On dirait que ça craint la tout de même ...

[perl]

Je confirme que MTgox avait un seul avantage sont API en socket connected avec event pour les bot de trading.
Il ne va me manquer que la dessus. Les 0.4 a 0.6% etait récupérer par efficacité du trading ( en arrivant plus tôt sur un dump ).

[mah87]

Je confirme que MTgox avait un seul avantage sont API en socket connected avec event pour les bot de trading.
Il ne va me manquer que la dessus. Les 0.4 a 0.6% etait récupérer par efficacité du trading ( en arrivant plus tôt sur un dump ).

bitstamp est aussi en websocket

[FTWbitcoinFTW]

Ceux qui ont acheté à 1200$ ou à 800€, même s'ils ont leurs btc sur leur disque, ont potentiellement perdu de l'argent. Voire ne retrouveront jamais leur avoir.

1) Presque personne n'a acheté a $1200, la preuve, le prix est descendu tout de suite.
2) Ceux qui ont acheté a $1000 alors qu'ont vient de faire x8 en 30 jours, ne sont pas à leurs première erreur et surement pas la dernière. On en connait tous un
3) Même discours pour 266$,  ils ont été dans le rouge mais bon normalement avec de l'argent qu'ils pouvaient laisser dormir x mois, guess what 8 mois + tard ils sont dans le vert de 400% (bon ok 9 mois plus tard c'est 100% )

J'ai même un site de commerce en ligne qui accepte les btc.

Voila ça c'est cool, participer a l'écosystème et pas se focaliser sur le prix qui n'est un indicateur qui dans les premiers stade du bitcoin n'est pas très important
C'est quoi ? Un peu de pub ce n'est jamais mauvais !

[perl]

bitstamp est aussi en websocket

Je veux bien le link de la documentation car pour moi si sont toujours en http simple ( GET/POST )
C'est dans leur project mais pas encore en place la mise en place d'un stream API

[mah87]

bitstamp est aussi en websocket

Je veux bien le link de la documentation car pour moi si sont toujours en http simple ( GET/POST )
C'est dans leur project mais pas encore en place la mise en place d'un stream API

y a pas de documentation héhé c'est ça l'astuce

Lorsque  j'ai testé mtgox j'ai trouvé le websocket super déconnant pas toi ?

[kcud_dab]

elles concernent l'effondrement du cours du btc depuis plusieurs mois maintenant

Mince, un effondrement de +300% sur les 6 derniers mois !


Edit : je sais pas lire, c'est + 400 %

[superresistant]

Voilà, par exemple perl et mah87 sont des spéculateurs. Ils savent à quoi ils jouent et ne viennent pas pleurer s'ils perdent leur BTC quand la plateforme ferme.
De plus, la survit de leurs enfants (s'ils en ont) n'en dépend pas.

elles concernent l'effondrement du cours du btc depuis plusieurs mois maintenant

Mince, un effondrement de +300% sur les 6 derniers mois !

On a du mal à imaginer comment perdre de l'argent sur le BTC à moyen et long terme. Faut vraiment le faire exprès.

[Razielle]

@jtz
Mouais, bon. Quand je regarde mon wallet j'ai x BTC. 1 BTC restant 1 BTC J'ai rien gagné, rien perdu. Ceux qui vendent le font en connaissance de cause.
Si je vends à 500 en ayant acheté à 1000 au lieu d'attendre c'est uniquement ma faute, mon choix.
Si on me pique mes BTC c'est une autre histoire.

[mah87]

Voilà, par exemple perl et mah87 sont des spéculateurs. Ils savent à quoi ils jouent et ne viennent pas pleurer s'ils perdent leur BTC quand la plateforme ferme.
De plus, la survit de leurs enfants (s'ils en ont) n'en dépend pas.

elles concernent l'effondrement du cours du btc depuis plusieurs mois maintenant

Mince, un effondrement de +300% sur les 6 derniers mois !

On a du mal à imaginer comment perdre de l'argent sur le BTC à moyen et long terme. Faut vraiment le faire exprès.

La survie des enfants n'en dépend pas d'autant plus que j'ai vendu le petit dernier pour 30btc (au sommet de la bulle!) et revendu direct! Une bouche à nourrir en moins et un gros bénèf. Tout ça grâce à bitcoin !

[Sanglotslongs]

C'est justement sur ce point qu'il faut que les mentalités changent. Il faut arêter de se dire "putain aujourd'hui mais BTC valent 10% moin qu'hier", et le lendemain +5%, -12% etc. Quand on achète des BTC on achète des BTC (oui oui). On achète pas des euros moins cher pour en avoir plus après. Le cours du Bitcoin peut varier de +-30% par rapport au dollars, mais au final vous avez toujours le même nombre de bitcoin.

Bitcoin à un potentiel économique énorme, dans un avenir proche (disons quelques années) on pourra acheter beaucoup de chose avec des BTC, et on ne se dira plus "merde j'ai perdu des € par rapport à ceux que j'ai acheté". Non, car le prix des biens et services sera forcément moins cher (équivalent monnaie FIAT) que le même bien et service dans l'économie étatique. Pourquoi ? Parcequ'avec le bitcoin les frais de transactions sont dérisoires, qu'il est rapide, que les service tiers d'escrow ne sont pas cher. Parceque le bitcoin ne fera pas partie du système économique géré par l'état (entendez impôts), parcequ'il sera son propre système.

Et si vous ne croyez pas en ce que j'ai dit dans mon deuxième paragraphe c'est que vous êtes juste là pour spéculer du FIAT. Je suis rentré dans le réseau depuis quelque mois et j'avoue au début je me suis juste dit que c'était de l'argent facile. Mais l'essayer c'est l'adopter. Aujourd'hui je spécule dans le sens BTC, parceque je veux avoir le plus de BTC possible, mais jamais je ne ferai de retour en € ou $ parceque je le vivrai comme une régression.

[3dGuy]

Les mains faibles sont les premiers à sortir comme d'hab'
trouver une justification à ses pertes est la deuxième habitude, on ne peut ètre responsable d'un truc si injuste !
Ben si !
+1 avec verlaine.

[Djinou94]

Voilà, par exemple perl et mah87 sont des spéculateurs. Ils savent à quoi ils jouent et ne viennent pas pleurer s'ils perdent leur BTC quand la plateforme ferme.
De plus, la survit de leurs enfants (s'ils en ont) n'en dépend pas.

elles concernent l'effondrement du cours du btc depuis plusieurs mois maintenant

Mince, un effondrement de +300% sur les 6 derniers mois !

On a du mal à imaginer comment perdre de l'argent sur le BTC à moyen et long terme. Faut vraiment le faire exprès.

La survie des enfants n'en dépend pas d'autant plus que j'ai vendu le petit dernier pour 30btc (au sommet de la bulle!) et revendu direct! Une bouche à nourrir en moins et un gros bénèf. Tout ça grâce à bitcoin !

 

[jtz]

Je ne suis toujours pas d'accord et je vais vous le prouver.

J'achète 0,1 btc à 1000$ en Décembre 2013.

Je souhaite acheter une pizza qui coût 18,9$ (une Royale jambon-oeuf-fromage-truffe) en février 2014.

J'arrive chez mon vendeur de pizza qui me vend ma pizza en btc en convertissant son prix en $ en btc au cours de 540$. Il me facture 0,035BTC, soit 18,9$. (Fonctionnement de bitpay, que j'utilise)

Oui mais voilà. Au cours de mon jour d'achat, en décembre 2013, 0,035BTC représente 35$. Le coût de revient réel, pour moi, de ma pizza est de 18,9$, auxquels s'ajoutent une perte net 16,1$ - la chute du cours.

Bien ça, c'était pour l'aspect commercial du btc. Je sais que certains vont me dire que l'on a pas encore atteint le plateau de productivité, qu'il faut attendre, etc. Mais ce problème est lié à celui de la communauté que j'évoquais plus haut, sans parler du problème des early adopters. Que l'on ne vienne pas me parler du risque qu'ils ont pris à investir 25$ pour 1000BTC quand certains ont pris le risque d'investir 1000$ pour obtenir 1BTC et qu'ils ne pourront peut-être jamais rien en faire, ni acheter quoi que ce soit d'une valeur équivalente aux fiat investies. Cet argument est un immense foutage de geule symptomatique de ce cynisme arriviste que j'évoquais plus haut.

On a du mal à imaginer comment perdre de l'argent sur le BTC à moyen et long terme. Faut vraiment le faire exprès.

Vous oubliez un peu vite que la bulle internet n'a jamais retrouvé son plus haut point et que son plateau de productivité est très très très en deça du niveau atteint par le pic. Pour ceux qui auraient la mémoire courte :



Ce qui m'avait fait dire dans un post précédent :

[FTWbitcoinFTW]

Oui mais tu as pris le risque d'acheter $100 en bitcoin en prévision de futur achat de pizza.
Tout en sachant très bien que la valeur en fiat pouvait varier a la baisse sur le court terme.

Ou alors il fallait garder les $100 dans ton porte-feuille

Et si le problème des early adopter te gêne, je te conseille le NXT ainsi que la floppé d'ALT qui surfent sur ce sentiment d'injustice que ressentent la plupart des gens quand ils se rendent compte que l'aventure a déjà commencé depuis 4 ans


Et sinon on peut recommencer ton exemple mais avec d'autres dates, genre pas dans les 2% qui vont dans ton sens...


edit : plein de joli graphique mais je crois que tu n'as pas très bien compris l'effet d'une base d'usager de plus en plus importante utilisant une monnaie déflationniste.

Une comparaison à la bulle internet srsly ?

[mah87]

@jtz


Ton graphe montre le CAPE ratio, pour faire simple c'est une sorte de taux de rentabilité, donc oui il était au plus haut avant que la bulle n'explose mais ça ne démontre pas ce que tu penses.

Si tu regardes bien, l'indice nasdaq de cette année est quasiment au même niveau que le max de la bulle de 2001 donc si tu avais des titres dans des sociétés qui s'en s'ont sorties tu aurais probablement récupéré au moins ta mise.

Maintenant c'est clair que il n'y a aucune certitude quant au fait qu'on retrouve un jour un cours à 1000$, je suis tout à fait d'accord qu'une perte totale pour les gens qui ont investis à ce niveau soit possible.

[guigui371]

@jtz


Ton graphe montre le CAPE ratio, pour faire simple c'est une sorte de taux de rentabilité, donc oui il était au plus haut avant que la bulle n'explose mais ça ne démontre pas ce que tu penses.

Si tu regardes bien, l'indice nasdaq de cette année est quasiment au même niveau que le max de la bulle de 2001 donc si tu avais des titres dans des sociétés qui s'en s'ont sorties tu aurais probablement récupéré au moins ta mise.

Maintenant c'est clair que il n'y a aucune certitude quant au fait qu'on retrouve un jour un cours à 1000$, je suis tout à fait d'accord qu'une perte totale pour les gens qui ont investis à ce niveau soit possible.

j'espère qu'on aura 1000$ et qu'on dépassera.
j'y suis pour le long terme mais j'ai acheté à 800$ (7btc)
là j'ai remis des billes et acheté à 630$ la semaine dernière et 550 en début de semaine : 1,5BTC
j'en remet un peu pour choper des BTC a bas coup avec des ordres vers 400$ et même moins  : 2BTC

je suis sur bitstamp

Bref ça fait pas beaucoup de btc ça je sais mais bon en fiat c'est plus que beaucoup de early adopter on mis...

Le temps dira si j'ai eu tort ou pas.... 

Vous en pesnez quoi quand même ?

[jtz]

Et sinon on peut recommencer ton exemple mais avec d'autres dates, genre pas dans les 2% qui vont dans ton sens...

Alors il suffit d'inverser l'argumentation dans l'autre sens, c'est-à-dire de prendre le point de vue du vendeur au lieu de celui de l'acheteur. Tout ça pour dire que le btc, en productivité, ce n'est pas encore ça.

Si tu regardes bien, l'indice nasdaq de cette année est quasiment au même niveau que le max de la bulle de 2001 donc si tu avais des titres dans des sociétés qui s'en s'ont sorties tu aurais probablement récupéré au moins ta mise.

Environ 900 points sous le niveau de la bulle, ce n'est pas vraiment ce que j'appelle un rétablissement. La montée actuelle ressemble fort à une mini-bulle. M'enfin, si vous insistez.

[mah87]

Y a pas de certitudes oui.

[perl]

Je trade le bitcoin depuis debut juin.
Je me suis fait pal mal de bénéfice. Et vous savez quoi j'en aurai fait beaucoup plus si je les avait acheter mis sur paper wallet et passé a autres chose.

Surprenant non ?  Pas tant que cela car avec mon trading , j'ai fait un revenue plus régulier sur le dollar .
Mes bitcoin on diminué mais mes gains en dollars était régulier et recurrent ce que j'avais besoins.
Et j'étais beaucoup moins exposé a l'éclatement d'une bulle.
Oui , je perd moins a l’éclatement mais je gagne moins a la création de la bulle.

Chaque personne voie ça façon de faire demain le BTC tombe a zéro. Je ne serai pas perdant.
Demain le BTC explose a 600 000 Dollars, je serais moins gagnant que certaine personne.

Pas de miracle moins de rique moins de bénéfice. Plus de risque plus de bénéfice.

[Aqui]

Hello tlm

je voulais vous dire que j'ai reçu des sous de MTgox hier
j'ai retiré 4000€ mis décembre de chez eux j'ai reçu 2000€ mi janvier
et la 1000€ hier

donc pour l'insolvabilité je sais pas trop ^^
surtout si on calcul les 0.5% de fee sur les derniers volumes cela fait du fric dans les caisses non ?

Salut FTW =)