TheBomber999
Legendary
Offline
Activity: 1274
Merit: 1001
"shh, he's coding..."
|
|
May 13, 2019, 09:00:34 AM |
|
In realta' il KYC lo facciamo dal 2014. Prima non era obbligatorio per chi faceva solo Crypto. L'utente pero', ha liberamente accettato le nuove TOS di quando siamo diventati italiani e, di fatto, e' soggetto alla nuova disciplina.
Inoltre, bisogna ricordarsi, che oltre alle normative vigenti, nello specifico caso, dobbiamo essere certi che sia il reale proprietario del conto.
Ad oggi, non abbiamo questa sicurezza
Ciao, preciso che non entro in merito al caso in particolare, però un dubbio dopo aver letto tutto mi sorge. 1. Come avete gestito il passaggio dai vecchi ai nuovi TOS per gli utenti già esistenti? 2a. E il passaggio di proprietà della piattaforma da una società all'altra? 2b. E il passaggio dei clienti da una società all'altra? Io prima che mi sequestrassero il conto su TRT non ho mai ricevuto alcuna comunicazione in tal senso. Tantomeno quindi ho mai accettato niente in questo senso. Chiedo queste informazioni perché, facendo un parallelo con quello che fu per BitGrail, io venni ASSALITO quando uniateralmente cambiai i TOS per introdurre la KYC/AML (prima del fattaccio del furto). Venni assalito dagli utenti prima, e da legali/tribunale poi per il cambio di società. Quindi diciamo che mi rispecchio abbastanza nella vostra situazione. Vorrei capire come voi siate riusciti a uscirne puliti e tranquilli facendo sostanzialmente le stesse cose che ho fatto io con bitgrail.
|
You either die a developer, or live long enough to see yourself become the scammer. O muori da programmatore, o vivi tanto a lungo da diventare uno scammer.
|
|
|
|
|
|
|
|
"Your bitcoin is secured in a way that is physically impossible for others to access, no matter for what reason, no matter how good the excuse, no matter a majority of miners, no matter what." -- Greg Maxwell
|
|
|
Advertised sites are not endorsed by the Bitcoin Forum. They may be unsafe, untrustworthy, or illegal in your jurisdiction.
|
|
|
|
eliale
|
|
May 13, 2019, 11:18:00 AM |
|
In realta' il KYC lo facciamo dal 2014. Prima non era obbligatorio per chi faceva solo Crypto. L'utente pero', ha liberamente accettato le nuove TOS di quando siamo diventati italiani e, di fatto, e' soggetto alla nuova disciplina.
Inoltre, bisogna ricordarsi, che oltre alle normative vigenti, nello specifico caso, dobbiamo essere certi che sia il reale proprietario del conto.
Ad oggi, non abbiamo questa sicurezza
Io prima che mi sequestrassero il conto su TRT non ho mai ricevuto alcuna comunicazione in tal senso. Tantomeno quindi ho mai accettato niente in questo senso Chiedo queste informazioni perché, facendo un parallelo con quello che fu per BitGrail, io venni ASSALITO quando uniateralmente cambiai i TOS per introdurre la KYC/AML (prima del fattaccio del furto). Venni assalito dagli utenti prima, e da legali/tribunale poi per il cambio di società. Quindi diciamo che mi rispecchio abbastanza nella vostra situazione. Vorrei capire come voi siate riusciti a uscirne puliti e tranquilli facendo sostanzialmente le stesse cose che ho fatto io con bitgrail. Non avendo informazioni specifiche di cosa sia successo quando hai cambiato i tuoi TOS e della modalita' utilizzata, non penso sia possibile per me fare un commento e tanto piu' una analogia. Quindi, presumo che, non sia stata sostanzialmente la stessa cosa. Invece, ad Aprile 2018, quando la piattaforma e' diventata di fatto Italiana, c'era l'opzione di accettare o meno le nuove TOS, AML, Risk and privacy policies per poter continuare ad operare. Chi non lo ha fatto, ha avuto la possibilita' di prelevare i suoi fondi fermo restando che il KYC era gia' obblgatorio dal 2014 (Malta essendo nazione Europea, deve seguire le stesse direttive AML). L'unica eccezzione era per chi aveva movimentato solo cripto in quanto che, allora, non era ancora prevista la verifica rafforzata. Detto questo, prima come oggi, a nostra discrezione, possiamo chiedere ulteriori informazioni al fine della sicurezza dei fondi clienti o per ragioni da noi ritenute sospette.
|
|
|
|
TheBomber999
Legendary
Offline
Activity: 1274
Merit: 1001
"shh, he's coding..."
|
|
May 13, 2019, 12:15:49 PM |
|
Non avendo informazioni specifiche di cosa sia successo quando hai cambiato i tuoi TOS e della modalita' utilizzata, non penso sia possibile per me fare un commento e tanto piu' una analogia.
Quindi, presumo che, non sia stata sostanzialmente la stessa cosa.
Anche io non ho informazio0ni specifiche su di voi, ripeto: mai avuto alcuna comunicazione in merito al cambio dei tos da parte vostra. Resta come sola informazione la non facoltà di recedere dal nuovo contratto espressa dal tizio in questo topic. Invece, ad Aprile 2018, quando la piattaforma e' diventata di fatto Italiana, c'era l'opzione di accettare o meno le nuove TOS, AML, Risk and privacy policies per poter continuare ad operare.
Questa possibilità com'è stata data? Io non ho utilizzato trt da febbraio a maggio 2018, quando l'ho riutilizzato a maggio 2018 non c'era alcuna opzione da accettare. Puoi essere più specifico? Chi non lo ha fatto, ha avuto la possibilita' di prelevare i suoi fondi fermo restando che il KYC era gia' obblgatorio dal 2014 (Malta essendo nazione Europea, deve seguire le stesse direttive AML).
L'unica eccezzione era per chi aveva movimentato solo cripto in quanto che, allora, non era ancora prevista la verifica rafforzata.
Al tizio quindi è stato scelto arbitrariamente di non dargli la possibilità prevista di ritirare di cui parli per vostra scelta personale? 2a. E il passaggio di proprietà della piattaforma da una società all'altra? 2b. E il passaggio dei clienti da una società all'altra?
Se possiblie, puoi rispondere alle altre mie domande, grazie.
|
You either die a developer, or live long enough to see yourself become the scammer. O muori da programmatore, o vivi tanto a lungo da diventare uno scammer.
|
|
|
eliale
|
|
May 13, 2019, 01:18:43 PM |
|
A noi risulta dai nostri log che hai accettato tutti i 4 punti richiesti:
TOS AML Privacy Risk
Infatti hai potuto operare fino al blocco conto da parte del Tribunale.
Il soggetto invece, si rifiuta di fare KYC standard ed inoltre, siccome non siamo certi che sia la persona proprietaria del conto, dobbiamo accertarcene per ovvie ragioni a tutela della cliente.
Sinceramente non riusciamo a comprendere perche' di tanta reticenza se non pensare che qualcosa non torni.
A questo punto, vista la particolarita' del caso, stiamo allertando la Polizia Postale per loro verifiche aggiuntive.
|
|
|
|
TheBomber999
Legendary
Offline
Activity: 1274
Merit: 1001
"shh, he's coding..."
|
|
May 13, 2019, 03:52:52 PM |
|
A noi risulta dai nostri log che hai accettato tutti i 4 punti richiesti:
TOS AML Privacy Risk
Infatti hai potuto operare fino al blocco conto da parte del Tribunale.
Ti risulta molto male... A partire dal fatto che mi avete congelato il conto PRIMA del sequestro da parte del tribunale.
|
You either die a developer, or live long enough to see yourself become the scammer. O muori da programmatore, o vivi tanto a lungo da diventare uno scammer.
|
|
|
eliale
|
|
May 14, 2019, 04:26:56 AM |
|
A noi risulta dai nostri log che hai accettato tutti i 4 punti richiesti:
TOS AML Privacy Risk
Infatti hai potuto operare fino al blocco conto da parte del Tribunale.
Ti risulta molto male... A partire dal fatto che mi avete congelato il conto PRIMA del sequestro da parte del tribunale. Libera opinione. Comunque tuto e' agli atti delle autorita' e sta a loro fare le giuste valutazioni. Grazie!
|
|
|
|
TheBomber999
Legendary
Offline
Activity: 1274
Merit: 1001
"shh, he's coding..."
|
|
May 16, 2019, 06:06:38 AM |
|
A noi risulta dai nostri log che hai accettato tutti i 4 punti richiesti:
TOS AML Privacy Risk
Infatti hai potuto operare fino al blocco conto da parte del Tribunale.
Ti risulta molto male... A partire dal fatto che mi avete congelato il conto PRIMA del sequestro da parte del tribunale. Libera opinione. Comunque tuto e' agli atti delle autorita' e sta a loro fare le giuste valutazioni. Grazie! No no, che libera opinione. E' un dato di fatto. Il sequestro è scattato proprio perché ho cercato di operare (senza successo poiché mi avevate bloccato il conto) su TRT. Oltre agli atti, ho anche tutta la nostra corrispondenza, che non divulgo per correttezza ma che ho sempre. Cmq non era questo il punto, chiudo qui l'ot.
|
You either die a developer, or live long enough to see yourself become the scammer. O muori da programmatore, o vivi tanto a lungo da diventare uno scammer.
|
|
|
eliale
|
|
May 17, 2019, 01:28:31 PM |
|
Ok ne prendo atto e concordo con te sul non divulgare info soggette ad indagini in corso
Grazie
|
|
|
|
Coinfan (OP)
|
|
May 21, 2019, 05:08:57 PM Last edit: May 21, 2019, 05:42:20 PM by Coinfan |
|
Il CFO del Rock continua a mentire. Che sorpresa! A proposito della sua menzogna che non c'è un reclamo all'Arbitro Bancario Finanziario: si e' possibile se non e' mai stata fatta la richiesta......
Sa molto bene che è l'ODR che invia il reclamo all'Arbitro. https://ec.europa.eu/consumers/odr/main/?event=main.help.new"What happens when the dispute resolution body is agreed on? The site automatically sends the complaint to the agreed body." Ho già pubblicato queste ODR FAQ: https://bitcointalk.org/index.php?topic=5025233.msg50359033#msg50359033e ha confessato che l'ODR gli ha detto circa il reclamo con gli stessi nomi che il Rock ha su proprio archivio. edit: yes, I confirm that the ODR was opened with the same name we do have on the account. However, in opening a claim with the ODR, the OP does not have to provide docs. Also, I confirmed the Euro amount the OP is claiming making it official.
Ma che senso ha attendere la decisione dell'arbitro, il CFO Rock già scritto tre volte che non rispetterà la decisione se perde il caso:https://bitcointalk.org/index.php?topic=5025233.msg50358528#msg50358528Un'autorità amministrativo-finanziaria italiana con giurisdizione sul Rock Trading e il ministero pubblico erano già stati contattati su questo caso.Il CFO del Rock risponderà di quello che stanno facendo: https://bitcointalk.org/index.php?topic=4975753.msg50811626#msg50811626Chi non lo ha fatto, ha avuto la possibilita' di prelevare i suoi fondi fermo restando che il KYC era gia' obblgatorio dal 2014 (Malta essendo nazione Europea, deve seguire le stesse direttive AML).
L'unica eccezzione era per chi aveva movimentato solo cripto in quanto che, allora, non era ancora prevista la verifica rafforzata.
Detto questo, prima come oggi, a nostra discrezione, possiamo chiedere ulteriori informazioni al fine della sicurezza dei fondi clienti o per ragioni da noi ritenute sospette.
Un altro post, un'altra bugia: Solo pochi giorni fa ha cambiato le sue FAQ, rimuovendo questo: " Verificare il proprio account non è obbligatorio, ma ne avrai bisogno se vuoi depositare / prelevare valute FIAT (Euro)" https://support.therocktrading.com/kb/faq.php?id=27&lang=itDopo circa 9 mesi di conflitto, cambiare le loro FAQ esattamente pochi giorni prima di andare anche alle autorità non è solo un'ammissione di colpa, ma conferma il tipo di schemi utilizzati dal Rock CFO. Cercare di ingannare le autorità italiane con questo cambiamento è una questione molto seria che ha appena distrutto ancora di più il loro caso. Maggiori dettagli: https://bitcointalk.org/index.php?topic=4975753.msg51152105#msg51152105Ha già confessato più volte che sa che il denaro è mio. Ha appena cambiato di nuovo di tattica e ha ricominciato da zero negando di nuovo la mia proprietà del denaro: https://bitcointalk.org/index.php?topic=4975753.msg50982489#msg50982489Posso anche firmare un messaggio con il portafogli/indirizzi usati per depositare bitcoin al Rock il 1 giugno 2017.
Naturalmente, ora che sono nelle mani delle autorità, non è più in grado di dire che era disposto a tenere i miei soldi bloccati "per sempre": https://bitcointalk.org/index.php?topic=4975753.msg47458158#msg47458158Ma non fidatevi solo della mia opinione. Controlla la fiducia del CFO del Rock Trading: https://bitcointalk.org/index.php?action=trust;u=35172
|
|
|
|
jack0m
Legendary
Online
Activity: 3626
Merit: 1988
|
|
May 22, 2019, 12:50:48 PM |
|
Il CFO del Rock continua a mentire. Che sorpresa! A proposito della sua menzogna che non c'è un reclamo all'Arbitro Bancario Finanziario: si e' possibile se non e' mai stata fatta la richiesta......
Sa molto bene che è l'ODR che invia il reclamo all'Arbitro. https://ec.europa.eu/consumers/odr/main/?event=main.help.new"What happens when the dispute resolution body is agreed on? The site automatically sends the complaint to the agreed body." Ho già pubblicato queste ODR FAQ: https://bitcointalk.org/index.php?topic=5025233.msg50359033#msg50359033e ha confessato che l'ODR gli ha detto circa il reclamo con gli stessi nomi che il Rock ha su proprio archivio. edit: yes, I confirm that the ODR was opened with the same name we do have on the account. However, in opening a claim with the ODR, the OP does not have to provide docs. Also, I confirmed the Euro amount the OP is claiming making it official.
Ma che senso ha attendere la decisione dell'arbitro, il CFO Rock già scritto tre volte che non rispetterà la decisione se perde il caso:https://bitcointalk.org/index.php?topic=5025233.msg50358528#msg50358528Un'autorità amministrativo-finanziaria italiana con giurisdizione sul Rock Trading e il ministero pubblico erano già stati contattati su questo caso.Il CFO del Rock risponderà di quello che stanno facendo: https://bitcointalk.org/index.php?topic=4975753.msg50811626#msg50811626Chi non lo ha fatto, ha avuto la possibilita' di prelevare i suoi fondi fermo restando che il KYC era gia' obblgatorio dal 2014 (Malta essendo nazione Europea, deve seguire le stesse direttive AML).
L'unica eccezzione era per chi aveva movimentato solo cripto in quanto che, allora, non era ancora prevista la verifica rafforzata.
Detto questo, prima come oggi, a nostra discrezione, possiamo chiedere ulteriori informazioni al fine della sicurezza dei fondi clienti o per ragioni da noi ritenute sospette.
Un altro post, un'altra bugia: Solo pochi giorni fa ha cambiato le sue FAQ, rimuovendo questo: " Verificare il proprio account non è obbligatorio, ma ne avrai bisogno se vuoi depositare / prelevare valute FIAT (Euro)" https://support.therocktrading.com/kb/faq.php?id=27&lang=itDopo circa 9 mesi di conflitto, cambiare le loro FAQ esattamente pochi giorni prima di andare anche alle autorità non è solo un'ammissione di colpa, ma conferma il tipo di schemi utilizzati dal Rock CFO. Cercare di ingannare le autorità italiane con questo cambiamento è una questione molto seria che ha appena distrutto ancora di più il loro caso. Maggiori dettagli: https://bitcointalk.org/index.php?topic=4975753.msg51152105#msg51152105Ha già confessato più volte che sa che il denaro è mio. Ha appena cambiato di nuovo di tattica e ha ricominciato da zero negando di nuovo la mia proprietà del denaro: https://bitcointalk.org/index.php?topic=4975753.msg50982489#msg50982489Posso anche firmare un messaggio con il portafogli/indirizzi usati per depositare bitcoin al Rock il 1 giugno 2017.
Naturalmente, ora che sono nelle mani delle autorità, non è più in grado di dire che era disposto a tenere i miei soldi bloccati "per sempre": https://bitcointalk.org/index.php?topic=4975753.msg47458158#msg47458158Ma non fidatevi solo della mia opinione. Controlla la fiducia del CFO del Rock Trading: https://bitcointalk.org/index.php?action=trust;u=35172
non sarà il caso di sollecitare una risposta? Mi pare assurdo che l'ABF non abbia dato alcun riscontro a distanza di mesi
|
Money is a hoax. Debt is slavery. Consumerism is toxic.
|
|
|
Coinfan (OP)
|
|
May 25, 2019, 08:31:54 PM |
|
jack0m, Grazie al tuo continuo interesse per il mio caso. L'arbitro ha ricevuto un'e-mail sullo stato del reclamo su milano.abf.segreteriatecnica@bancaditalia.it. Nessuna risposta. Comunque, qual e' il senso dell'attesa? Il CFO del Rock ha scritto che non si atterranno alla decisione dell'arbitro. Poiché l'Autorità Finanziaria Italiana e la Procura contattata non hanno ancora agito, sta per essere inviato un reclamo completo all Garante per la Protezione dei Dati Personali: www.gpdp.ithttps://www.garanteprivacy.itprotocollo@pec.gpdp.iturp@gpdp.itIl CFO del Rock sta per rendersi conto di quanto sia serio pubblicare su questo forum web quasi tutti i dati personali dei clienti che avevano come piccola vendetta.DECRETO LEGISLATIVO 18 maggio 2018, n. 51, General Data Protection Regulation su Italia: Articolo 2, n. 1: m) violazione dei dati personali: la violazione della sicurezza che comporta accidentalmente o in modo illecito la distruzione, la perdita, la modifica, la divulgazione non autorizzata o l'accesso ai dati personali trasmessi, conservati o comunque trattati;Art. 3 Principi applicabili al trattamento di dati personali 1. I dati personali di cui all'articolo 1, comma 2, sono: a) trattati in modo lecito e corretto; Art. 42 Sanzioni amministrative 1. Salvo che il fatto costituisca reato e ad esclusione dei trattamenti svolti in ambito giudiziario, la violazione delle disposizioni di cui all'articolo 3, comma 1, lettere a), b), d), e) ed f), all'articolo 4, commi 2 e 3, all'articolo 6, commi 3 e 4, all'articolo 7, all'articolo 8, e' punita con la sanzione amministrativa del pagamento di una somma da 50.000 euro a 150.000 euro. La medesima sanzione amministrativa si applica al trasferimento dei dati personali verso un Paese terzo o un'organizzazione internazionale in assenza della decisione di adeguatezza della Commissione europea, salvo quanto previsto dagli articoli 33 e 34. E la loro richiesta illegale dei miei documenti contro il loro TOS/FAQ e la legge italiana sotto la minaccia di mantenere il mio denaro bloccato "per sempre" è anche una richiesta di trattamento di dati privati contro ciò che la legge italiana richiede in violazione di questo articolo 5, che sta creando un chiaro danno e un profitto per loro, almeno sugli interessi sul mio denaro: Art. 5 Liceita' del trattamento 1. Il trattamento e' lecito se e' necessario per l'esecuzione di un compito di un'autorita' competente per le finalita' di cui all'articolo 1, comma 2, e si basa sul diritto dell'Unione europea o su disposizioni di legge o, nei casi previsti dalla legge, di regolamento che individuano i dati personali e le finalita' del trattamento. Art. 43 Trattamento illecito di dati 1. Salvo che il fatto costituisca piu' grave reato, chiunque, al fine di trarne per se' o per altri profitto o di recare ad altri un danno, procede al trattamento di dati personali in violazione di quanto disposto dall'articolo 5, comma 1, e' punito, se dal fatto deriva nocumento, con la reclusione da sei mesi a un anno e sei mesi o, se la condotta comporta comunicazione o diffusione dei dati, con la reclusione da sei mesi a due anni.
|
|
|
|
eliale
|
|
May 27, 2019, 06:50:04 AM |
|
Perche' non dovremmo seguire la decisione dell'Arbitro?
Siccome noi desideriamo solo l'identificazione del cliente, l'arbitro per poter procedere dovra' ottenerla. A quel punto, se il cliente e' veramente chi dice di essere, non vedo problematiche aggiuntive.
Comunque, abbiamo iniziato la procedura con la Polizia Postale. Veddiamo se almeno da quel fronte riusciremo a chiarire il mistero
Grazie
|
|
|
|
MrPaky
Jr. Member
Offline
Activity: 53
Merit: 2
|
|
July 21, 2019, 03:49:25 AM |
|
Spero che nessuno mi voglia male, rispetto chi si è trovato bene con loro, ma la mia esperienza è stata pessima. Non mi stupisco, di nulla.
Io nel 2015 ho avuto un problema.
Il 20 maggio 2015 alle ore 16.24 ho ricevuto una loro e ultima email:
"Mi faccia sapere se... "
Poi io ho risposto alla loro email il:
- 20 maggio 2015 alle ore 19:04 Non ho ricevuto riscontro
- 22 maggio 2015 alle ore 15:43 Non ho ricevuto riscontro
- 25 maggio 2015 alle ore 13:02 Non ho ricevuto riscontro
- 28 maggio 2015 alle ore 11:44 Non ho ricevuto riscontro
e così ogni 3/4 giorni fino al 6 agosto 2015 alle ore 14:52. Alla quale non ho ricevuto come sempre riscontro, dove ho prelevato gli ultimi fondi rimasti e dall'ora mai più utilizzato.
|
|
|
|
MrPaky
Jr. Member
Offline
Activity: 53
Merit: 2
|
|
July 21, 2019, 04:01:31 AM Last edit: July 21, 2019, 04:12:52 AM by MrPaky |
|
Non avendo informazioni specifiche di cosa sia successo quando hai cambiato i tuoi TOS e della modalita' utilizzata, non penso sia possibile per me fare un commento e tanto piu' una analogia.
Quindi, presumo che, non sia stata sostanzialmente la stessa cosa.
Anche io non ho informazio0ni specifiche su di voi, ripeto: mai avuto alcuna comunicazione in merito al cambio dei tos da parte vostra. Resta come sola informazione la non facoltà di recedere dal nuovo contratto espressa dal tizio in questo topic. Invece, ad Aprile 2018, quando la piattaforma e' diventata di fatto Italiana, c'era l'opzione di accettare o meno le nuove TOS, AML, Risk and privacy policies per poter continuare ad operare.
Questa possibilità com'è stata data? Io non ho utilizzato trt da febbraio a maggio 2018, quando l'ho riutilizzato a maggio 2018 non c'era alcuna opzione da accettare. Puoi essere più specifico? Chi non lo ha fatto, ha avuto la possibilita' di prelevare i suoi fondi fermo restando che il KYC era gia' obblgatorio dal 2014 (Malta essendo nazione Europea, deve seguire le stesse direttive AML).
L'unica eccezzione era per chi aveva movimentato solo cripto in quanto che, allora, non era ancora prevista la verifica rafforzata.
Al tizio quindi è stato scelto arbitrariamente di non dargli la possibilità prevista di ritirare di cui parli per vostra scelta personale? 2a. E il passaggio di proprietà della piattaforma da una società all'altra? 2b. E il passaggio dei clienti da una società all'altra?
Se possiblie, puoi rispondere alle altre mie domande, grazie. Io ho ricevuto una email il 24 aprile 2018 alle ore 10:54, nella quale mi comunicava che TRT dal 26 aprile avrebbe adottato le nuove TOS in quanto si stavano trasferendo in Italia e che dal 26 aprile appunto, accedendo al loro sito avrei dovuto accettare i nuovi termini, ancora non ho fatto l'accesso (ultimo risale al 2017). Oggi farò voglio vedere se dovrò accettare le nuove "regole". Ho appena effettuato l'accesso ed effettivamente, per poter operare devo assolutamente accettare le nuove condizioni. Che però sono aggiornate al 26 aprile 2018, leggendo i post sembrerebbe che ci sono stati ulteriori cambiamenti. Immagino però che, quindi, sia stata una tua distrazione e che hai accettato i termini senza renderti conto.
|
|
|
|
jack0m
Legendary
Online
Activity: 3626
Merit: 1988
|
|
July 22, 2019, 01:38:14 PM |
|
Non avendo informazioni specifiche di cosa sia successo quando hai cambiato i tuoi TOS e della modalita' utilizzata, non penso sia possibile per me fare un commento e tanto piu' una analogia.
Quindi, presumo che, non sia stata sostanzialmente la stessa cosa.
Anche io non ho informazio0ni specifiche su di voi, ripeto: mai avuto alcuna comunicazione in merito al cambio dei tos da parte vostra. Resta come sola informazione la non facoltà di recedere dal nuovo contratto espressa dal tizio in questo topic. Invece, ad Aprile 2018, quando la piattaforma e' diventata di fatto Italiana, c'era l'opzione di accettare o meno le nuove TOS, AML, Risk and privacy policies per poter continuare ad operare.
Questa possibilità com'è stata data? Io non ho utilizzato trt da febbraio a maggio 2018, quando l'ho riutilizzato a maggio 2018 non c'era alcuna opzione da accettare. Puoi essere più specifico? Chi non lo ha fatto, ha avuto la possibilita' di prelevare i suoi fondi fermo restando che il KYC era gia' obblgatorio dal 2014 (Malta essendo nazione Europea, deve seguire le stesse direttive AML).
L'unica eccezzione era per chi aveva movimentato solo cripto in quanto che, allora, non era ancora prevista la verifica rafforzata.
Al tizio quindi è stato scelto arbitrariamente di non dargli la possibilità prevista di ritirare di cui parli per vostra scelta personale? 2a. E il passaggio di proprietà della piattaforma da una società all'altra? 2b. E il passaggio dei clienti da una società all'altra?
Se possiblie, puoi rispondere alle altre mie domande, grazie. Io ho ricevuto una email il 24 aprile 2018 alle ore 10:54, nella quale mi comunicava che TRT dal 26 aprile avrebbe adottato le nuove TOS in quanto si stavano trasferendo in Italia e che dal 26 aprile appunto, accedendo al loro sito avrei dovuto accettare i nuovi termini, ancora non ho fatto l'accesso (ultimo risale al 2017). Oggi farò voglio vedere se dovrò accettare le nuove "regole". Ho appena effettuato l'accesso ed effettivamente, per poter operare devo assolutamente accettare le nuove condizioni. Che però sono aggiornate al 26 aprile 2018, leggendo i post sembrerebbe che ci sono stati ulteriori cambiamenti. Immagino però che, quindi, sia stata una tua distrazione e che hai accettato i termini senza renderti conto. quindi supponiamo che un utente non si collega del 2017. Prova a fare il login, e gli viene chiesto di accettare i nuovi termini. Li legge e non gli vanno bene, quindi NON li accetta. A quel punto come fa a chiudere l'account e recuperare tutto quello che aveva depositato?
|
Money is a hoax. Debt is slavery. Consumerism is toxic.
|
|
|
MrPaky
Jr. Member
Offline
Activity: 53
Merit: 2
|
|
July 23, 2019, 02:22:23 AM |
|
Non avendo informazioni specifiche di cosa sia successo quando hai cambiato i tuoi TOS e della modalita' utilizzata, non penso sia possibile per me fare un commento e tanto piu' una analogia.
Quindi, presumo che, non sia stata sostanzialmente la stessa cosa.
Anche io non ho informazio0ni specifiche su di voi, ripeto: mai avuto alcuna comunicazione in merito al cambio dei tos da parte vostra. Resta come sola informazione la non facoltà di recedere dal nuovo contratto espressa dal tizio in questo topic. Invece, ad Aprile 2018, quando la piattaforma e' diventata di fatto Italiana, c'era l'opzione di accettare o meno le nuove TOS, AML, Risk and privacy policies per poter continuare ad operare.
Questa possibilità com'è stata data? Io non ho utilizzato trt da febbraio a maggio 2018, quando l'ho riutilizzato a maggio 2018 non c'era alcuna opzione da accettare. Puoi essere più specifico? Chi non lo ha fatto, ha avuto la possibilita' di prelevare i suoi fondi fermo restando che il KYC era gia' obblgatorio dal 2014 (Malta essendo nazione Europea, deve seguire le stesse direttive AML).
L'unica eccezzione era per chi aveva movimentato solo cripto in quanto che, allora, non era ancora prevista la verifica rafforzata.
Al tizio quindi è stato scelto arbitrariamente di non dargli la possibilità prevista di ritirare di cui parli per vostra scelta personale? 2a. E il passaggio di proprietà della piattaforma da una società all'altra? 2b. E il passaggio dei clienti da una società all'altra?
Se possiblie, puoi rispondere alle altre mie domande, grazie. Io ho ricevuto una email il 24 aprile 2018 alle ore 10:54, nella quale mi comunicava che TRT dal 26 aprile avrebbe adottato le nuove TOS in quanto si stavano trasferendo in Italia e che dal 26 aprile appunto, accedendo al loro sito avrei dovuto accettare i nuovi termini, ancora non ho fatto l'accesso (ultimo risale al 2017). Oggi farò voglio vedere se dovrò accettare le nuove "regole". Ho appena effettuato l'accesso ed effettivamente, per poter operare devo assolutamente accettare le nuove condizioni. Che però sono aggiornate al 26 aprile 2018, leggendo i post sembrerebbe che ci sono stati ulteriori cambiamenti. Immagino però che, quindi, sia stata una tua distrazione e che hai accettato i termini senza renderti conto. quindi supponiamo che un utente non si collega del 2017. Prova a fare il login, e gli viene chiesto di accettare i nuovi termini. Li legge e non gli vanno bene, quindi NON li accetta. A quel punto come fa a chiudere l'account e recuperare tutto quello che aveva depositato? Io ho il conto a zero, non saprei come si comporterebbero. Mi appare l’obbligo di accettare le nuove condizioni se provo a visualizzare la sezione relativa alle operazioni di mercato. Mi fa visualizzare il mio balance senza problemi. Se vado nella sezione ewallet mi chiede di “aggiungere” altri dati per la procedura KYC nonostante il mio account sia di livello 2 - Verificato. Ma già se ti impongono la verifica obbligatoria come in questo caso (prima non era necessaria), mi sembra che ti “costringono” accettare le nuove condizioni anche se a te non sta bene. Non puoi dire al cliente “sai ci siamo trasferiti di sede e non possiamo permetterti il prelievo”. L’utente a mio pare ha ragione se poi inizia a fare i capricci, poi ormai sono passati molti mesi e la situazione è la stessa, quindi escluderei che l’account sua stato hackerato. Anche io mi comporterei allo stesso modo, per una questione di principio. Se io creó un account su un qualsiasi Exchange dove mi tra le condizioni/FAQ o in qualunque posto mi fa intendere che il prelievo di cripto non necessita di verifica non è che ti puoi alzare un giorno e decidere di cambiare le condizioni perché tu “pensi” sia Hackerato o qualunque sia il motivo.
|
|
|
|
Coinfan (OP)
|
|
July 26, 2019, 05:28:03 PM Last edit: July 31, 2019, 03:05:37 PM by Coinfan |
|
Io ho il conto a zero, non saprei come si comporterebbero. Mi appare l’obbligo di accettare le nuove condizioni se provo a visualizzare la sezione relativa alle operazioni di mercato. Mi fa visualizzare il mio balance senza problemi. Se vado nella sezione ewallet mi chiede di “aggiungere” altri dati per la procedura KYC nonostante il mio account sia di livello 2 - Verificato. Ma già se ti impongono la verifica obbligatoria come in questo caso (prima non era necessaria), mi sembra che ti “costringono” accettare le nuove condizioni anche se a te non sta bene. Non puoi dire al cliente “sai ci siamo trasferiti di sede e non possiamo permetterti il prelievo”. L’utente a mio pare ha ragione se poi inizia a fare i capricci, poi ormai sono passati molti mesi e la situazione è la stessa, quindi escluderei che l’account sua stato hackerato. Anche io mi comporterei allo stesso modo, per una questione di principio. Se io creó un account su un qualsiasi Exchange dove mi tra le condizioni/FAQ o in qualunque posto mi fa intendere che il prelievo di cripto non necessita di verifica non è che ti puoi alzare un giorno e decidere di cambiare le condizioni perché tu “pensi” sia Hackerato o qualunque sia il motivo.
MrPaky: Grazie per aver pubblicato la tua esperienza con il Rock e la tua opinione sul mio caso. Sarebbe molto gradito dare loro un feedback negativo e sostenere le bandiere contro di loro, come molti hanno fatto: https://bitcointalk.org/index.php?action=trust;flag=206https://bitcointalk.org/index.php?action=trust;flag=207https://bitcointalk.org/index.php?action=trust;flag=493https://bitcointalk.org/index.php?action=trust;u=35172https://bitcointalk.org/index.php?action=trust;u=15648Mi rifiuto di inviare i miei documenti non solo per una questione di principio: hanno mentito continuamente e non credo che avrebbero rilasciato i miei soldi dopo aver ricevuto i miei documenti. E hanno pubblicato informazioni private, quindi non ci si può fidare dei documenti.https://bitcointalk.org/index.php?topic=5025233.msg49989828#msg49989828 (italian) https://bitcointalk.org/index.php?topic=4975753.msg50343815#msg50343815Hanno scritto più volte che sa che i soldi sono miei, tuttavia continua a cambiare tattica. https://bitcointalk.org/index.php?topic=4975753.msg50017001#msg50017001https://bitcointalk.org/index.php?topic=4975753.msg50381769#msg50381769https://bitcointalk.org/index.php?topic=4975753.msg50353964#msg50353964In realtà, di recente, ho firmato un messaggio bitcoin con il portafoglio che ho usato per depositare bitcoin su Rock nel 2017: https://bitcointalk.org/index.php?topic=4975753.msg51271058#msg51271058La modifica del TOS di Rock Trading effettuata ad aprile 2018 non ha modificato la natura volontaria del processo di verifica. Potresti rimanere non verificato se non volessi prelevare valuta fiat / euro. Quindi, le loro FAQ dicevano ancora "Verificare il proprio account non è obbligatorio, ma ne avrai bisogno se vuoi depositare / prelevare valute FIAT (Euro)" Due mesi fa (maggio 2019) hanno rimosso di nascosto questa frase a causa del mio caso, ma questo non ha cambiato nulla di me: https://bitcointalk.org/index.php?topic=5025233.msg51168035#msg51168035E accettano ancora conti non verificati oggi. In realtà, hanno migliaia di clienti non verificati. Ma lo stanno facendo solo per me. Sono quello con 35500 euro lì. E, naturalmente, Il Rock CFO ha mentito di nuovo sull'andare alla polizia. Ovviamente, non sono andati alla polizia. Sa che finirebbe molto male per lui. Ma ho contattato diverse autorità italiane e finiranno per agire contro di loro. jack0m: L'accettazione del cambiamento di TOS deve essere volontaria. L'accettazione di TOS crea un contratto e una modifica del contratto non può essere imposta a nessuna parte. Un cliente ha il diritto di rifiutare e chiedere la chiusura del proprio conto e la restituzione dei beni lì. Qualsiasi TOS che dice il contrario è illegale. Il thread aggiornato su questo è quello inglese: https://bitcointalk.org/index.php?topic=4975753.0
|
|
|
|
Coinfan (OP)
|
|
July 31, 2019, 03:09:18 PM Last edit: August 04, 2019, 09:57:41 PM by Coinfan |
|
A tutti i clienti non verificati del Rock Trading: è stagione aperta su di te al Rock Trading![/b] Hanno appena cambiato le loro FAQ pochi giorni fa e ora rivendicano il diritto di bloccare il tuo account e ricattarti per inviarti i tuoi documenti personali sotto la minaccia di tenere i tuoi soldi! Se sei un cliente non verificato non puoi fare nulla, nemmeno ritirare i tuoi soldi! https://support.therocktrading.com/kb/faq.php?id=64&lang=it"Se il tuo account non è verificato non potrai operare, depositare o prelevare né euro né criptovalute."
|
|
|
|
dino64
Jr. Member
Offline
Activity: 46
Merit: 15
|
|
August 16, 2019, 08:08:59 AM |
|
mha, che dire 100 € per l'iscrizione a parte tutti i commenti letti
|
|
|
|
duesoldi
Legendary
Offline
Activity: 2562
Merit: 2640
|
|
August 16, 2019, 08:10:03 PM |
|
mha, che dire 100 € per l'iscrizione a parte tutti i commenti letti Leggendo le faq troverai il modo per eliminare i 100 €.
|
|
|
|
|