Bitcoin Forum
April 30, 2017, 03:36:43 AM *
News: Latest stable version of Bitcoin Core: 0.14.1  [Torrent]. (New!)
 
   Home   Help Search Donate Login Register  
Pages: [1] 2 »  All
  Print  
Author Topic: Биткоины не нужны  (Read 5982 times)
ArsenShnurkov
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1386



View Profile
March 28, 2011, 12:26:56 AM
 #1

В подтверждение моей позиции могу привести следующее доказательство:

1) В соответствии с теорией люди делают то, что наиболее увеличивает энтропию.

2) существует барьер обучения, который есть у большОго количества людей.

2.1) Время на изучение правил пользования у рублей меньше, чем у биткоинов
  - для использования биткоинов надо быть пользователем компьютера
  - надо разбираться в реализации биткоина
  (ниже затраты на обучение)
2.2) Количество людей, использующих рубли на территории РФ существенно больше, чем биткоинеров
   - проще найти людей, которые могут обучить обращению с фиатными валютами
  (ниже затраты на обучение)

3) Профит от чуть-чуть более равномерного распределения денег (за счет отсутствия центра эмиссии)
не покрывает убытков от затрат на обучение.

не говоря о том, что обычные деньги более доступны людям с низким материальным достатком (не нужен компьютер)
с физическими ограничениями (слепым). Учитывая ограничения потенциальной доступности биткоинов,
нельзя даже сказать, что распределение денег станет равномернее в целом.

4) Таким образом, использование обычных денег менее затратно
и высвобождает ментальные и временнЫе ресурсы для великих свершений

Используйте обычные деньги!
1493523403
Hero Member
*
Offline Offline

Posts: 1493523403

View Profile Personal Message (Offline)

Ignore
1493523403
Reply with quote  #2

1493523403
Report to moderator
1493523403
Hero Member
*
Offline Offline

Posts: 1493523403

View Profile Personal Message (Offline)

Ignore
1493523403
Reply with quote  #2

1493523403
Report to moderator
Advertised sites are not endorsed by the Bitcoin Forum. They may be unsafe, untrustworthy, or illegal in your jurisdiction. Advertise here.
LZ
Moderator
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1512


P2P Cryptocurrency


View Profile
March 28, 2011, 12:52:32 AM
 #2

Рекомендую регулировать рынок в англоязычных ветках, тут народу мало. Roll Eyes

My OpenPGP fingerprint: 5099EB8C0F2E68C63B4ECBB9A9D0993E04143362
ArsenShnurkov
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1386



View Profile
March 28, 2011, 01:05:15 AM
 #3

тут народу мало. Roll Eyes

Конечно ехидно отписаться проще, чем ответить по существу.
Aqualung
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 372



View Profile
March 28, 2011, 04:11:52 AM
 #4

ну тогда и вебмани и я.деньги и прочие электронные валюты не нужны) Однако ими пользуются... а биткоин проще их, но менее популярен. И чего то не популяризуется особо пока...

used to be a miner
ArsenShnurkov
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1386



View Profile
March 28, 2011, 04:25:19 AM
 #5

ну тогда и вебмани и я.деньги и прочие электронные валюты не нужны) Однако ими пользуются...

Яндекс-деньги проще и удобнее биткоинов. И платить ими можно по всему СНГ. Поэтому ими пользуются больше, чем биткоинами
checker
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 351



View Profile
March 28, 2011, 02:02:12 PM
 #6

Проще\сложнее - понятия субъективные в данном контексте.
1) при чем тут энтропия? Именно в применении к биткоинам.
2) Где мой барьер? Где барьер дяди Васи? Ленность и отсутствие мотивации барьером считать не уместно я думаю.
2.1)
Обучение поще простого.
У вас есть монеты - вы можете их потратить ( отправив определенную сумму на выбранный кошелек)
У вас нет монет - вы можете их заработать - тут мозги нужны уже по определению.
А насчет пользования компьютером - у меня даже бабушка уже начинает в нём разбираться в общих чертах - ничего сложного здесь нет.
2.2) Количество алкоголиков в стране больше количества IT специалистов - давайте все пить? М? Затраты ведь ниже?
3) попрошу в цифрах.
по поводу выгоды обычных денег - ну да электронные деньги никому не нужны ... но ведь они пользуются спросом ! Фантастика просто...
4) Для использования палки - копалки человечеству надо было меньше мозгов чем для использования лопаты ;-) .

Хочешь отблагодарить - кинь биткоинов, сколько не жалко- буду рад!
(If u want to say me thanx - give me some bitcoins Smiley )
1NXsbppu1B2exLUY8i5cYbQxbc2zWtiTAY
Belres
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 224


View Profile
March 28, 2011, 03:22:03 PM
 #7

Quote
У вас есть монеты - вы можете их потратить ( отправив определенную сумму на выбранный кошелек)
В моем понимании потратить - это купить нужный мне товар (услугу). С этим у ВТС проблемы. Крайне ограниченное кол-во услуг (товаров) + огромные комиссии.
Quote
по поводу выгоды обычных денег - ну да электронные деньги никому не нужны ... но ведь они пользуются спросом !
Пользуются спросом электронные деньги, которые жестко привязаны к валюте определенного гос-ва, в соотношении 1:1.
Курс ВТС меняется ежечасно, если не ежеминутно. Спекулянты «работают» в поте лица.
Вот они и создают необходимость взимания огромных комиссий. И пока они будут «работать» буду комиссии до 50%. Потому, что те кто реально оказывает реальные услуги закладывает в риски колебания курса ВТС.
MrBison
Member
**
Offline Offline

Activity: 60

Anyone who opposes FOSS shall be destroyed!


View Profile
April 01, 2011, 02:07:18 PM
 #8

Яндекс-деньги проще и удобнее биткоинов. И платить ими можно по всему СНГ. Поэтому ими пользуются больше, чем биткоинами

Не соглашусь. В Яндекс.Деньгах необходимо проделывать регистрацию учётной записи, при каждой отправке вводить свой платёжный пароль, и так далее. В биткойне просто скачал, запустил прогу, и всё -- можно пополнять свой счёт и работать.

Please donate BTC to 142VYfhaYBJXsmfMf1LnBiNxb6KYwdj4PM .
BTC0.17 already donated, thanks!
Manjago
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 294


я не ламер, я java-прогаммер :-)


View Profile WWW
April 01, 2011, 04:50:09 PM
 #9

Яндекс-деньги проще и удобнее биткоинов. И платить ими можно по всему СНГ. Поэтому ими пользуются больше, чем биткоинами

Не соглашусь. В Яндекс.Деньгах необходимо проделывать регистрацию учётной записи, при каждой отправке вводить свой платёжный пароль, и так далее. В биткойне просто скачал, запустил прогу, и всё -- можно пополнять свой счёт и работать.

Эээ, у яндекса есть такая могучая вещь, как уеб-интерфейс с нормальным саппоротм. А у биткойнов пока - только mybitcoin.com с саппортом наидохлейшим
MrBison
Member
**
Offline Offline

Activity: 60

Anyone who opposes FOSS shall be destroyed!


View Profile
April 01, 2011, 05:19:27 PM
 #10

Эээ, у яндекса есть такая могучая вещь, как уеб-интерфейс с нормальным саппоротм. А у биткойнов пока - только mybitcoin.com с саппортом наидохлейшим

Зато у яндекса нет десктопного интерфейса.

Please donate BTC to 142VYfhaYBJXsmfMf1LnBiNxb6KYwdj4PM .
BTC0.17 already donated, thanks!
Manjago
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 294


я не ламер, я java-прогаммер :-)


View Profile WWW
April 01, 2011, 06:13:30 PM
 #11

Эээ, у яндекса есть такая могучая вещь, как уеб-интерфейс с нормальным саппоротм. А у биткойнов пока - только mybitcoin.com с саппортом наидохлейшим

Зато у яндекса нет десктопного интерфейса.

У них есть и десктопный вариант - http://money.yandex.ru/help.xml

aistto
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1009


View Profile
April 02, 2011, 08:03:24 PM
 #12

рано делать выводы.
раньше я о вебмани даже не думал.

aistto
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1009


View Profile
April 02, 2011, 08:07:13 PM
 #13

2.1) Время на изучение правил пользования у рублей меньше, чем у биткоинов
  - для использования биткоинов надо быть пользователем компьютера
  - надо разбираться в реализации биткоина
  (ниже затраты на обучение)

электронные деньги сравниваете реальными деньгами
CODERsp
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 186


View Profile WWW
April 02, 2011, 08:29:47 PM
 #14

Дело в том, что у реального сектора нет никакого желания заниматься спекуляциями. Webmoney и Яндекс.Деньги привязаны к реальным деньгам, которые являются законными платежными средствами, а эти деньги ни к чему не привязаны. Вот, допустим я фрилансер, получил за работу 1000 WMZ. Я знаю, что это 1000$ за вычетом процентов. А если мне дали биткоинов на 1000$, допустим, по курсу 1:1 на сегодняшний день это будет 1000 BTC, а пока я решил их вывести цена уже упала до 0.9, я сотку потерял, нафиг такое надо. Или, заказчик, как порядочный человек заранее внес в систему 1000 BTC для оплаты моих услуг, а биткоины упали до 0.9. Я ему скажу: что за нах. Давай теперь 1111 BTC. И куда это годится? Накопления для покупок квартир, машин делаются в долларах, тратятся деньги в рублях или гривнах. Большинство людей, что зарабатывают, сразу выводят и тратят до последней копейки, лишь единицы могут рискнуть и заняться спекуляциями, пустить деньги в оборот. Для этого надо еще тратить меньше, чем зарабатываешь и разбираться во всем этом, принимать риск. Дык это единицы фрилансеров. А попробуйте найти одновременно такого заказчика и фрилансера. Да и то, заказчик предпочтет придержать BTC, если он их купил для спекуляций, нафиг ему оплачивать за них какие-то услуги. Вот и получается, что биткоины по факту можно использовать только в спекулятивных целях и никакого реального сектора нет и вряд ли будет. И даже фьючерсы не помогут. Это что ж, теперь каждому простому обывателю еще и финансовое образование получать?
BTC2BYCELL
Member
**
Offline Offline

Activity: 63


ВТС не стоят и коробка спичек!


View Profile
April 02, 2011, 09:02:27 PM
 #15

CODERsp, Дело говорите! Это свистопляска с курсами реальному сектору не надо. Это еще больше увеличивает риски! Продавцы вынуждены эти риски перекладывать на плечи покупателей. А покупателям это нафиг не надо!
Quote
Вот, допустим я фрилансер, получил за работу 1000 WMZ. Я знаю, что это 1000$ за вычетом процентов.
Замечу проценты обмена WMZ на USD крайне низкие. Вполне реально найти человека который обменяет 1:1 без всяких процентов.  Smiley

ВТС не стоят и коробка спичек! ВТС это еще один способ развода лохов на деньги!
BTC2BYCELL
Member
**
Offline Offline

Activity: 63


ВТС не стоят и коробка спичек!


View Profile
April 04, 2011, 11:54:37 AM
 #16

Был только 0,69. упал до 0,60. Как при таких скачках курса вести расчеты в ВТС?!  Huh
Цену услуг (товара) поднять на 50%...60%.  Huh

ВТС не стоят и коробка спичек! ВТС это еще один способ развода лохов на деньги!
LZ
Moderator
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1512


P2P Cryptocurrency


View Profile
April 04, 2011, 08:53:43 PM
 #17

Рекомендую, приостановить дело, если нет резерва в национальной валюте. День вообще начинался с роста...

My OpenPGP fingerprint: 5099EB8C0F2E68C63B4ECBB9A9D0993E04143362
CODERsp
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 186


View Profile WWW
April 04, 2011, 09:39:31 PM
 #18

Судя по текущей рыночной ситуации, думается мне, что курс нескоро вернется к паритету с долларом. Прошли те времена, когда можно было навариться без риска. Я так и подозревал, что после единицы начнется долгий путь коррекции, но вот со сроками прогадал, не думал, что он так быстро взлетит. Так что, запасайтесь терпением те, кто купил в районе единицы. Долго ждать придется. А вообще, очень даже неплохо, что начали появляться уровни поддержки и сопротивления, а то вначале народ вообще безбашенный был, покупал за любую цену.
CODERsp
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 186


View Profile WWW
April 04, 2011, 09:42:15 PM
 #19

Судя по текущей рыночной ситуации, думается мне, что курс нескоро вернется к паритету с долларом. Прошли те времена, когда можно было навариться без риска. Я так и подозревал, что после единицы начнется долгий путь коррекции, но вот со сроками прогадал, не думал, что он так быстро взлетит. Так что, запасайтесь терпением те, кто купил в районе единицы. Долго ждать придется. А вообще, очень даже неплохо, что начали появляться уровни поддержки и сопротивления, а то вначале народ вообще безбашенный был, покупал за любую цену.

P.S. Сейчас все ждут, когда курс упадет до 0.5, чтобы купить и ждать 1.0, и я в их числе Smiley Только вот если падение продолжится, это будет жесть. Поделитесь кто-нибудь своими прогнозами.
LZ
Moderator
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1512


P2P Cryptocurrency


View Profile
April 05, 2011, 02:19:51 AM
 #20

Сейчас ключевой ордер на $0.55, если же его пробьют, то курс не пойдет до $0.5, он пойдет до нуля.
И экономика, собственно, захлопнется. Лично я больше не жду падения, ожидаю рост до $0.7 и выше.
Можете выставлять выше $0.60, если хотите закупиться. И да, кстати. Биткоины очень даже нужны. Smiley




ArsenShnurkov, полагаю, Вы, разумеется, успели закупиться по наивыгоднейшему курсу? Grin

My OpenPGP fingerprint: 5099EB8C0F2E68C63B4ECBB9A9D0993E04143362
Pages: [1] 2 »  All
  Print  
 
Jump to:  

Sponsored by , a Bitcoin-accepting VPN.
Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.19 | SMF © 2006-2009, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!