Reiniziamo da zero, ma con lo stesso interesse, sapreste aiutarmi?

[Speedy82]

Già da tempo stò seguendo un po' queste monete alternative e devo dire che la cosa mi interessa, a fine anno avevo iniziato a informandomi, ma dopo nemmeno un pomeriggio di mining la mia GTX 560Ti mi ha lasciato a miglior vita (sarebbe saltata comunque, non do la colpa al mining) e visto che c'ero ho deciso di aggiornare un po' il pc, dopo averlo aggiornato e sistemato un po' di cose rieccomi qua ad approfondire al meglio queste monete.

Iniziamo dalle domande:

- Con un pc tradizionale, minare BitCoin ormai non ha senso, il consumo di corrente supera nettamente il guadagno
- In alternativa ci sono altre monete, le più famose sono i litecoin, ma ce ne sono molte altre, quali scegliere?
- All'atto pratico è possibile guadagnare qualche soldo da questa pratica?
- Ho sentito di una tassa del 20% su bonifici esteri e ho letto che riguarda bitcoin, come mai dovrebbe provenire un bonifico dall'estero?
- Iniziando ora, qual'è la miglior mossa da fare? Darsi al mining o alle compravendite?

[1715095808]

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[1715095808]

1715095808

[bittaitaliana]

La migliore mossa da fare è darsi al tasto "cerca" sul forum

[lucolo]

- Con un pc tradizionale, minare BitCoin ormai non ha senso, il consumo di corrente supera nettamente il guadagno

Qual è la domanda?

- In alternativa ci sono altre monete, le più famose sono i litecoin, ma ce ne sono molte altre, quali scegliere?

Si, certo. Scrypt remunerative come LTC ce ne sono un sacco, vedi i DOGE qualche settimana fa ad esempio. CoinWarz è un utile strumento che potresti utilizzare per avere informazioni a riguardo.

- All'atto pratico è possibile guadagnare qualche soldo da questa pratica?

Ovviamente si. Ed altrettanto ovviamente non è facile. Carta, penna, testa, capitale e propensione al rischio sono le prime cose di cui munirsi per iniziare a guadagnare.

- Ho sentito di una tassa del 20% su bonifici esteri e ho letto che riguarda bitcoin, come mai dovrebbe provenire un bonifico dall'estero?

Un exchange come Bitstamp ti bonifica dall'estero, non certo dall'Italia. Ecco come mai dovrebbe esserci un bonifico estero.

- Iniziando ora, qual'è la miglior mossa da fare? Darsi al mining o alle compravendite?

Dipende da te. A seconda delle tue caratteristiche puoi capire se sei più propenso al mining, al trading o ad entrambe le cose. Minare comporta l'acquisto, gestione e manutenzione di hardware. Mentre il trading elimina tutto ciò che di tangibile esiste. Per cosa hai le competenze e tempo? (testa e propensione al rischio sono ingredienti necessari per qualsiasi cosa, sia chiaro)

[jkoin]

http://primecoin.io/mine.php

[Speedy82]

- Con un pc tradizionale, minare BitCoin ormai non ha senso, il consumo di corrente supera nettamente il guadagno

Qual è la domanda?

Effettivamente ho perso nello scrivere la frase che mi girava in testa, maledetto vizio di non rileggere mai troppo attentamente quando posto nel forum.. Ahaha
Praticamente mi serviva solo una conferma su quanto scritto

- In alternativa ci sono altre monete, le più famose sono i litecoin, ma ce ne sono molte altre, quali scegliere?

Si, certo. Scrypt remunerative come LTC ce ne sono un sacco, vedi i DOGE qualche settimana fa ad esempio. CoinWarz è un utile strumento che potresti utilizzare per avere informazioni a riguardo.

Ho dato un'occhiata al sito, ma come faccio a sapere quale moneta alternativa minare? E una volta scelta come faccio a minarla?
Con i litecoin per 4h sono riuscito a minarli in una swimming pool, ma il giorno dopo non mi andava più, ma forse a causa della scheda video che stava per morire..
Avevo usato CGminer, tramite quella pool ero riuscito a configurarlo correttamente, ma x la nvidia del momento avevo scaricato cudaminer, ma non sono riuscito a configurarlo tramite riga di comando, dove si trovano i parametri da mettere? Eppure la riga di comando la conosco...

- All'atto pratico è possibile guadagnare qualche soldo da questa pratica?

Ovviamente si. Ed altrettanto ovviamente non è facile. Carta, penna, testa, capitale e propensione al rischio sono le prime cose di cui munirsi per iniziare a guadagnare.

Avrei una paio di domande semplici da fare, ho minato 100 monete alternative, come faccio a trasformarle in moneta FIAT o in altre monete? Devo per forza instaurare una compravendita tra privati o ci sono altri modi?
Inoltre come mai su 4 siti diffusi in questo forum la stessa moneta ha 4 valori differenti?

- Ho sentito di una tassa del 20% su bonifici esteri e ho letto che riguarda bitcoin, come mai dovrebbe provenire un bonifico dall'estero?

Un exchange come Bitstamp ti bonifica dall'estero, non certo dall'Italia. Ecco come mai dovrebbe esserci un bonifico estero.

Attualmente da quanto ho letto è solo una cosa solamente ipotetica, ma se per caso dovesse prender piede e il mondo di queste cryptomonete dovrebbe prendermi abbastanza un giretto in svizzera penso di poterlo fare, sono a ca 1,5h di strada, facendo 2 conti è fattibile.

- Iniziando ora, qual'è la miglior mossa da fare? Darsi al mining o alle compravendite?

Dipende da te. A seconda delle tue caratteristiche puoi capire se sei più propenso al mining, al trading o ad entrambe le cose. Minare comporta l'acquisto, gestione e manutenzione di hardware. Mentre il trading elimina tutto ciò che di tangibile esiste. Per cosa hai le competenze e tempo? (testa e propensione al rischio sono ingredienti necessari per qualsiasi cosa, sia chiaro)

Tra le 2 sarei almeno inizialmente sarei più propenso per il mining, almeno inizialmente nel frattempo che capisco come gira, anche perchè a livello HW ho buone competenze a riguardo.
Attualmente mi ritrovo con questi componenti che non utilizzerei:

Core2duo E8300 skt 775
DFI lanparty DK T2RS
2x2GB ddr2 1066

Pensavo che potrei prendermi un ottimo alimentatore da almeno 650W, una VGA AMD che da quanto ho capito nel mining fanno la differenza rispetto a nvidia e completare il resto del pc con HW di recupero, un HD qualsialsi, un case del cavolo che riesco a procurarmi.
Da quanto ho capito praticamente la CPU nel mining non conta nulla, vero?
Anche se seguo discretamente l'informatica nell'ultimo periodo ho perso di vista un po' le schede video e ora come ora non saprei quale tra le varie presenti attualmente quale comprare.
Qualche consiglio da darmi a riguardo?

[lucolo]

Ho dato un'occhiata al sito, ma come faccio a sapere quale moneta alternativa minare? E una volta scelta come faccio a minarla?

Vedi CoinWarz quali risultati ti da e buttati su quella più remunerativa/stabile che vedi. Sono messe in ordine dalla più remunerativa alla meno.
Per minarla il discorso è semplice. Come faresti con qualsiasi scrypt. Scarichi cgminer e lo configuri per il lavoro (come hai fatto con gli LTC).
AMD = cgminer
NVIDIA = cudaminer
Ogni pool ha il suo How To che ti spiega quali parametri inserire per la configurazione.

Avrei una paio di domande semplici da fare, ho minato 100 monete alternative, come faccio a trasformarle in moneta FIAT o in altre monete? Devo per forza instaurare una compravendita tra privati o ci sono altri modi?

Per scambiare alt con alt usa cryptsy che le ha quasi tutte. Altrimenti puoi anche vendere direttamente per FIAT. Come? Esattamente come faresti per vendere Bitcoin. XPM ed LTC puoi cambiarli in FIAT su BTC-E ad esempio, mentre con altre alt devi prima fare lo switch in BTC.

Inoltre come mai su 4 siti diffusi in questo forum la stessa moneta ha 4 valori differenti?

4 posti e 4 valori diversi, è normale. Almeno finchè non vedi che iniziano a discostarsi del 30-40%. Li ci sarebbe qualcosa che "non va".

Discorso mining molto sintetizzato. La scheda col migliore rapporto consumo/produzione/costo è la Radeon R9 280X. Il resto puoi farlo con hardware "di fortuna" (non troppo però eheh) ed il case volendo puoi costruirlo con supporti in legno/plastica. La CPU ti interessa relativamente, un dual core va più che bene per gestire il tuo rig.

Spero di esserti stato utile.

[Speedy82]

Ho dato un'occhiata al sito, ma come faccio a sapere quale moneta alternativa minare? E una volta scelta come faccio a minarla?

Vedi CoinWarz quali risultati ti da e buttati su quella più remunerativa/stabile che vedi. Sono messe in ordine dalla più remunerativa alla meno.
Per minarla il discorso è semplice. Come faresti con qualsiasi scrypt. Scarichi cgminer e lo configuri per il lavoro (come hai fatto con gli LTC).
AMD = cgminer
NVIDIA = cudaminer
Ogni pool ha il suo How To che ti spiega quali parametri inserire per la configurazione.

Ho provato, ma va solo con Cgminer, per cudaminer non avevo trovato nulla, ho provato da riga di comando a mettere gli stessi parametri di cgminer, cambiando solo il percorso e l'exe, ma ricordo che non andava..
(però avevo la GTX 560Ti che dopo 4h di miner ha cominciato a darmi problemi, magari influisce..

Avrei una paio di domande semplici da fare, ho minato 100 monete alternative, come faccio a trasformarle in moneta FIAT o in altre monete? Devo per forza instaurare una compravendita tra privati o ci sono altri modi?

Per scambiare alt con alt usa cryptsy che le ha quasi tutte. Altrimenti puoi anche vendere direttamente per FIAT. Come? Esattamente come faresti per vendere Bitcoin. XPM ed LTC puoi cambiarli in FIAT su BTC-E ad esempio, mentre con altre alt devi prima fare lo switch in BTC.[/quote]
Ora mi leggo meglio il link, da come ho capito o le si vendono direttamente agli exchange oppure ai privati, la prima procedura inizialmente è più lunga e scomoda, ma toglie di mezzo i possibili furti che ci sono tra privati, anche se per tutelare questo ci si può appoggiare a degli escrow che lasciando giù una commissione, pari a 0,01 - 0,02 Btc, tutela lo scambio tra le 2 parti.

Inoltre come mai su 4 siti diffusi in questo forum la stessa moneta ha 4 valori differenti?

4 posti e 4 valori diversi, è normale. Almeno finchè non vedi che iniziano a discostarsi del 30-40%. Li ci sarebbe qualcosa che "non va".[/quote]
Come si fa a scegliere quale di quei 4 siti che non ricordo nemmeno quali sono utilizzare?
Sono informato su quanto successo con mtgox.

Discorso mining molto sintetizzato. La scheda col migliore rapporto consumo/produzione/costo è la Radeon R9 280X. Il resto puoi farlo con hardware "di fortuna" (non troppo però eheh) ed il case volendo puoi costruirlo con supporti in legno/plastica. La CPU ti interessa relativamente, un dual core va più che bene per gestire il tuo rig.

Spero di esserti stato utile.

Da quanto ho letto dalla tabella la R9 280x offre ca 650-700 kH/s, come valore mi sembra ottimo confrontando la tabella, ma il problema che nuova ora costa almeno 280€ che completando il resto del pc mi sembra di spendere troppi soldi per una cosa che ancora non so se effettivamente riuscirò a mettere in pratica, secondo me è meglio che mi do all'usato, cercando cosi di minimizzare l'investimento iniziale per potenziare successivamente il pc da mining se la cosa vedo che prenderà piede e che frutterà qualcosa..

[lucolo]

Ho provato, ma va solo con Cgminer, per cudaminer non avevo trovato nulla, ho provato da riga di comando a mettere gli stessi parametri di cgminer, cambiando solo il percorso e l'exe, ma ricordo che non andava..
(però avevo la GTX 560Ti che dopo 4h di miner ha cominciato a darmi problemi, magari influisce..

Con cudaminer le impostazioni dovrebbero essere simili a queste -t 1 -o localhost:8332 -u lucolo.11 -p 11 ma nell'How To della pool che usi è tutto indicato.

Ora mi leggo meglio il link, da come ho capito o le si vendono direttamente agli exchange oppure ai privati, la prima procedura inizialmente è più lunga e scomoda, ma toglie di mezzo i possibili furti che ci sono tra privati, anche se per tutelare questo ci si può appoggiare a degli escrow che lasciando giù una commissione, pari a 0,01 - 0,02 Btc, tutela lo scambio tra le 2 parti.]Ora mi leggo meglio il link, da come ho capito o le si vendono direttamente agli exchange oppure ai privati, la prima procedura inizialmente è più lunga e scomoda, ma toglie di mezzo i possibili furti che ci sono tra privati, anche se per tutelare questo ci si può appoggiare a degli escrow che lasciando giù una commissione, pari a 0,01 - 0,02 Btc, tutela lo scambio tra le 2 parti.

Si, esatto. Vendere BTC su exchange può portarti via del tempo la prima volta a causa della necessità di verificare l'account (cosa che salti se usi TRT almeno finchè non superi i 5.000€ di volume) ed è abbastanza sicuro. In ogni caso anche vendere a privati BTC o qualsiasi altra alt è sicuro se usi escrow (che è gratis il più delle volte).

Come si fa a scegliere quale di quei 4 siti che non ricordo nemmeno quali sono utilizzare?
Sono informato su quanto successo con mtgox.

Se devi prendere BTC prendili su TRT (consiglio personale). Anche se stare a fare economia su quei 10-20€ di differenza non ha molto senso vista l'enorme volatilità della moneta.

[Speedy82]

Ho provato, ma va solo con Cgminer, per cudaminer non avevo trovato nulla, ho provato da riga di comando a mettere gli stessi parametri di cgminer, cambiando solo il percorso e l'exe, ma ricordo che non andava..
(però avevo la GTX 560Ti che dopo 4h di miner ha cominciato a darmi problemi, magari influisce..

Con cudaminer le impostazioni dovrebbero essere simili a queste -t 1 -o localhost:8332 -u lucolo.11 -p 11 ma nell'How To della pool che usi è tutto indicato.

Comunque ora come ora vedrò di puntare su Amd, a vedere rendono molto di più prestazionalmente parlando, anche se prima di spendere proverò a vedere se per caso la mia gtx 560ti è tornata in vita, ma la vedo dura, praticamente si avviava normalmente arrivava al desktop di windows e dopo pochi secondo compariva a schermo un colore unico sempre diverso, tipico della gpu saltata..

Ora mi leggo meglio il link, da come ho capito o le si vendono direttamente agli exchange oppure ai privati, la prima procedura inizialmente è più lunga e scomoda, ma toglie di mezzo i possibili furti che ci sono tra privati, anche se per tutelare questo ci si può appoggiare a degli escrow che lasciando giù una commissione, pari a 0,01 - 0,02 Btc, tutela lo scambio tra le 2 parti.]Ora mi leggo meglio il link, da come ho capito o le si vendono direttamente agli exchange oppure ai privati, la prima procedura inizialmente è più lunga e scomoda, ma toglie di mezzo i possibili furti che ci sono tra privati, anche se per tutelare questo ci si può appoggiare a degli escrow che lasciando giù una commissione, pari a 0,01 - 0,02 Btc, tutela lo scambio tra le 2 parti.

Si, esatto. Vendere BTC su exchange può portarti via del tempo la prima volta a causa della necessità di verificare l'account (cosa che salti se usi TRT almeno finchè non superi i 5.000€ di volume) ed è abbastanza sicuro. In ogni caso anche vendere a privati BTC o qualsiasi altra alt è sicuro se usi escrow (che è gratis il più delle volte).

Come si fa a scegliere quale di quei 4 siti che non ricordo nemmeno quali sono utilizzare?
Sono informato su quanto successo con mtgox.

Se devi prendere BTC prendili su TRT (consiglio personale). Anche se stare a fare economia su quei 10-20€ di differenza non ha molto senso vista l'enorme volatilità della moneta.

Qua mi rendo conto di quanto sia ancora un principiante che sito sarebbe TRT?, interessante che ci siano anche degli escrow che permetta gli scambi gratuitamente

Certo che si potrebbe fare una raccolta di tutti i vari siti utili per queste monete, vedo che ce ne sono veramente tanti


Ecco un'altra domanda, spiegami meglio cos'è questo file chiamato wallet, da come ho capito è il portafoglio che contiene tutte le monete che si possiede e va trattato come se fosse un portafoglio pieno di soldi nei quartieri più malfamati della più malfamata città del mondo? Ahahah

[Speedy82]

TRT son riuscito a capire che sito è, The Rock Trading

Mentre sul wallet non ho ancora di ricevere risposta al messaggio precedente, qualche consiglio su questo file?

Dopo nel frattempo che stò cercando di allestire il pc da mining mi stò chiedendo quanto conta il disco fisso? Se proprio non conta nulla come credo, mi installo il SO su una penna USB cosi da farlo avviare da lì senza utilizzare Hd di recupero dall'affidabilità dubbia e risparmiando pure qualche watt dai consumi che male non fà senz'altro.

Inoltre qualche suggerimento su come configurare il sistema operativo, software e via dicendo?
Leggendo nel forum qualcosa ho trovato, ma essendoci mille idee ancora non ho di trovare la migliore..

[lucolo]

Il wallet.dat è il file contenente le chiavi per accedere ai tuoi BTC. Proteggilo come si deve. Mentre per il discorso disco ed il resto dai un occhio qua.

[Speedy82]

Il wallet.dat è il file contenente le chiavi per accedere ai tuoi BTC. Proteggilo come si deve. Mentre per il discorso disco ed il resto dai un occhio qua.

Appena avrò tirato insieme il pc da mining sicuramente mi dovrò studiare qualcosa per proteggere il file wallet.dat Ma a questo vedrò più avanti.

Molto interessante il link che mi hai dato, tanti consigli dati già li sapevo, ma ho trovato interessantissima la parte del disco fisso, quasi quasi mi compro 2 penne USB da 16Gb e se riesco, come penso, le configurerò in raid1, cosi in caso di dipartita di una delle 2 l'altra resta funzionante e mi permette di continuare a minare. L'unico inconveniente sarà l'avvio del pc veramente lungo, ma avviato una volta, sarà riavviato una volta ogni non so che.. Oltre alla parte che riguarda la possibilità di minare con schede video su slot pci-e 1x

Un'ultima domanda, poi credo che comincerò a tirare insieme qualcosa, minando monete alternative consigliate da Coinwarz ogni quanto cambiate moneta? X quanti giorni proseguite il mining con la stessa moneta? è possibile convertire quasi instantaneamente la moneta alternativa minata in bitcoin? Non vorrei trovarmi ad aver minato 1.000 monete alternative che al momento erano molto convenienti da minare, ma 3 settimane dopo scoprire che ora valgono quasi zero..

[lucolo]

Dipende da te e dalle tue previsioni. Anche se ricorrere a servizi come multipool ti semplifica il lavoro.

[Speedy82]

Dipende da te e dalle tue previsioni. Anche se ricorrere a servizi come multipool ti semplifica il lavoro.

Qualcosa credo d'aver intuito, ma prova a spiegarmi meglio cosa offrono queste multipool?

[Speedy82]

In attesa della risposta al messaggio precedente proverò a chiedere un parere sul pc che userò x il mining:

Case normalissimo non di marca
XFX 650 o 750W Pro Series (sono Seasonic rimarchiati, indeciso sul wattagio, ci ballano 20€ e rotti di differenza)

Core2duo E8300 2.83ghz
Dfi lanparty DK T2RS
2x2GB DDR3 1066

HD 6950 @ 6970 (trovata usata ad un giusto prezzo)

2x16 Gb penne Usb in RAID1 se possibile

No DVD, disabilitando tutto l'inutile, il core2duo E8300, ls scheda madre e la ram sono già in mio possesso.
Una volta montato il tutto dovrò studiarmi il miglior raffreddamento per la sk. video, pensavo di puntargli contro 2 ventole da 120x120 messe come altezza sul fianco del case che la prendono in pieno e mettere una ventola sempre da 120 in estrazione.

L'unico dubbio riguarda il processore, stavo pensando di abbassargli la frequenza e i voltaggi cosi da fargli consumare meno, cosa ne pensate?

[lucolo]

Switchano sull'alt più profittevole in quel momento, almeno non devi fare tu manualmente il cambio ogni volta.
La configurazione dovrebbe andare bene anche se non è necessario ridurre il consumo del processore per me (alla fine sono centesimi/mese).

[Speedy82]

Switchano sull'alt più profittevole in quel momento, almeno non devi fare tu manualmente il cambio ogni volta.
La configurazione dovrebbe andare bene anche se non è necessario ridurre il consumo del processore per me (alla fine sono centesimi/mese).

Mi sapresti dire quali sono le multipool più profittevoli?
Cosa vogliono in cambio per questo servizio?
Che senso può avere minare in solitaria, collegandosi solo ad una determinata pool di una certa moneta? Solo soddisfazione personale se va bene?

X la configurazione sicuro che 16Gb bastino per installarci su sia Sistema operativo, bitcoin client, cgminer e pochi altri software necessari?

[lucolo]

Una vale l'altra. Le fees sono simili.
Nulla, è "gratis" (fees escluse).
Non ha senso il solo mining se non al lancio della moneta in cui riesci a trovare blocchi da solo.
Con 16 GB forse sei un po' risicato ma dovrebbero bastare (non ricordo di preciso quanto pesi la blockchain). In ogni caso non mettere il client sul rig ma su un altro PC.

[Speedy82]

Una vale l'altra. Le fees sono simili.
Nulla, è "gratis" (fees escluse).
Non ha senso il solo mining se non al lancio della moneta in cui riesci a trovare blocchi da solo.
Con 16 GB forse sei un po' risicato ma dovrebbero bastare (non ricordo di preciso quanto pesi la blockchain). In ogni caso non mettere il client sul rig ma su un altro PC.

Avendo a disposizione altri 2 pc spiegami cosa intendi con sarebbe meglio mettere il client su un altro pc?

[lucolo]

Intendevo dire che il rig scrypt è una cosa, mentre il PC col wallet un'altra. Questo per ragioni di sicurezza e praticità. Il client, che sarebbe il tuo portafoglio, mettilo su un tuo PC sicuro e pulito che usi per lavoro ad esempio oppure che non usi proprio.