни, завязывайте с оффтопиком! Grin

Это ещё не оффтопик

Я там ещё добавил... Гулять, так гулять! Roll Eyes

Pages: [1]
  Print  
 
Jump to:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.19 | SMF © 2006-2009, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!