Почему у биткоина будет дефляция?

[fsb4000]

Я думаю, что некакой дефляции не будет. Со временем майнерам будут давать меньше денег за блок, но к тому времени биткоин должен развиться и часто использоваться. Следовательно за счет коммисий доход майнеров будет примерно фиксированном, и биткоин тоже приобретет фиксированную цену(возможны конечно колебания, но незначительны). Факт в том что майнингом выгодно будет заниматься всегда пока есть биткоин. Потому что если майнеров не будет, то у биткоина будет цена ноль, так как некому будет шифровать транзакции(даже если майнеров будет мало, то тоже цена будет около 0, потому как можно будет относительно легко взломать сеть).
Поэтому я думаю, что у биткоина есть два пути :
1) стать относительно стабильной электронной валютой( к тому же достаточно удобной)
2) кануть в забвение.

[Upryamyj]

У биткоина будет дефляция. Эмиссия равномерная (а точнее будет все меньше и меньше), а спрос будет возрастать.
Так что, дефляции быть.

[AlexNeto]

...спрос будет возрастать...

Это вы как пророк утверждаете?

[Daniil_TrueIfrit]

Со временем майнерам будут давать меньше денег за блок, но к тому времени биткоин должен развиться и часто использоваться.

Вот именно поэтому и будет дефляция. Кол-во монет рано или поздно прекратит увеличиваться, а если у Bitcoin существенно повысится популярность, то спрос будет расти. Это и есть дефляция, в упрощенном смысле.
Однако, если спрос расти не будет, то возможна даже инфляция. Тут еще многое зависит от человеческого фактора.

[fsb4000]

минимальная коммисия 0.0005 BTC, эту стоимость включают в блоки.
Достаточно 14 миллионов сделок в день, чтобы майнеры получали по 50btc за блок, даже после окончания генерации 21 миллиона биткоинов.( достаточно каждому 500 жителю мира раз в день использовать btc)
Поэтому я и думаю, что если биткоин станет используемым, то майнеры будут получать свои btc, и сильной дефляции быть не должно... Если же использоваться он не будет, то врятли его цена взлетит, и майнеры уйдут(либо останется мало майнеров, а это плохо так как криптостойскость снизится), и биткоин канет в лету.

[rPman]

минимальная коммисия 0.0005 BTC, эту стоимость включают в блоки.
Достаточно 14 миллионов сделок в день, чтобы майнеры получали по 50btc за блок, даже после окончания генерации 21 миллиона биткоинов.( достаточно каждому 500 жителю мира раз в день использовать btc)
Поэтому я и думаю, что если биткоин станет используемым, то майнеры будут получать свои btc, и сильной дефляции быть не должно... Если же использоваться он не будет, то врятли его цена взлетит, и майнеры уйдут(либо останется мало майнеров, а это плохо так как криптостойскость снизится), и биткоин канет в лету.

14 миллионов транзакций * 456 байт (средний размер транзакции) = 6.3гб в сутки! прирост базы данных.
p.s. надеюсь к этому времени прикрутят частичное хранение блоков.

[Daniil_TrueIfrit]

минимальная коммисия 0.0005 BTC, эту стоимость включают в блоки.
Достаточно 14 миллионов сделок в день, чтобы майнеры получали по 50btc за блок, даже после окончания генерации 21 миллиона биткоинов.( достаточно каждому 500 жителю мира раз в день использовать btc)
Поэтому я и думаю, что если биткоин станет используемым, то майнеры будут получать свои btc, и сильной дефляции быть не должно... Если же использоваться он не будет, то врятли его цена взлетит, и майнеры уйдут(либо останется мало майнеров, а это плохо так как криптостойскость снизится), и биткоин канет в лету.

Несколько не понял. Количество денег увеличиваться не будет, спрос будет либо расти (дефляция), либо падать (потенциальная инфляция), либо примерно стоять на месте (не помню как называется).

Дефляция (от лат. deflatio — сдувание) — повышение покупательной способности местной валюты, что проявляется в снижении индекса цен. Обычно расценивается как менее благоприятный фактор, чем инфляция.

Причиной дефляции может быть:
- Повышение стоимости денег. Обычно связано с ростом стоимости производства денежного товара в экономике с натуральными деньгами (например, рост трудоёмкости добычи золота при золотом стандарте).
- Снижение стоимости многих товаров в результате роста производительности труда, но при неизменной стоимости денег.
- При дефиците денег в обороте, что является аналогом искусственного повышения стоимости денег. Этот инструмент сейчас используется наиболее часто, особенно после отказа от золотого стандарта.

[Upryamyj]

...спрос будет возрастать...

Это вы как пророк утверждаете?

Типа того
Объем теневой экономики - 2 триллиона долларов, объем биткоинов - 21 миллион. Отсюда получаем курс в $100'000 за биткойн.
Пусть только 0.1% (т.е. 1 человек из тысячи) от теневой экономики перейдет на биткойн, получим курс в $100 за биткойн.
Теневая экономика - это та часть экономике, которой жизненно необходим биткойн.
А плюс сюда добавьте гиков, параноиков, анархистов и толковых бизнесменов, которые понимают, что чем проще оплатить (чем больше способов оплаты) их товар/услуги, тем больше у них прибыль.

[Upryamyj]

минимальная коммисия 0.0005 BTC, эту стоимость включают в блоки.
Достаточно 14 миллионов сделок в день, чтобы майнеры получали по 50btc за блок, даже после окончания генерации 21 миллиона биткоинов.( достаточно каждому 500 жителю мира раз в день использовать btc)
Поэтому я и думаю, что если биткоин станет используемым, то майнеры будут получать свои btc, и сильной дефляции быть не должно... Если же использоваться он не будет, то врятли его цена взлетит, и майнеры уйдут(либо останется мало майнеров, а это плохо так как криптостойскость снизится), и биткоин канет в лету.

Это неверно. Новые монеты больше не будут генерироваться и какое бы ни было комиссионное вознаграждение оно, все равно, будет браться из 21-о миллиона монет.

[Upryamyj]

минимальная коммисия 0.0005 BTC, эту стоимость включают в блоки.
Достаточно 14 миллионов сделок в день, чтобы майнеры получали по 50btc за блок, даже после окончания генерации 21 миллиона биткоинов.( достаточно каждому 500 жителю мира раз в день использовать btc)
Поэтому я и думаю, что если биткоин станет используемым, то майнеры будут получать свои btc, и сильной дефляции быть не должно... Если же использоваться он не будет, то врятли его цена взлетит, и майнеры уйдут(либо останется мало майнеров, а это плохо так как криптостойскость снизится), и биткоин канет в лету.

14 миллионов транзакций * 456 байт (средний размер транзакции) = 6.3гб в сутки! прирост базы данных.
p.s. надеюсь к этому времени прикрутят частичное хранение блоков.

В сторонних клиентах уже загружаются только необходимые для работы транзакции, разница на два порядка, т.е. в сто раз.
А официалы просто перестраховались, но в новых версиях они, все равно, придут к выводу о загрузке только необходимых транзакций.

[N.Z.]

В сторонних клиентах

В клиентах? Перечислите все, пожалуйста.

[Upryamyj]

В сторонних клиентах

В клиентах? Перечислите все, пожалуйста.

Я не веду таких списков, а вот Вика... https://en.bitcoin.it/wiki/Category:Clients

[N.Z.]

Я не веду таких списков, а вот Вика... https://en.bitcoin.it/wiki/Category:Clients

Я имел в виду клиенты, где "уже загружаются только необходимые для работы транзакции". Я знаю только один такой - multibit, есть еще какие-то?

[Mosquito]

Поэтому я думаю, что у биткоина есть два пути :
1) стать относительно стабильной электронной валютой( к тому же достаточно удобной)
2) кануть в забвение.

ИМХО скорее всего вариант №2. Как только исчезнет майнинг, у большинства пропадёт интерес к этой валюте. Разговоры о ней поутихнут сами-собой и как финал - забвение. Кто успел копнуть/продать, тот и сливками полакомился, а остальные будут думать что с этим "набором байтов" дальше делать.

[bitcoinbank]

...спрос будет возрастать...

Это вы как пророк утверждаете?

Типа того
Объем теневой экономики - 2 триллиона долларов, объем биткоинов - 21 миллион. Отсюда получаем курс в $100'000 за биткойн.
Пусть только 0.1% (т.е. 1 человек из тысячи) от теневой экономики перейдет на биткойн, получим курс в $100 за биткойн.
Теневая экономика - это та часть экономике, которой жизненно необходим биткойн.
А плюс сюда добавьте гиков, параноиков, анархистов и толковых бизнесменов, которые понимают, что чем проще оплатить (чем больше способов оплаты) их товар/услуги, тем больше у них прибыль.

Нужно, наверное, учесть еще и скорость обращения.  Если обьем экономики биткойна будет 2 миллиарда долларов в день, но каждый биткойн будет оборачиваться за день сто раз...

[btalk]

Как только исчезнет майнинг, у большинства пропадёт интерес к этой валюте.

Я не занимаюсь майнингом, но у меня почему-то есть интерес, и я с удовольствием буду пользоваться биткоинами при оплате, так как мне это удобно и выгодно (нет комиссии). Пока к сожалению оплата биткоинами не распостранена и часто не выгодна из-за увеличения цен в связи с колебаниями курса. Но это временно. Думаю, что большинство будут использовать биткоины как удобное средство оплаты, а на майнинг и спекуляции с инвестициями им будет начхать.

В дефляции нет ничего плохого, хотя нам твердят что это плохо, но что плохого если все будут богатеть? А будет она потому что кол-во монет ограничено и сложность добычи со временем растет. Когда все монеты будут сгенерированы дефляция может продолжаться за счет роста промышленного производства (если он будет).

[Daniil_TrueIfrit]

В дефляции нет ничего плохого, хотя нам твердят что это плохо.

Это будет плохо тогда, когда людей станет _очень_ много, а информацию научатся передавать на скорости, превышающей световую (или вовсе телепортацией). Т.е. очень не скоро, а алгоритм всегда можно изменить, лишь бы его "не прибрали к рукам" власть имущие или желающие.

[Rich Richi]

А что такое дефляция?

[best1952]

Аналитики банка Morgan Stanley сделали заявление, что курс биткоина может снизиться до нуля, если никто не будет принимать эту криптовалюты в качестве платежного средства.
Так, по данным банка, в настоящий момент, из крупнейших мировых интернет-магазинов  биткойны принимают лишь три. Кроме того, в настоящее время отмечается низкий объем торгов биткойном.
Ежедневный объем торгов криптовалютой составляет около 5,5% от валютных операций на мировом рынке.

[foppertc]

Какой магазин(покупатель) сутками будет ждать транзакций? да еще и не пойми с каким курсом на следующий день. И зачем все хотят чтоб биток был непосредственной платежной валютой. Чем он не нравится просто как средство накопления капитала.