FAQ 2....РАБОТАТЬ ЛИ ЗА ТОКЕНЫ БЕЗ ДЕНЕГ

[Arseniy Sokolov]

Готовлю к выходу на ICO собственный проект. Несмотря на то, что большая часть задач выполняется личными силами, успел потратить несколько десятков тысяч долларов на вспомогательные ресурсы, фрилансеров, заработные платы и т.д., и это с учетом того что необдуманных переплат не возникало ни на каком из этапов. Везде и все стараемся делать вдумчиво.

Исходя из этого скажу, что если автор ICO не готов потратить на вывод своего детища более-менее разумные ресурсы, а ждет выполнения всех задач за фантики, вероятность успешной реализации его проекта критически близка к нулю, даже если он соберет ожидаемые средства.

Но! Справедливо и обратное - я часто сталкивался с индивидами заряжающими за те или иные задачи дико неподъемные средства, просто потому что они привыкли получать их фантиками. Хотите смарт-контракт за 20 тысяч долларов? Были такие предложения. За 300 с**а строк кода. Хотите верстку лендинга за 18 тысяч долларов? И такие предложения встречались. Причем все это следует не от именитых студий, а от фрилансеров с мизерным портфелем.

Резюмируя перечисленное, прихожу к следующим выводам о "справедливом":
1. Оцениваешь свой труд в десятки раз дороже рынка? Ты заслужил оплату фантиками. Там, гляди, какие-то из них и превратятся в деньги.
2. Оцениваешь труд адекватно и хочешь фиатом? Возьми справедливый гонорар.
3. Ты автор ICO, и хочешь за бесплатно получить продукт который соберет десятки миллионов долларов? Иди н****, и без тебя скамеров навалом, не реализуешь ты ничего ни при каком сценарии.

Пожалуй лучшее резюме из увиденного ранее! Коротко, ясно, лаконично и главное с личным опытом.
Мыслите крайне здраво! Хотел бы пожелать вам удачи в ваших начинаниях, чем больше трезвомыслящих людей будет в крипте, тем лучше. Плюс видимо проекты и до ICO у Вас годные, поэтому полагаю все у Вас получится!
Что за проект, если не секрет фирмы решили делать?

[adoress]

Что за проект, если не секрет фирмы решили делать?

Спасибо на добром слове! Скрупулезно дорабатываю составляющие проекта, близок к релизу, если все сделаем правильно - рынок оценит.

Речь о "децентрализованной системе криптомонетизации".
Промо на 2 минуты: vimeo.com/250712442
Whitepaper: drive.google.com/open?id=1-6OyKLdnLYbC_SCjuipe1jD_n4Kl5RJw

[metall140s]

А зачем здесь реклама проекта..? Я тоже мог бы своего закинуть.

[Arseniy Sokolov]

Что за проект, если не секрет фирмы решили делать?

Спасибо на добром слове! Скрупулезно дорабатываю составляющие проекта, близок к релизу, если все сделаем правильно - рынок оценит.
Речь о "децентрализованной системе криптомонетизации".
Промо на 2 минуты: vimeo.com/250712442
Whitepaper: drive.google.com/open?id=1-6OyKLdnLYbC_SCjuipe1jD_n4Kl5RJw

Спасибо за информацию! Хотя я и полный новичок, но вот WP на 155 мегабайт он пугает. А если человек вдруг решит зайти с мобилы? Мне кажется ему тяжеловато будет.
Хотя да картинки очень красивые, для тех кто любит космос вообще раздолье.

А зачем здесь реклама проекта..? Я тоже мог бы своего закинуть.

Нет ну реклама проекта тут случайно, мы ведь до этого про работу за токены рассуждали.
Но в целом больше проектов хороших и разных.
Тем более что дискуссия развивается и это хорошо. Я так понял Вы как раз из тех, кто в целом за работу за токены.
Можете кстати описать удалось ли вам привлечь людей работать в ваш проект за токены. Было бы интересно. Статистика, сколько соглашается, сколько нет, какую аргументацию используете итд.

[ichernikov1]

155мб на вайтепер?  
а что методы сжатия не катят?

но надо отдать должное оформлено хорошо.

[adoress]

150mb - это RAW черновик, к релизу сайта подведу все компоненты под production стандарты.
P.s. Не реклама, проект еще даже не в анонсе. Для рекламных целей я обычно использую более разумные каналы (набор систем автоматизации на том же Zennoposter, трекеры, парсинг и связь с журналистами / лидерами мнения на автомате и т.д.)

[Skaveve]

Согласен с автором, так как работа это работа и за эти деньги нужно жить, а токены пока на биржу выйдут и по какому куру не понятно, еще много от рынка зависит. Токены это инвестиция а не оплата труда. Разве что хотя бы пополам, часть в баксах часть в токенах. Но представителей проекта тоже можно понять, у них бабла на старте не много.

Если у тебя нет бабла на старт проекта, то может задуматься о том, что бы отложить старт, а поискать инвесторов? В данном случае деньги для старта это как дрова для костра - нет дров, нет костра.

[dance2009]

Ну все упирается в то сколько тратить времени на это все и какой результат хочешь, конечно лучше получать деньгами реальными а не фантиками, которые могут и не залистится совсем нигде, но много тех кто готов работать за фантики

[babiypetr]

А как быть социально направленным , благотворительным проектам? Ну вот нет денег, и взять негде - что делать? как команду собрать? Дайте ка товарищи дельные советы.

Если у тебя нет бабла на старт проекта, то может задуматься о том, что бы отложить старт, а поискать инвесторов? В данном случае деньги для старта это как дрова для костра - нет дров, нет костра.

Инвестор хочет части от прибыли, прибыли нет, неприбыльный проект, благотворительный... Где дрова брать?

Вот сейчас уже готов проводить пресейл, предлагаю поработать до получения денег (не токенов) с пресейла, и что в ответ?

- А если пресейл провалится?

И все... За токены не хотим ибо фантики, за отложенные (на вполне вменяемые сроки 2 - 3 месяца) реальные деньги, тоже не хотим, вот как выкручиваться?

Год уже мучаю проект, временами руки опускаются... , а сделать хочется

[adoress]

А как быть социально направленным , благотворительным проектам? Ну вот нет денег, и взять негде - что делать?

Идти на краундфандинг? Выполнить всю подготовку самостоятельно?

[babiypetr]

А как быть социально направленным , благотворительным проектам? Ну вот нет денег, и взять негде - что делать?

Идти на краундфандинг? Выполнить всю подготовку самостоятельно?

Ну вот практически так и планирую сделать, только самостоятельная подготовка к пресейлу (без команды) значительно снижает вероятность успешности такого пресейла..

[Arseniy Sokolov]

А как быть социально направленным , благотворительным проектам? Ну вот нет денег, и взять негде - что делать? как команду собрать? Дайте ка товарищи дельные советы.

Если у тебя нет бабла на старт проекта, то может задуматься о том, что бы отложить старт, а поискать инвесторов? В данном случае деньги для старта это как дрова для костра - нет дров, нет костра.

Инвестор хочет части от прибыли, прибыли нет, неприбыльный проект, благотворительный... Где дрова брать?

Вот сейчас уже готов проводить пресейл, предлагаю поработать до получения денег (не токенов) с пресейла, и что в ответ?

- А если пресейл провалится?

И все... За токены не хотим ибо фантики, за отложенные (на вполне вменяемые сроки 2 - 3 месяца) реальные деньги, тоже не хотим, вот как выкручиваться?

Год уже мучаю проект, временами руки опускаются... , а сделать хочется

Ну благотворительность это дело хорошее без вопросов, тем более на блокчейне, что по логике должно снизить варианты кражи денег или их не целевого использования. Собственно тут еще не паханное поле. за блокчейном в благотворительности будущее. Это без шуток.
Но Ты посмотри на это с другой стороны у нас у людей в регионах такая зарплата, что впору говорить о том, что пол страны благотворительностью заняты. Ибо денег сильно меньше, чем бабушки на милостыню у церкви получают. Кстати поговаривают, что это весьма прибыльный бизнес. Мало кто захочет делать это бесплатно, потому что сами де факто бесплатно работают.
А в москве и окреснотях жизнь дорогая, люди крутятся как могут. Они бы и рады помочь, но если помогут тебе не факт что ипотеку на след месяц погасят или кредит отдадут. Это капитализм мать его.
Но ты молодец что стараешься, бьешься. Год это еще немного в целом, можно отточить детали, продумать как улучшить безопасность, мультикошельки и прочее. Что можно улучшить без того, чтобы вкладывать в это деньги.

[Smart man]

Я извиняюсь если я вношу личное но на мой взгляд смарт мэн создал этот топик, чтобы никто не работал за токены и не было конкуренции.

 Так а в чем вопрос? Вы хотите лично поработать за токены? С удовольствием подгоню Вам какую-то работу по мере поступления.

 Плиз, компетенции сообщите.

 Кстати кто хочет за фантики поработать, также пишите, с удовольствием помогу. Многие проекты просят найти кто бы помог
с той или иной задачей.

[markiz73]

Поддержу Smart man. С человеком можно иметь дело, говорит все четко и без лишних соплей. Консультировался у него.
Напишу свой небольшой опыт. Я не так профессионально занимаюсь данной темой как автор, но мне всегда было интересно как это работает внутри.

Есть так называемые горе айсио. Там нет ничего, ни команды ни бюджета только проект в интернете и кучу амбиций.
Логика проста, дайте бабла мы станем лучшими
В чем подвох? Вы общайтесь только с одним человеком,и на просьбы пообщаться с командой вас бреют разными способами.
Такие проекты даже не выходят на начальную стадию.Обижать людей не хочу, ссылок не дам
Если вам такое попадется, валите лучше сразу. Опыта минимум, время потратите максимум.

Есть проекты повеселее, бюджет есть, но он очень маленький. С месяц над проектом начинают надувать хайп где позволяет бюджет, а потом деньги резко заканчиваются,
поступлений нет и проект останавливается. Тут поинтереснее, но исход тот же самый.

Теперь токены. Я ничего не имею против работы за токены, если проект интересный. Если это реальная команда и известными людьми.
Тут дам ссылки. Не сочтите за рекламу, за проект не стыдно и людям для примера, чтобы понимали в чем можно поучаствовать.
http://www.ehfirst.io
Вкратце. Команда делает мед платформу, аналогов в мире нет. Пользователь может получать последнюю информацию о новых методах лечения болезней загрузить свои данные в платформу и консультироваться с именитыми мировыми специалистами, участвовать в исследованиях и получать оплату. Полный комплекс мед услуг.
Команда доктора и кандидаты мед. наук разные страны, специалисты с огромным опытом+ ИТ инженеры. Проект рассчитан на 5 лет, главное что команда задачу выполнит при наличии бюджета. Это не какая нибудь торговая платформа, которых на рынке 10ки и она никому нафиг не нужна.

Главное в другом. Успех любого айсио это инвесторы. Если раньше бюджет айсио в большей мере набирался от простых инвесторов по 50-500-1000 уе, то сейчас времена изменились. Скама много, люди не верят, поэтому инвестора нужно искать самому, вы нафиг никому не нужны.
Если нет выходов на бизнес, инвест фонды( эти обдерут до копейки), то просто сольете деньги в унитаз.
Вот и руководитель EHF мотается по многим странам в поисках инвестиций, это лучше, т.к посредники обдерут, забирая огромную часть денег.

Есть конечно хитрецы, которые ухитряются за несколько миллионов выпустить скам монету, провести айсио через биржу и остаться в плюсе на пару лямов.  но такие вещи видны сразу, так что понимайте в чем вы участвуйте, по команде видно невооруженным глазом сможет она это сделать или нет.

Так что в EHF я поработал за токены, интересно, познавательно, много нового узнал о американской и европейской медицине, их законах и стандартах.  Насколько мы от них отстали, это киздец полный.

Надеюсь текст был полезен и я убедил вас что в некоторых проектах можно и за токены поработать, но их немного


 

[metall140s]

Поддержу Smart man. С человеком можно иметь дело, говорит все четко и без лишних соплей. Консультировался у него.
Напишу свой небольшой опыт. Я те так профессионально занимаюсь данной темой как автор, но мне всегда было интересно как это работает внутри.

Есть так называемые горе айсио. Там нет ничего, ни команды ни бюджета только проект в интернете и кучу амбиций.
Логика проста, дайте бабла мы станем лучшими
В чем подвох? Вы общайтесь только с одним человеком,и на просьбы пообщаться с командой вас бреют разными способами.
Такие проекты даже не выходят на начальную стадию.Обижать людей не хочу, ссылок не дам
Если вам такое попадется, валите лучше сразу. Опыта минимум, время потратите максимум.

Есть проекты повеселее, бюджет есть, но он очень маленький. С месяц над проектом начинают надувать хайп где позволяет бюджет, а потом деньги резко заканчиваются,
поступлений нет и проект останавливается. Тут поинтереснее, но исход тот же самый.

Теперь токены. Я ничего не имею против работы за токены, если проект интересный. Если это реальная команда и известными людьми.
Тут дам ссылки. Не сочтите за рекламу, за проект не стыдно и людям для примера, чтобы понимали в чем можно поучаствовать.
http://www.ehfirst.io
Вкратце. Команда делает мед платформу, аналогов в мире нет. Пользователь может получать последнюю информацию о новых методах лечения болезней загрузить свои данные в платформу и консультироваться с именитыми мировыми специалистами, участвовать в исследованиях и получать оплату. Полный комплекс мед услуг.
Команда доктора и кандидаты мед. наук разные страны, специалисты с огромным опытом+ ИТ инженеры. Проект рассчитан на 5 лет, главное что команда задачу выполнит при наличии бюджета. Это не какая нибудь торговая платформа, которых на рынке 10ки и она никому нафиг не нужна.

Главное в другом. Успех любого айсио это инвесторы. Если раньше бюджет айсио в большей мере набирался от простых инвесторов по 50-500-1000 уе, то сейчас времена изменились. Скама много, люди не верят, поэтому инвестора нужно искать самому, вы нафиг никому не нужны.
Если нет выходов на бизнес, инвест фонды( эти обдерут до копейки), то просто сольете деньги в унитаз.
Вот и руководитель EHF мотается по многим странам в поисках инвестиций, это лучше, т.к посредники обдерут, забирая огромную часть денег.

Есть конечно хитрецы, которые ухитряются за несколько миллионов выпустить скам монету, провести айсио через биржу и остаться в плюсе на пару лямов.  но такие вещи видны сразу, так что понимайте в чем вы участвуйте, по команде видно невооруженным глазом сможет она это сделать или нет.

Так что в EHF я поработал за токены, интересно, познавательно, много нового узнал о американской и европейской медицине, их законах и стандартах.  Насколько мы от них отстали, это киздец полный.

Надеюсь текст был полезен и я убедил вас что в некоторых проектах можно и за токены поработать, но их немного


 

Процентов на 90% с вами согласен, особенно, что когда нет команды это скам. Просто еще на мой взгляд важен энтузиазм, не менее чем профессионализм(ну это не в том случае, когда слабоумие и отвага.)

П.С. хотел быстреньго пролистать вайтпейпер проекта, но 330 страниц это не от слова быстро или быстренько.

[markiz73]

П.С. хотел быстреньго пролистать вайтпейпер проекта, но 330 страниц это не от слова быстро или быстренько.

WP если честно больше напоминает диссертацию, для ознакомления скачай брошюру или презентацию.  

Пусть Smart man расскажет каким способом он помогает привлекать инвестиции хотя возможно не расскажет                  

[kirreev070]

Судя по тенденции это и вправду не выгодно работать за токены, особенно сейчас когда все монеты после ICO падают в несколько раз, а иногда и в несколько десятков раз. Я бы не стал наверное тоже работать за токены, максимум это комбинирование. То есть часть денег в фиате, а часть в токенах. Всё таки нужно ценить свой труд.

[metall140s]

Я почти дочитал, после 10 часовых переговоров заходит с трудом((

[gseki]

Предстоит очень серьезное анализировать проект перед тем как работать за токены. Кстати поделитесь стоящими проектами достойными вниманя,  подыскиваю для работы,  так как появилось свободное время,  пока присматриваюсь к w12, но еще в раздумьях. 

[Heodar]

О какой работе за токены может идти речь? Токены это, так сказать, акции еще несуществующих компаний, обеспеченные только идеей. Зачем соглашаться на работу, оплачиваемую воздухом/ничем? Не понятно .