Bitcoin Forum
November 30, 2021, 12:00:12 AM *
News: Latest Bitcoin Core release: 22.0 [Torrent]
 
   Home   Help Search Login Register More  
Pages: [1] 2 3 4 »  All
  Print  
Author Topic: Обсуждение биржи BTC-E.com без ЦЕНЗУРЫ  (Read 8048 times)
Mad_Max
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 894
Merit: 1001


View Profile
February 10, 2014, 03:54:29 PM
 #1

Поскольку у администрации зачесались руки устроить цензуру в своей теме, но они забыли в каком сообществе работают и что этот форум не их собственность в отличии от встроенного в биржу чатика, то создаю параллельную, где можно обсуждать биржу без цензуры со стороны администрации.
Именно цензуры, а не просто модерирования. (если кому не ясна разница, модерирование: удаление/корректировка мата, спама, флуда, совсем левых сообщений не по теме - ака оффтопик, цензура: оставляем сообщения которые нравятся/в своих интересах, удаляем которые не нравятся/мешают).

Собственно к вопросу зачем понадобилось создавать новую тему в начала этого года:

btc-e.com, зачем новую тему ?

Из старой сделали помоймку по обсуждению тролей в чате.

Вот и одна из основных причин зачем новая тема
Старая тема была без цензуры в течении нескольких лет (хотя кнопочку пожаловаться модератору конечно никто не отменял в ней в случае появления каких-нибудь неадекватов): https://bitcointalk.org/index.php?topic=29698.0
Новая тема с цензурой: https://bitcointalk.org/index.php?topic=396629.0
Quote
This is a self-moderated topic. If you do not want to be moderated by the person who started this topic, create a new topic.

Ну а чтобы было с чего начать (и в подтверждение наличия цензуры) сейчас перенесу сюда с десяток сообщений (в основном моих, но не только) выпиленных из официальной темы по поводу последней ситуации с рублями на бирже.

Не зная покоя и отдыха, При лунном и солнечном свете, Мы делаем деньги из воздуха, Чтоб снова спустить их на ветер!
Advertised sites are not endorsed by the Bitcoin Forum. They may be unsafe, untrustworthy, or illegal in your jurisdiction. Advertise here.
1638230412
Hero Member
*
Offline Offline

Posts: 1638230412

View Profile Personal Message (Offline)

Ignore
1638230412
Reply with quote  #2

1638230412
Report to moderator
1638230412
Hero Member
*
Offline Offline

Posts: 1638230412

View Profile Personal Message (Offline)

Ignore
1638230412
Reply with quote  #2

1638230412
Report to moderator
1638230412
Hero Member
*
Offline Offline

Posts: 1638230412

View Profile Personal Message (Offline)

Ignore
1638230412
Reply with quote  #2

1638230412
Report to moderator
Mad_Max
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 894
Merit: 1001


View Profile
February 10, 2014, 03:55:12 PM
 #2

Зарезервировано.

Не зная покоя и отдыха, При лунном и солнечном свете, Мы делаем деньги из воздуха, Чтоб снова спустить их на ветер!
Mad_Max
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 894
Merit: 1001


View Profile
February 10, 2014, 04:01:22 PM
 #3

У вас написано про выполнение финансовых обязательств, как вы собираетесь выполнять их перед держателями рублей? По сути лишив людей вывода, вы полностью лишили их средств в рублях. Рынок же поставит их в очень не выгодные условия в плане обменя на другие валюты(кому нужны деньги, которые невозможно никуда деть с вашей биржи)? Так же интересует информация по срокам.

Не зная покоя и отдыха, При лунном и солнечном свете, Мы делаем деньги из воздуха, Чтоб снова спустить их на ветер!
Mad_Max
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 894
Merit: 1001


View Profile
February 10, 2014, 04:04:21 PM
 #4

У вас написано про выполнение финансовых обязательств, как вы собираетесь выполнять их перед держателями рублей? По сути лишив людей вывода, вы полностью лишили их средств в рублях. Рынок же поставит их в очень не выгодные условия в плане обменя на другие валюты(кому нужны деньги, которые невозможно никуда деть с вашей биржи)? Так же интересует информация по срокам.
+100

"Дорогая" администрация - у вас финансовые обязательства перед пользователями (мной в том числе на приличную сумму) в РУБЛЯХ в том числе. Будьте любезны исполнить их в той валюте в которой они вносились, а не посылать менять на доллары или еще куда-нибудь.
Если решили полностью отказаться от торговли в рублях - это ваше право (хотя прямого запрета на это пока что нет), то сначала надо закрыть ВВОД новых средств в рублях, и оставить вывод. Когда все желающие выведут (или потратят/обменяют внутри биржи) все остатки рублей, тогда уж закрывать вывод, а потом и торги на рублевых парах.

К тому же в новостях написано про российские платежные системы (и все последние изменения/активность рос. государства может коснуться только их). Вы же махом закрыли и все НЕ российские платежные системы которые (некоторые из них) так же работают с рублем.
Например тот же OKPAY которые активно рекомендуете для вывода прекрасно работает с рублями помимо USD и EUR и при этом НЕ в российской юрисдикции.

Выглядит это все не как вынужденная мера (как пытаетесь это представить), а мелкий кидок и желание срубить денег на курсах (по которым клиенты  вынуждены покупать валюту в отсутствие других продавцов кроме вас же самих)

Не зная покоя и отдыха, При лунном и солнечном свете, Мы делаем деньги из воздуха, Чтоб снова спустить их на ветер!
Balthazar
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 3094
Merit: 1357


Worship the Eru


View Profile
February 10, 2014, 04:09:39 PM
 #5

Прежде чем начинать старую песню о курсах и наваре, посмотрите почем тот же ВТБ продает доллары физикам, и почем покупает. Дьявол всегда в деталях...

Darkness isn't born, you know. It's created.
Mad_Max
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 894
Merit: 1001


View Profile
February 10, 2014, 04:11:08 PM
Last edit: February 10, 2014, 05:57:03 PM by Mad_Max
 #6

Вы же махом закрыли и все НЕ российские платежные системы которые (некоторые из них) так же работают с рублем.

А конкретно список можешь написать?
Точно было в
OKPAY (офшорная платежная система, регистрация насколько помню Сейшиллы, банк обслуживающий карточные счета - Кипр)
LiqPay (Украина)
Privat24 (Украина)
- на карту любого зарубежного банка рублевый перевод так же пройдет (он будет автоматом конвертирован в валюту карты/счета, но по курсам платежных систем Visa/MC, а не взятым с потолка по усмотрению биржи или приближенных к администрации трейдеров которым в частном порядке обещали продолжить вывод рублей закрыв его для всех остальных - никому другому рубли которые нельзя вывести больше не нужны)

+ кто под вопросом:
Payeer (регистрация Виргинские острова, но вроде и в россии офис/подразделение есть, поэтому могут не захотеть связываться)
в палке (PayPay) рублевый платежи вроде тоже сейчас есть наряду с валютными?
вроде кто-то из зарубежных/оффшорных EpayService/EPESE/Paxum с рублями еще работал

Это только из тех платежных опций которые УЖЕ был подключены к бирже ранее, а не вообще все где рубли в принципе бывают.

И речь не о том, чтобы наплевать на все и переть напролом продолжая рубли вводить/выводить через них и дальше, а просто корректно без кидков выполнить свои обязательства перед клиентами и свернуть работу с рублем. Ну если уж владельцы биржи решили по такому пути пойти превентивно.

Не зная покоя и отдыха, При лунном и солнечном свете, Мы делаем деньги из воздуха, Чтоб снова спустить их на ветер!
Mad_Max
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 894
Merit: 1001


View Profile
February 10, 2014, 04:14:33 PM
 #7

Прежде чем начинать старую песню о курсах, посмотрите почем тот же ВТБ продает доллары физикам, и почем покупает. Дьявол всегда в деталях...
Эта песня уже не о курсах(тут уже позиция в общем ясна, а дело можно считать уже сделано - большая часть клиентов уже плюнула на это и зафиксировала убытки, чтобы потом не оказаться в еще худшей ситуации), а о цензуре.
Ну и тема соответственно для ЛЮБОГО обсуждения биржи без цензуры, а не только и не столько этой конкретной ситуации.

Насчет ВТБ - а зачем последники/барыги? При таких суммах можно спокойно выходить прямо на биржу и менять по курсу около текущего ЦБ (плюс-минус копеек 5).
А обменники нужны когда нужно сменять 100$ или 1000$, когда их большая наценка (в %), невелика в абсолютном измерении (в руб/$) и проще ее заплатить и не заморачиваться.

Не зная покоя и отдыха, При лунном и солнечном свете, Мы делаем деньги из воздуха, Чтоб снова спустить их на ветер!
Mad_Max
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 894
Merit: 1001


View Profile
February 10, 2014, 04:26:15 PM
 #8

причём тут киви?  

Ты можешь предложить конкретный выход из создавшейся ситуации и порекомендовать надежный русский обменник, который положит с прибором на решения прокуратуры?
Корректный был бы (если такая задача стояла, сейчас впрочем уже пожалуй поздно):
1. Закрыть все депозиты/пополнения в рублях сразу (чтобы остатки на счета/рублевые обязательства биржи больше не увеличивались)
2. Закрыть вывод на рублевые платежные системы, которые испугались и сами со своей стороны захотели прекратить работу с биржей - тоже сразу (если это нужно). Скорее всего это только Яндекс-Деньги и QIWI.
3. Оставить вывод рублей на остальные платежные системы работающие с рублем + в новостях/объявлении задать крайние сроки в течении которых работу с рублем и рублевыми парами нужно свернуть.
4. По окончании этого срока делать уже что угодно - закрывать все остальные рублевые направления вывода, приостанавливать торговлю в рублевых парах и или совсем убирать их и т.д. - на усмотрение.

Если вдруг п.3 по какой-то причине не приемлем (хотя сложно представить почему), есть другой вариант:
1. Собрать все остатки рублей во всех вариантах. Биржа заявляла 100% резервирование (даже где-то про 150% или чуть ли не 200%, но это для красного словца было наверняка), т.е. сумма рублей на счетах биржи (в банках, налом, на счетах различных платежных систем) = суммам остатков RUR на виртуальных счетах пользователей. И это НЕ деньги биржи, это деньги ее клиентов.
2. Обменять их все на валюту по выбору. Скажем доллары (можно и евро, но судя по оборотам в торговых парах доллар на несколько порядков популярнее, поэтому можно ограничиться только им). Далее конвертировать рублевые остатки на счетах пользователей аналогично в доллары по такому же курсу. Ну и собственно все - дальше кто захочет выводит в долларах, кто хочет оставляет на счету для дальнейшей торговли.
Обменять крупную сумму можно по курсу весьма близкому к ЦБ РФ.

Биржа при этом убытков не несет - а только выполняет собственные же обязательства (и отказывается от использовация ситуации для доп. прибыли).
Если вдруг биржа не в рублях внесенное рублями хранила - это уже только ее собственное решение и риск. Хотя в данном конкретном случае, с учетом падения курса рубля в последние пару месяцев, этот риск не реализовался, а наоборот если скажем они большую часть поступающих рублей для хранения конвертировали в валюту, то средние курсы конвертации там порядка 32-34 руб, и сейчас даже обменяв/выведя всем пользователем по курсу ЦБ РФ/ММВБ биржа наоборот небольшую прибыль от такой операции получит, а не убытки.

Насчет обменника и прокуратуры не понял. Обменять рубли (находящиеся на счетах фирмы или доверенных физ.лиц) на скажем баксы - в этом плане вообще ничего не менялось и менять не планируется. Полностью законная операция как была так и остается. Можно прямо на валютной секции ММВБ обменять - курс будет практически ЦБ, объемы практически не ограничены.
Можно просто в каком-то коммерческом банке где на крупные суммы хороший/договорной курс.

Не зная покоя и отдыха, При лунном и солнечном свете, Мы делаем деньги из воздуха, Чтоб снова спустить их на ветер!
Mad_Max
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 894
Merit: 1001


View Profile
February 10, 2014, 04:29:41 PM
 #9

И еще расскажите мне, как может частная компания одной страны влиять на решения частных компаний другой страны, принятых во исполнение распоряжений государственных органов второй страны?

1. Не все платежные системы которые были отключены находятся/зарегистрированы в России и не обязаны ее законам подчиняться.

2. Собственно никаких новых законов/постановлений в России ВООБЩЕ еще принято НЕ БЫЛО. Был только словесный понос вербальные интервенции от нескольких гос. представителей.
Да, скорее всего вслед за ними в скором времени последуют и какие-то новые законы регулирующие/запрещающие крипту и возможно реальные санкции. Но пока (на данный момент) в правовом смысле в России НЕ изменилось ничего - изменилось только на уровне отношения и начала психологического давления.

3. Очень шибко сомневаюсь что независимые владельцы всех платежных системы (Яндес-Деньги, WebMoney, QIWI, OKPAY, LiqPay, Payeer, ...) из разных юрисдикций ОДНОВРЕМЕННО в один день приняли решение свернуть работу с  BTC-E (причем некоторые исключительно только по переводам в рублях, продолжив при этом работу в долларах и/или евро). 99% что это было решение владельцев биржи подстраховаться от возможных проблем в будущем и заранее закрыть всю работу с рублями заранее.

Позиция "не тронь амно - вонять не будет" и сворачивание рублевых операций заранее - понять вполне можно.
А вот спешку (рубить все и сразу в один день) и желание на этом еще попутно навариваться - нет.

Не зная покоя и отдыха, При лунном и солнечном свете, Мы делаем деньги из воздуха, Чтоб снова спустить их на ветер!
Mad_Max
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 894
Merit: 1001


View Profile
February 10, 2014, 04:33:15 PM
Last edit: February 10, 2014, 05:31:16 PM by Mad_Max
 #10

то наверное это такая молчаливая подачка от руководства биржи, типа ну радуйтесь что хотя бы не по 38 деревянных за бакс вас обдирают.
Какими аргументами и фактами можешь обосновать?
Логикой - никому кроме администрации или приближенного к администрации трейдера (которому в виде личной договоренности было гарантировано продолжение вывода рублей лично для него) текущие виртуальные BTC-E RUR фантики (в которые превратились рубли из-за действий администрации и у которых с рублем сейчас общего только буквы RUR в названии) не нужны. И курс он может выставлять абсолютно любой - т.к. остальным пользователям просто деваться некуда после полной блокировки вывода.
Т.к. с момента закрытия вывода текущие котировки перестали являться рыночной/биржевой ценой и стали односторонней "офертой" со стороны администрации.

+ в неявной форме админ в чате это сам признавал/намекал

Не зная покоя и отдыха, При лунном и солнечном свете, Мы делаем деньги из воздуха, Чтоб снова спустить их на ветер!
Mad_Max
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 894
Merit: 1001


View Profile
February 10, 2014, 04:36:14 PM
Last edit: February 10, 2014, 05:34:10 PM by Mad_Max
 #11

Никто ничего не лешал, биткоин был признан денежным сурогатом. Но это прямого отношения к бирже, находящейся в другом гос-ве не имеет) По сути с Россией там происходил обмен рублей биржи, на рубли платежных систем...
В целом интересует именно позиция биржи и только.

rbcdaily.ru/finance/562949990487034

«При выявлении компании, которая решит принимать биткоины как платежное средство, против ее руководителей можно возбудить уголовное дело по ст. 174 УК РФ («Легализация денежных средств или иного имущества, приобретенных другими лицами преступным путем». — РБК daily)», — говорит источник. Собирать информацию будут сотрудники ФСБ и МВД.

намек понятен?

1. Это именно что намек/"вербальная интервенция"/угроза не более. По крайней мере пока.

2. Как заявления российской прокуратуры в отношении российских юр.лиц касаются вашей фирмы (находящейся насколько помню в Болгарии)?

3. Вывод рублей/погашение рублевых обязательств биржи перед клиентами НЕ является обменом биткоинов или принятием их к оплате за товары. Ввели на счет рубли(когда-то раньше) - вывели со счета рубли. Где тут биткоин или другая криптовалюта вообще??
А вот обмен/торговлю на парах BTC/RUR, LTC/RUR и т.д. вполне можно так трактовать наверно. Но вот их-то как раз вы не отключили! И даже не планируете этого делать:
Планируется ли удаление пар с RUR, для безопасности биржи?

нет
Если боитесь заявлений прокуратуры (что понять можно если в России еще много чего осталось - а за рубежом только формальная юридическая регистрация), то что же все с точностью наоборот сделали?
Обмен биткоинов на рубли и обратно ОСТАВИЛИ (хотя как раз за это и грозят "анальными карами" прокуратура и ЦБ), а ввод/вывод рубль-рубль заблокировали.

Не зная покоя и отдыха, При лунном и солнечном свете, Мы делаем деньги из воздуха, Чтоб снова спустить их на ветер!
Mad_Max
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 894
Merit: 1001


View Profile
February 10, 2014, 04:39:59 PM
 #12

Я не понимаю, а чем всем недовольным ввод-вывод в btc-e кодах не угодил?
А кому они теперь собственно нужны? Если все что с ними можно сделать - это только купить на них доллары или криптовалюту по однозначно завышенному курсу (и зависящему при этом только от желания/настроения администрации биржи) при этом ввести напрямую доллары и купить эту же самую крипту за доллары и проще и дешевле.
Сейчас кто-то их (коды) по инерции их еще меняет - кто еще не прочитал последнюю вчерашнюю новость или не до конца понял смысл произошедшего.
Но большая часть менял уже прекратила обмен BTC-E RUR кодов, а кто не прекратил комиссию ближе к 10% задирает, чтобы ею перекрыть все убытки вызванные действиями владельцев биржи.
Я лично (в прошлом году такими обменами тоже активно занимался, с начала этого года правда уже забросил) сразу же прекратил. Хотя сейчас вся личка и ICQ просто забита сообщениями и просьбами от клиентов биржи помочь вывести рубли (через эти самый коды) с биржи и хорошие % предлагают (ибо деваться то людям некуда).

Я один не могу на биржу зайти или у всех лежит?
Похоже у всех. Последние часа 1.5 зайти тоже не могу. Вроде опять про ДДОС писали.

Не зная покоя и отдыха, При лунном и солнечном свете, Мы делаем деньги из воздуха, Чтоб снова спустить их на ветер!
z30n
Member
**
Offline Offline

Activity: 83
Merit: 10


View Profile
February 10, 2014, 04:42:27 PM
 #13

 тупая политика "отсидеться" и затирать неугодные комменты, хамить от имени администрации, а также банить в чатике - ничего хорошего не говорит о таком крупном международном проекте.  люди конкретно их спрашивают : почему не выполняете обязательства? в ответ сначала тишина а потом: "ожидаем решения властей рф" и советы нести убытки через работу с промежуточными парами. пусть ещё пришествия марсиан ждут. получили-то они наши рубли, поймали с них прибыль сначала на вводе,потом на сделках. теперь вынуждают покупать по задранным ценам бакс, чтобы вывести потом его также с грабительскими процентами на какой-нибудь говноокпэй, который вообще может кинуть и не выплатить ничего. на фоне снижения ликвидности по рублёвым операциям даже частные барыги-менялы стали задирать комиссию на услуги до 15(!) процентов, что было ожидаемо после полного игнора администрации биржи. владельцы биржи уже наверняка наваривают миллионы долларов еженедельно и только лишь жадностью можно объяснить абсолютное нежелание искать другие выходы из ситуации, хотя бы за счёт сдерживания пары rur/usd посредством своих балансов. биржа зарабатывает на наших операциях, соответственно, если хочет позиционировать себя биржей с мировым именем, должна страховаться на случай форс-мажора и не жлобиться тратить свои средства для исполнения обязательств.  никто не мешает зарегистрировать какое-нибудь левое предприятие и через него погасить долговые обязательства по рублям, через принятие рублёвых кодов. в таком случае бы и никакие запреты формально не работали бы, т.к. уже не биржа отдавала бы деньги а третья сторона. вариантов решения множество, даже с учётом всех рисков - но биржа и не пробовала их искать. зачем? им проще дальше набивать карманы и шейвить клиентов.
 
 раз уж разговор без цензуры, то пора вспомнить "фокусы" бтц-е с форком ppc, когда также была волна негодующих пользователей.
также вспомним прошлогоднее удержание монет под предлогом "глючного" скрипта или сервера рассылки писем с подтверждениями. как раз в аккурат когда на мудоксе в те дни был дикий памп. также отмалчивались в чатике и саппорт с админом не отвечали по поводу безответных запросов о задержке вывода.

 менталитет русскоязычных "бизнесменов" , кому судьба подарила шанс урвать громадный кусок профита практически из воздуха, не меняется : больше, больше прибыли...меньше ,меньше ответственности.  
 
izlevinv
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 277
Merit: 250



View Profile
February 10, 2014, 04:42:59 PM
 #14

Макс, а тебя не Алексей зовут?
Mad_Max
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 894
Merit: 1001


View Profile
February 10, 2014, 04:47:07 PM
Last edit: February 10, 2014, 05:14:21 PM by Mad_Max
 #15

Ребятки, это биржа.
1. На бирже(даже на 100% белой и легальной) бывает такое, что курс чего-либо просаживается на много процентов за считанные часы. А биржи подобные биткоиновским могут вообще просто закрыться со всеми деньгами в один день. Если Вы к этому не готовы, то храните битки в локальном кошельке, а фиат под подушкой и в сбербанке.
Бывает, причем регулярно. Но когда это происходит из-за изменения рыночной ситуации и действий участников торгов и это нормальная ситуация и рыночные риски.
А вот когда на такой (даже на 100% белой и легальной) бирже что-то подобное происходит из-за косолапых действий ее администрации или например технических сбоев - владельцы биржи обычно сами добровольно компенсируют всем затронутым клиентам понесенные убытки.
А если не делают это добровольно - потом из них выбивают это в судах (+ удар по репутации)
Если же это не ошибки/сбои/недосмотр, а целенаправленное использование своего положения(владельца/управляющего торговой площадкой) с целью манипуляций курсом - за это во многих странах вообще уголовная ответственность предусмотрена.
Понятно что криптовалюты это пока "серая зона" и такие законы тут не дейсвуют. Но дейсвуют другие механизмы - через доверие пользователей и репутацию.

Quote
2. Если бы не стенка на 36р, то сейчас было бы больше 40р за бакс. Скажите владельцам биржи спасибо за то что вам продают по нормальному банковскому курсу для физиков(ЦБ+3%).
Сказать спасибо за то что "ограбили" всего на 3% (на самом деле 4%+0,5%), хотя могли бы (на самом деле могли) на все 10%?
Ну уж нет, за такое обычно говорят не "спасибо", а "пошли бы вы на ..."

Quote
3. Может когда биток проседал в несколько раз под воздействием негативных новостей, биржа тоже должна была спонсировать хомячков и ставить стенки по максимальному курсу?
Нет, не должна и никто таких претензий к ней не предъявлял даже когда например курс бтц на все 50% скакал. Т.к. это от нее никак не зависит.
А вот ситуация с курсами рубля - вызвана исключительно действиями владельцев биржи.
Quote
4.На счет того что отрубили все платежные системы, а вы не думали что у бтце могут быть счета в РФ с приличным баблом. Нашим же баблом! Кому будет лучше от того что это бабло накроется медным тазом? Как думаете, его можно вывести за 5 минут?
Так самый быстрый и "незаметный" способ избавиться от этих остатков(по крайней мере в электронных платежных системах) - это как раз было дать возможность пользователям выводить в рублях (закрыв ввод в рублях и сразу и назвав какие-то сроки прекращения вывода) - все очень быстро рассосалось бы по сотнями и тысячам счетов независимых физиков и мелких фирмочек небольшими суммами.
Но администрация предпочла эти рубли оставить себе оптом в крупных суммах (так что видимо никаких проблем с этим у них нет - иначе зачем им на себя этот риск брать?), возвращая "долг" долларами по курсу устанавливаемому по своему усмотрению.

Quote
ЗЫ В пятницу продал баксы по 37 с чем-то, вечером купил по 36, сегодня утром продал по 38 и купил вечером опять по 36. В результате я в баксах и заработал где-то 6% с учетом комиссии. А вы дальше тут нойте.
Молодец, заработал отжав деньги у людей которые действовали не исходя из рыночной ситуации и своих прогнозов, а были вынуждены (из-за действий администрации) у тебя покупать по 38 руб доллары. Гордись.
Вот если бы сегодня 2ю стенку опять на 36р не поставили(или поставили бы но на другую позицию по гораздо более высокому курсу), и сейчас сливал бы рубли (полученные от слива баксов по 37-38) закупая обратно доллары по курсу уже >40 руб и фиксируя вместо 6% прибыли аналогичный (или больший) убыток запел бы по другому.

Или тоже бы дальше нахваливал в стиле "спасибо что ограбили всего на 10%, хотя могли бы например на 20% или 30%!" ?

Не зная покоя и отдыха, При лунном и солнечном свете, Мы делаем деньги из воздуха, Чтоб снова спустить их на ветер!
Mad_Max
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 894
Merit: 1001


View Profile
February 10, 2014, 04:54:15 PM
Last edit: February 10, 2014, 05:40:23 PM by Mad_Max
 #16

Quote
Ну молодцы, забанили на в чате на 2 года за 1 сообщение о том, что рублей на бирже больше нет, а есть только BTC-E RUR фантики теперь.
Т.е. за правду де факто (хоть и весьма неприятную конечно)
Так еще и все сообщения тут зачистили под 0 - поздно подумал, что нужно сюда зайти копии сохранить пока рученки "селф-модератора" не дотянулись до них.

Собственно к вопросу зачем новая официальную тему нужно было заводить - прошлый топик вроде без "self-moderared" был, а этот с ним. Надо значит параллельный без цензуры завести.

Ну развлекайтесь дальше.
Я уже больше 10.000 USD (в эквиваленте) вывел, сейчас тогда займусь выводом оставшегося. Оставлю только мелочь поиграть/для арбитражной торговли, а все основное перетекает на другие биржи (благо среди торгующих крипту к доллару/рублю и с зарубежными платежными опциями для ввода/вывода выбор есть)
Чего и всем остальным клиентам советую - заодно устроим "стресс-тест" бирже. Нормальной бирже это никак навредить не может (тем более если 100% резервирование средств клиента как заявлялось), только на укрепление доверия (в дальнейшем) сыграет. А если же от такого начнется "синдром гокса", значит не биржа и была, а барахло. Такое чем быстрее загнется и уступит место следующим - тем лучше.

Собственно если посмотреть на кол-во пользователей онлай (которое уже в 2 с слишним раза упало, только боты в прежнем количествах держатся), значительная часть клиентов так же считает.

P.S.
А нет, тут движок форума умный. Копии всех удаленных сообщений в личку сам автоматом отправил - только сейчас заметил, т.к. раньше никто мои сообщения с форума не выпиливал.
Ну тем проще будет - просто перенесу их в другую тему, не придется заново клавиши долбить.

Не зная покоя и отдыха, При лунном и солнечном свете, Мы делаем деньги из воздуха, Чтоб снова спустить их на ветер!
Mad_Max
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 894
Merit: 1001


View Profile
February 10, 2014, 05:04:57 PM
Last edit: February 10, 2014, 06:07:25 PM by Mad_Max
 #17

Так, ну вроде все вытащил...

Если кто недопонял - все выше написанное(кроме 1 сообщения Бальтазару) это просто копии/повтор сообщений из официальной темы BTC-E написанные вчера и позавчера и удаленные цензурой администрации.

Там еще несколько сообщений других пользователей удалены тоже были, но их копий у меня нет. Так что если кто захочет сам их сюда перенесет (проверьте личку - оказывается все удаляемое "селф-модератором" автоматом в личку отправляется движком форума)

А так собственно конкретно вопрос с курсами рубля уже де факто закрыт, хоть и через одно место.
Я лично почти все рубли уже вывел (небольшую часть по официально-неофициальной "оферте" = 36р обменяв в USD, другую спустив на закупку btc/ltc в незапланированных повышенных объемах)
Как и основная масса пользователей думаю (судя по объемам скупки долларов на паре USD/RUR и темпам прогрызания "стенки")

Позиции озвучены - мной и др. пользователями в сообщениях наверху и в официальной теме, админстрацией - молчаливым затиранием сообщений и выписыванием "пожизненных" банов в чате.
Так что по этому конкретному вопросу особо дальше обсуждать наверно и нечего.

Но вот сама тема думаю еще не раз пригодится - для других случаев BTC-E цензуры.

Не зная покоя и отдыха, При лунном и солнечном свете, Мы делаем деньги из воздуха, Чтоб снова спустить их на ветер!
ptty
Member
**
Offline Offline

Activity: 100
Merit: 10


View Profile
February 10, 2014, 07:13:25 PM
 #18

Но когда это происходит из-за изменения рыночной ситуации и действий участников торгов и это нормальная ситуация и рыночные риски.
А тут чем ситуация не рыночная? Чем она менее рыночная чем слив битка? Тут рубль слился, какая разница то?
Quote
А вот когда на такой (даже на 100% белой и легальной) бирже
Это шутка? Под белой и легальной я имел ввиду какую-нибудь РТС. В случае с любой биткоиновой биржей она может закрыться со всеми деньгами и ничего никто никому не вернут.
Quote
что-то подобное происходит из-за косолапых действий ее администрации или например технических сбоев - владельцы биржи обычно сами добровольно компенсируют всем затронутым клиентам понесенные убытки.
Где в данном случае были косолапые действия?
Quote
А если не делают это добровольно - потом из них выбивают это в судах (+ удар по репутации)
Какие нафиг суды. Американских фильмов чтоли насмотрелись? Grin
Quote
Сказать спасибо за то что "ограбили" всего на 3% (на самом деле 4%+0,5%), хотя могли бы (на самом деле могли) на все 10%?
Ну уж нет, за такое обычно говорят не "спасибо", а "пошли бы вы на ..."
Могли бы просто отпустить курс в свободное плавание.
Quote
Нет, не должна и никто таких претензий к ней не предъявлял даже когда например курс бтц на все 50% скакал. Т.к. это от нее никак не зависит.
А как от нее зависит решение российских органов?
Quote
Но администрация предпочла эти рубли оставить себе оптом в крупных суммах (так что видимо никаких проблем с этим у них нет - иначе зачем им на себя этот риск брать?), возвращая "долг" долларами по курсу устанавливаемому по своему усмотрению.
Администрация уже сказала что счетов нету. Хотя лично я не верю что их совсем нет. Возможно большая часть была выведена заранее, например сразу после заявления ЦБ. Так или иначе, администрация предпочла свернуть любую деятельность в юрисдикции РФ. И я ее прекрасно понимаю.
Quote
Молодец, заработал отжав деньги у людей которые действовали не исходя из рыночной ситуации и своих прогнозов, а были вынуждены (из-за действий администрации) у тебя покупать по 38 руб доллары. Гордись.
Это вообще-то принцип торгов на любой бирже. Отжать деньги у менее удачливых\подготовленных\опытных. Сегодня кстати курс рубля просаживался до 35р и битка вообще до 102 бакса. Тоже администрация виновата?
ingen
Newbie
*
Offline Offline

Activity: 29
Merit: 0


View Profile
February 10, 2014, 08:00:21 PM
 #19

Устанавливайте приложение zello
и заходите в разговор.
канал btc-e
Mad_Max
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 894
Merit: 1001


View Profile
February 10, 2014, 08:21:37 PM
 #20

Еще штрих:
Здравствуйте, btc-e.com

Планируете ли вводить ограничения для российских платежных систем в связи с пресс-релизом ЦБРФ "Об использовании при совершении сделок «виртуальных валют», в частности, Биткойн"?

нет.
Это было заявлено уже ПОСЛЕ формулирования официальной позиции гос. представителей РФ по биткоину и за неделю с хвостиком до полного фактического отключения российских (и не российских тоже, но работавших с рублем) платежных систем владельцами биржи.

Не зная покоя и отдыха, При лунном и солнечном свете, Мы делаем деньги из воздуха, Чтоб снова спустить их на ветер!
Pages: [1] 2 3 4 »  All
  Print  
 
Jump to:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.19 | SMF © 2006-2009, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!