cartooon (OP)
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January 12, 2014, 05:20:27 AM |
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Bonjour, je suis tout nouveau sur le forum, je me présente rapidement et expose succinctement mon projet. J' ai 24 ans et habite en région parisienne, je suis étudiant en économie et également entrepreneur depuis 3 ans dans la commercialisation d'accessoires de beauté de luxe pour le milieu de la beauté, artistique et de la fête et événements. Je m'intéresse au bitcoin kazi depuis ces débuts, le cours etait à 2$/u à l'époque et j'ai développé une forte il attirance pour ce système monétaire parallèle. À tel point que je me suis mis dans l'idée de vérifier si le fait de miner était viable économiquement. J'ai donc acquis début 2013 un asic 25gh/s de chez butterfly dans des délai "resonnables" (4mois) grâce à l'aide financière de mon associé qui lui aussi croyait en bitcoin, et en ce qui pouvait être pour nous la possibilité de développer um capital pour développer notre entreprise d'accessoires de beauté. N'étant pas assez bon en informatique ni cryptodevise nous nous sommes penchés sur le sujet avec l'aide de personne compétente, mon associé ayant beaucoup de contact et une capacité asser impressionnante pour faire avancer les choses rapidement, d'ailleurs c'est ma devise Le terrain, le terrain, et encore le terrain. Je dis ca pour ceux qui se plaignent des délais de reception des asic qui les rends obsolète à réception de ce ci, si ont se bouge le cul, ci ont simplique, si on travaille de façon acharné, tout ce fait et très vite, je le vois tout les jours, les 35heures n'existent pas dans mon vocabulaire, ou alors en 2 jours, mais c'est pas pareil quand il s'agit de travailler pour soit. Bref La bécane a tournée 4 mois, a été plutôt rentable pour nous, et nous a permis de faire quelques bon investissements pour l'achat de materiel en rapport avec notre activité. Bien qu'avec le recul on aurait dû garder les bitcoin pour les revendres maintenant et ce faire 25000 euros chacun, Mais bon on n pouvait pas savoir le cours à l'avance. Depuis l'idée nous trotte dans la tête de créer une mini usine de minage en association avec une petite 10 aines de personnes ( 6<10) avec une mise de depart égale en toute transparence, avec un statut légal, et à. responsabilité egale entre les "actionnaires" pas de chefs décision prises à majorité etc. etc. Nous travaillons à la meilleure devise à miner, et nous sommes tombés d'accord sur le fait que ce qui conditionne le plus la réussite est le délai d'acquisition des asic. Et le cours bien sur. Nous avons une préférence sur le litecoin, car nous sommes en relation avec alpha technologie depuis plusieurs mois dès leur annonce d'un asic pour litecoin Et nous pensons qu'il est possible apres avoir communiqué avec des responsables, de débloquer relativement rapidement des asic 25mh/s. Je ne dirais pas comment bien sûr. Et après un entretiens avec un specialiste danois des cryptodevises, nous sommes confiant dans un potentiel d'évolution du cours litecoin à hausse, notamment grâce à diverses activités opaque voire illegales qui ne pourront bientôt plus uttiliser bitcoin à cause de son succès et des instances internationales qui se penchent dessus. Voilà en gros le projet, qui a également pour but d'être une expérience entreprenariale de petite échelle voir plus pourquoi pas, et une expérience humaines également. Dites ce que vous en pensez, et pour ceux qui sont intéressés, plusieurs rencontres seront indispensables, et organisées sur paris et sa banlieue.
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cartooon (OP)
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January 12, 2014, 05:26:39 AM |
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À savoir également qu'un pourcentage des profits seront réinvestis dans l'achat de materiel de minage. Pourcentage à définir entre les participants, et dégressif. Dans le temps.
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FTWbitcoinFTW
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January 12, 2014, 08:48:50 AM Last edit: January 12, 2014, 10:51:17 AM by FTWbitcoinFTW |
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Mais pourquoi alors que tu dis toi même : Bien qu'avec le recul on aurait dû garder les bitcoin pour les revendres maintenant et ce faire 25000 euros chacun, Pourquoi je voudrais faire la même erreur que vous ![Huh](https://bitcointalk.org/Smileys/default/huh.gif)
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Lost coins only make everyone else's coins worth slightly more. Think of it as a donation to everyone. it has lots of buttery taste..
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kcud_dab
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January 12, 2014, 11:15:47 AM |
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Si c'est si une bonne iée de ça, pourquoi ne pas faire ça tout seul avec ton associé plutot que de devoir partager avec plusieurs personnes... ?
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Figalo
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January 12, 2014, 03:56:36 PM |
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Si c'est si une bonne iée de ça, pourquoi ne pas faire ça tout seul avec ton associé plutot que de devoir partager avec plusieurs personnes... ?
Peut-être parcequ'il faut absolument quelques mecs dans le groupe qui s'y connaissent vachement en informatique.
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ungaro59
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January 12, 2014, 04:16:32 PM Last edit: January 12, 2014, 04:44:54 PM by ungaro59 |
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Je ne sais pas quel genre de relation vous avez eu avec Alpha Technology mais selon toutes vraisemblances, ils n'auront aucun asic pour scrypt avant des mois. Surement pas avant le Troisième trimestre. Car a priori, tout est sur le papier pour l'instant, rien n'est finalisé.. C'est même plutôt louche comme société.. Comptables ou pas les frères Akram : http://www.youtube.com/watch?v=SmsYxlgZ1IU&feature=youtu.be
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kcud_dab
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January 12, 2014, 04:29:28 PM |
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Si c'est si une bonne iée de ça, pourquoi ne pas faire ça tout seul avec ton associé plutot que de devoir partager avec plusieurs personnes... ?
Peut-être parcequ'il faut absolument quelques mecs dans le groupe qui s'y connaissent vachement en informatique. Donc dans ce cas là, pourquoi les quelques mecs qui s'y connaissent vachement en informatique ne font pas tout ça tous seuls ? :-)
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cartooon (OP)
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January 12, 2014, 05:06:26 PM |
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Oh la, deja beaucoup de négatif. Dans un premier temps, je vais répondre à. La question "pourquoi ne fait on pas tout tout seul ?" C'est ce qui ce passera si personne ne nous suit, ca prendrr plus de temps et ce sera plus risqué en cas d échec, car les pertes seront sur le capital de 2 personnes seulement. Ensuite je crois sincèrement à la somme des compétences, car si j'avais personnes n'avait été là pour m'aider quanr j'ai créé mon entreprise, je me serais cassé la gueule sans aucun doutes. Ensuite, l'addition des compétences, matériel, sécurité, etc. Et un capital de depart bien plus élevé, ce qui permet de partir avec une puissance de calcul conséquente dans leq premiers temps. Ce qui permet d'investir le plus rapidement possible dans du materiel. Admettons un capital de 20000 euros, si nous restons à. 2, nous risquons un perte une perte max de 10000e par personne, ce qui fait un sacré trou quand même. Alors que 10 personnes cela devient plus acceptable. Pour l'instant, si entre tous les fournisseurs d asic il ny a aucun moyen d avoir des délai acceptable, nous avons décidé, "d'entasser des gpu sûrement des 7950 qui se trouvent en relativement grandes qtite poir 200 euros/u ou même moins. Et ce pour atteindre une puissance de depart entre 25 et 30 mh/s. Je suis électricien de formation donc le coût énergétique ainsi que l'alimentation n'est pas un probleme, j'ai par exemple la possibilité de récupérer des panneaux photovoltaiques d occas pour des prix dérisoire, ce qui pourrait être une bonne idée pour ne pas payer l'énergie. En bref avec du matos d'occasion, nous sommes tombés sur un coût de 450 euros env par mh/s donc 9000 euros à investir pour une bécane de 20mh/s, sans payer l'électricité. Et avant de parler d'arnaque si il vous plaît, sachez que je ne suis pas le genre de connard comme certains qui font un appel au dons sur le forum en se faisant passer pour je ne sais qui. Je propose bien entendu une rencontré physique. Il s'agit aussi d'une aventure humaine.
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trankil
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January 12, 2014, 06:03:26 PM |
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désolé mais 3 post sur le forum bitcoin talk pour quelqu'un qui suit le bitcoin depuis le début je n'y crois pas une seconde.
Concernant vos contact avec Alpha tech je n'y crois pas une seule seconde, étant moi même en contact avec eux par l'intermédiaire de mon site, je peux assurer qu'aucun deal n'est possible
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guigui371
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January 12, 2014, 07:25:23 PM |
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Oh la, deja beaucoup de négatif. Dans un premier temps, je vais répondre à. La question "pourquoi ne fait on pas tout tout seul ?" C'est ce qui ce passera si personne ne nous suit, ca prendrr plus de temps et ce sera plus risqué en cas d échec, car les pertes seront sur le capital de 2 personnes seulement. Ensuite je crois sincèrement à la somme des compétences, car si j'avais personnes n'avait été là pour m'aider quanr j'ai créé mon entreprise, je me serais cassé la gueule sans aucun doutes. Ensuite, l'addition des compétences, matériel, sécurité, etc. Et un capital de depart bien plus élevé, ce qui permet de partir avec une puissance de calcul conséquente dans leq premiers temps. Ce qui permet d'investir le plus rapidement possible dans du materiel. Admettons un capital de 20000 euros, si nous restons à. 2, nous risquons un perte une perte max de 10000e par personne, ce qui fait un sacré trou quand même. Alors que 10 personnes cela devient plus acceptable. Pour l'instant, si entre tous les fournisseurs d asic il ny a aucun moyen d avoir des délai acceptable, nous avons décidé, "d'entasser des gpu sûrement des 7950 qui se trouvent en relativement grandes qtite poir 200 euros/u ou même moins. Et ce pour atteindre une puissance de depart entre 25 et 30 mh/s. Je suis électricien de formation donc le coût énergétique ainsi que l'alimentation n'est pas un probleme, j'ai par exemple la possibilité de récupérer des panneaux photovoltaiques d occas pour des prix dérisoire, ce qui pourrait être une bonne idée pour ne pas payer l'énergie. En bref avec du matos d'occasion, nous sommes tombés sur un coût de 450 euros env par mh/s donc 9000 euros à investir pour une bécane de 20mh/s, sans payer l'électricité. Et avant de parler d'arnaque si il vous plaît, sachez que je ne suis pas le genre de connard comme certains qui font un appel au dons sur le forum en se faisant passer pour je ne sais qui. Je propose bien entendu une rencontré physique. Il s'agit aussi d'une aventure humaine.
Moi je suis plutôt convaincu il faudrait des infos sur ta boite actuelle, le nom, le chiffre d'affaire le siret... bref ça permettrait deja de voir quel type d'entrepreneur vous etes. Ensuite, 9000€ à 10 ce n'est pas enorme comme investissement. tu peux peut être monter à 15 ou un peu plus et proposer des part à 500€, par exemple moi je serais intéressé mais à hauteur de 500€ et me "gains" je les veux en BTC. Après à voir pendant combien de temps on reste associés, est-ce qu'on achete des parts des futurs gains ou des parts d'entreprise ? si vous faites faillite on se partage le matos ? si vous coulez on est solidaire ? Bref.. à définir mais je pense qu'il y a du potentiel... dans la section internationale du forum il y aura des gens d'intéressés je pense, mais il faut un plan d'organisation béton. Il faut aussi accepter que les gens investissent en BTC dans votre startup quitte a vendre les BTC pour avoir du cash en euro. Bref gardez mes coordonnées, quand ça bouge je suis dans l'aventure... vous êtes à paris ? Question con... ok pour photovoltaïque... la nuit tu fais comment ?
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it ain't much but it's honest work
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Eron
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January 12, 2014, 09:50:10 PM |
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Je m'intéresse au bitcoin kazi depuis ces débuts, le cours etait à 2$/u à l'époque et j'ai développé une forte il attirance pour ce système monétaire parallèle. À tel point que je me suis mis dans l'idée de vérifier si le fait de miner était viable économiquement. J'ai donc acquis début 2013 un asic 25gh/s de chez butterfly dans des délai "resonnables" (4mois)
J'ai lu vite fais ton topic (qui donne pas envie, vu le pavé), c'est compréhensible dans les grandes lignes mais faut pas trop chercher à comprendre quand même... ![Grin](https://bitcointalk.org/Smileys/default/grin.gif) Tu t'y intéresses depuis le début, alors pourquoi n'as tu pas investi à ce moment là ? ![Grin](https://bitcointalk.org/Smileys/default/grin.gif) Tu as mis 4 ans avant de te décider à miner (mythos pour un asic en 4 mois début janvier 2013... impossible ![Cheesy](https://bitcointalk.org/Smileys/default/cheesy.gif) ), j'espère que tu ne mettras pas autant de temps à prendre des décisions pour ta startup, car la diff. monte, monte,monte et il faut suivre rapidement. Commence déjà par être franc et de dire que t'as découvert le BTC y'a 2 semaines, tu gagneras plus de considération et de crédit sur ce forum. Quant à tes propos sur Alpha tech. je crois que ça se passe de commentaire tellement c'est pas crédible du tout. Bref je ne doute pas de ta sincérité à vouloir te faire de la tune (et ça c'est sûr... ![Grin](https://bitcointalk.org/Smileys/default/grin.gif) ), mais quel intérêt d'investir dans ta "startup" pour acquérir du matériel de minage, pour après payer toutes les charges afférentes à une société ?? t'es au courant que t'es en France et que l’Impôt sur les sociétés c'est pas un légende ...? Autant s'acheter son propre matos et miner chez soi, au pire on paye l'impôt sur le revenu (enfin si on en a envie), et même en payant l'électricité plein pot, ce sera tjrs plus rentable que d'investir dans ta startup. Bref aucun intérêt. et pour ceux qui sont intéressés, plusieurs rencontres seront indispensables, et organisées sur paris et sa banlieue.
J'imagine à la vue de ton expression que ce sera plutôt en banlieue vers grigny ![Grin](https://bitcointalk.org/Smileys/default/grin.gif) (sans rancune) P.S: Fais un effort pour l'orthographe tout de même, ça fait plus sérieux et crédible lorsque tu as un projet. ![Wink](https://bitcointalk.org/Smileys/default/wink.gif)
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cartooon (OP)
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January 12, 2014, 10:16:55 PM |
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e m'y intéresse sans avoir le besoin de poster sur un forum, les infos disponible me suffise. Le seul intérêt de poster fut pour lancer un appel de partenaires. Et il faut vraiment n'avoir aucune connaissance du monde entreprenariale pour penser que le fait de se bouger et d'aller sur le terrain ne peut pas fairr avancer les choses. Et concernant alpha t, je n'ai jamais dit que je pouvait avoir un asic en 10 jours, juste que tout peu se tenter, et se des délai avantageux ne sont pas négociable, qu'à cela ne tienne nous construiront un asic (pour litecoin) Je ne prétend pas avoir la science infuse mais je suis un touche à tout, et je suis satisfait de se que j'ai acompli à mon âge. Et je me mefi du genre de personnes qui viennent me racontet que ce n'est pas rentable etc. Ca me fait doucement rigoler je n'accorde aucun credit à un mineur qui me dirait que ce n'est pas rentable. Vas dans un village monter une boulangerie, et demande au boulanger du coin si c'est rentable, 100% de chances qu'il te reponde que non. Les forum pour le blabla ne m'intéresse pas, les cryptodevises sont um investissement comme les autres et si je veux des infos je n'ai pas besoin de poster, Just de récupérer le contact de quelqu'un qui s'y connaît et entrer en contact avec lui. Je me fout de l'éthique de bitcoin et autres, ce qui m'intéresse c'est l'argent, rien dautre. Maintenant, avant de mettre en doute ma parole, on peut se rencontrer dès demain à Paris et tu en saura plus sur moi et notre projet. Et comme je l'ai déjà dit, à 2 ou 10 personnes, le mineur sera construit. Et très rapidement, ce sera juste un peu plus long et risqué si on est peu de participants. Et lavantage des gpu c'est que même si les profits ne sont pas au rdv, le matos peut se revendre sans trop de perte seur le coût de depart, en ajoutant à ce qui a été miner, le risque d'avoir des pertes est contrôlé.
Concernant la startup c'était une solution pour securiser les participants, apres il y a diffents statut, et avec le minage permet t as un millier de solutions pour jouer avec le chiffre d affaires et les profits sans que cela soit visible, domc les taxes ce sera quedalle, et pour largument quelqu'un peut le faire tt seul, oui je suis d accord, dans la limite ou ce quelqu'un peut ce permettrr de balancer 10000 ou 15000 euros sans rien risquer. Mais je m'adresse à ceux qui n'ont pas cette possibilité. Et si tu réfléchissait un minimum, une personne qui met 2000euros tt seul dans son matos va devoir attendre beaucoup de temps pour acheter de la puissance grace à ses profits. Donc l'idée d'être en comun est hautement plus profitable. Et puis merde je ne demande pas dinvestir dans "maaaaa" boite, mais de tomber daccord en commun sur un contrat ou statut qui permet une responsabilité egale entre tout les participants, pas de chefs seulement des règles pré etablies et acceptées par les partenaires. C'est plis clair là Et le myto veut bien te rencontrer quand même même si tu remets sa parole en doute. Et pour celui qui s'étonnait de ne m'avoir jamais vu sur un forum avant aujourd hui, c'est justement dû à des post désagréables comme certains précédent. Je peux justifier tout ce que j'ai dit sur moi. Même si je n'ai rien à prouver à personne. Et comme je l'ai dit, pour ma part le minage litecoin se fera et très vite, à 2 ou à 10. Je voyais juste des avantages à faires ca à un plus grand nombre de cerveaux et d euros. Si des gens sont donc intéressés je peux laisser un numero de téléphone.
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cartooon (OP)
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January 12, 2014, 10:57:27 PM |
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Tu plaisentes, tu sais qu'avec 20000 euros tu peux faire un mineur litecoin de 40mh/s (matos d occas). Et tu n'est pas sans savoir que certaines monnaie scrypt ont une valorisation 150% ou +50% par rapport à litecoin si tu préfères. Donc à puissance egale quand on refait un echange contre litecoin on se retrouve avec 1,5X plus de litecoin. Et pour l'électricité j'en fait mon affaire il y a plusieurs solutions pour réduire ééénormement la facture. Notamment plusieurs panneaux solaires en série et un stockage en acu. Il y a pleins de détails qui serait long à expliquer sur le forum. Et puis dans un premier temps une société avec un statut complexe n'est pas indispensable, il suffit de trouver un mouen comme un contrat qui lirait les participants entre eux Pour que tout le monde soit sécurisé c'est le plus important.
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ejp
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January 12, 2014, 11:16:52 PM |
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sans compter que l'argument du panneau solaire ne tiens pas.
Il est plus intéressant de revendre à edf l'électricité produite avec que de la consommer.
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cartooon (OP)
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January 12, 2014, 11:35:59 PM |
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Nous souhaitons miner en fonction des plus values, par exemple là. Ce serait le dogecoin. Et oui je parlais de partir d'ATI, ce qui n'est pas obsolète du tout car les asic proposés par alpha t. font reqpectivement 5mh/s et 25mh/s. La nous serions par exemple à 30mh/s pour 13000 euros. Et disponible potentiellement très vite contrairement aux asic alpha, ce qui joue enormement sur la viabilité du projet. La capacité à être opérationnel très rapidement. Pour le lieu, ce n'est pas un problème. Le plus important pour l'instant reste, la construction, reglages, SECURISATION, et quelques autres points.
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stickerzlab
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January 13, 2014, 08:26:22 AM |
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@cartoon je capte pas dans l'OP tu es etudiant en economie et vendeur de produit de luxe et dans un autre poste tu es aussi electricien de formation?? Cameleon?
Perso si j'avais encore des sous a investir dans du hardware ... Bah... J'reprendrai un ou des GPU + 1 config de base pour monter un autre rig, a 0.17$ de kw/h ca reste toujours interessant de le laisser chez moi...
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kcud_dab
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January 13, 2014, 09:33:45 AM |
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scam...
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trankil
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January 13, 2014, 10:39:29 AM |
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et puis quand tu lis les messages en français pas très français avec de longues phrases etc ça me fait penser aux arnaques que l'on reçoit dans nos boites mails...
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0ne
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January 13, 2014, 10:48:01 AM |
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Vous voyez le mal partout...
il est électricien / étudiant / chef d'entreprise il a une combine pour acheter un asic plus vite que tout le monde il sait comment monter une entreprise en france en évitant les charges et les impots il a parlé de son projet à un expert danois il va alimenter ses machines avec des panneaux solaires d'occasion et des accus
Il ne manque que les prévisions de bénéfices par mois et au bout d'un an pour que je signe
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kcud_dab
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January 13, 2014, 11:04:16 AM |
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Ah, les comptes fraichement créés comme 0ne pour dire que ce n'est pas une arnaque manquaient à ce topic :-)
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