Для инвесторов будущих скамов

[imhoneer]

Продолжаем учиться видеть плохое 

Обновлен первый пост.

Моя правая рука, а так же ответственным на форуме является:

Name:   x...x (мое примечание статус у данного лица Легенда)
Его слова = моим.

По любым вопросам, а также вопросам работы ответственного лица или неудовлетворенности его работой, обращайтесь в ЛС.

Как видите данный трейдер продолжает давить неопытных инвесторов, своим авторитетом и статусом, плюс возможно это и его сообщник 

[JohnSilver]

Моя правая рука, а так же ответственным на форуме является:

Name:   x...x (мое примечание статус у данного лица Легенда)
Его слова = моим.

По любым вопросам, а также вопросам работы ответственного лица или неудовлетворенности его работой, обращайтесь в ЛС.

Как видите данный трейдер продолжает давить неопытных инвесторов, своим авторитетом и статусом, плюс возможно это и его сообщник 

Чую свежее мясо!

Посмотрел его видео в ютуб, но там какие-то свистопляски и еле выдержал 10 минут – кот тоже сбежал из офиса. Какой-то общеобразовательный курс о биткоина. А Телеграм канал похоже на новостная лента...

Черт побери, а почему никто не предлагает доверительный теханализ?

[gwopr]

Давно уже перестал инвестировать в различные исо проекты. Вероятность, что проект окажется скамом равна 90%. Поэтому инвестирование, только на момент выхода монеты на биржу и то смотреть по результату.

[imhoneer]

Черт побери, а почему никто не предлагает доверительный теханализ?

А вот к стати да, ниша не занята особо. Никто не мешает продавать просто прогнозы, хочу подчеркнуть не сигналы, а именно прогнозы.

Тут и статистику вести не надо, т.к. прогноз трудно проверить. Ведь сигнал имеет точку входа, стоп-лосс и тейк-профит. Если все это есть, то можно спокойно посмотреть статистику по этим сигналам.

А по прогнозам, как хочешь так и торгуй.

Ну а почему доверительный прогноз, так потому что шепотом и за деньги  

[#Cryptoman]

Черт побери, а почему никто не предлагает доверительный теханализ?

А вот к стати да, ниша не занята особо. Никто не мешает продавать просто прогнозы, хочу подчеркнуть не сигналы, а именно прогнозы.

Тут и статистику вести не надо, т.к. прогноз трудно проверить. Ведь сигнал имеет точку входа, стоп-лосс и тейк-профит. Если все это есть, то можно спокойно посмотреть статистику по этим сигналам.

А по прогнозам, как хочешь так и торгуй.

Ну а почему доверительный прогноз, так потому что шепотом и за деньги  

Вы снова опоздали (примерно на год), уже есть доверительный тех.анализ, более того его можно выкладывать в телегу чат, с настройками для ботов.
Тот кто верит, просто присоединяется к чату и идут синхронные торги.
За деньги такие фичи тоже уже есть!

По сути прогнозист не имеет доступ даже к ключам апи! Просто по истечении некоторого времени, надо платить деньги, либо он вышвырнет со своего канала.

Более того, есть каналы где явно указываются уровни покупок, продаж и лосей... Оформлено все в строгой форме, что бы боты хавали данный формат.

Прогнозы(тех.анализ) с настройками для ботов уже вчерашний день. Надо придумывать что-то новое, или повышать качество сигналов.

[imhoneer]

Иногда на этом форуме можно встретить такие предложения:

Автоматическая торговля криптовалютой при помощи ботов х...х

Мы создаем качественный сервис, помогающий людям получать прибыль с крипторынка без изучения его особенностей. Достигается это благодаря совместной работе команды трейдеров, программистов и криптоэнтузиастов. Команда создает и тестирует продукт, все желающие изучают и обсуждают его особенности на нашем канале, интересные и полезные идеи проверяет и реализует наша команда. У тебя всегда есть выбор – пользоваться бесплатным продуктом, помогая разработчикам делать его более качественным, или пользоваться платной версией продукта, где результат более прогнозируем и ожидаем. Основной нашей особенностью является открытость информации. Как результаты работы ботов, так и их стратегии можно будет посмотреть и обсудить на сайте. У нас уже имеются работающие прибыльные боты, существуют те, которые находятся на стадии тестирования, есть алгоритмы, которые только планируются к тестированию. В настоящий момент идет работа над созданием площадки с доступом к этим ботам.

В принципе данное предложение имеет место быть. Здесь желательно разобраться и хорошо понять саму схему работу.

Если это работа из их аккаунта через ваш API на бирже, то вариант плохой. Они могут сами соскамиться и деньги своих клиентов вывести через малоликвидный коин. Либо их могут взломать и сделать тоже самое.

Если это продажа бота, то обязательно нужно, чтобы продавался с исходниками, тогда Вы сами, если понимаете, либо наймете стороннего человека и проверите код бота на закладки, дыры и черные ходы. Если это просто скомпилированный код и они не дают исходников типа держа алгоритм в тайне, то покупать не рекомендую, там могут быть плохие сюрпризы для Вас.

Ну и наконец последнее, это статистика. Тут будет сложнее и нужно понимать, что есть такая вещь как подгонка под историю. Также нужно понимать, что тестирование на истории, особенно внутри дня и малоквидных активов, может отличаться от реальности и сильно.
Также может не включаться комиссия биржи и иногда это выглядит отлично, но при реальных выплатах система может и не быть такой устойчивой.
Поэтому смотрите в сторону торговли ликвидных пар и желательно тестирование на дневках не менее 5-6 лет, так Вы увидите, как система ведет себя в период бычьего рынка и период медвежьего рынка, обратите особое внимание на флеты и периоды низкой волатильности.

А теперь внимание, даже если все критерии соблюдены, то Вы всегда должны помнить, что рынок и состав участников может меняться, а значит ваша система без подстройки перестанет работать и начнет сливать деньги.

Ну вот примерно и всё на этом, удачных покупок!

[investgroup]

Да хорошие, годные предложения, чего вы...

Вы же понимаете, что все что они сольют на рынке нормальным людям достанеться?..

[JohnSilver]

Да хорошие, годные предложения, чего вы...

Вы же понимаете, что все что они сольют на рынке нормальным людям достанеться?..

Ага, об этом и я с "Чую свежее мясо!"...

Особо радуют сигнальных-канальных крис, крутых программистов ботопродавцов и горе экспертов с ДУ (понимайте как Доверительное Умопомрачение). Все они (хомяки) никак не поймут, что сам по себе алгоритм не сможет принести им прибыль пока они лежат на диване, а нужно понимание и анализ текущей ситуацией на рынке и т.д и т.п.

Сигнал это статистическая вероятность и ничего больше, бот – программа для опрощения в процессе торговли но не кнопка бабло, а доверительное управление в перевод на простом языке – бегство от ответственности.

Повар отжимает лимона пока у него есть сок, а потом забрасывает его в мусор – где ему и место...

[imhoneer]

Сигнал это статистическая вероятность и ничего больше, бот – программа для опрощения в процессе торговли но не кнопка бабло, а доверительное управление в перевод на простом языке – бегство от ответственности.

Хотел бы добавить к вашему про ботов, что это не только упрощение, но и облегчение психологической составляющей при торговле.

Ботом, намного легче торговать классические трендследящие системы, ведь по статистике у них от 15% до 40% прибыльных сделок и чем процент ниже тем сложнее торговать. Даже многие трейдеры и 8-ним стажем ломаются, а так зарядил бота и переживай только рост или падение эквити, а это трейдеру с опытом уже не так сложно.

Доверительное управление, если оно по правильному, то это экономия на времени в первую очередь.

Просто приведу пример из своей практике.

У меня есть инвестор женщина, она блондинка и художница. Человек далек от реального мира, а уж от мира криптовалютного трейдинга и инвестирования и подавно.

При моем сотрудничестве, она получила сразу опыт, знания и умения, как выставлять ордера и пользоваться биржей, криптовалютные кошельки и прочие вещи. Естественно, что трейдером она не стала, но она сразу при создании аккаунта на бирже всё сделала правильно,  её не испугал профессиональный интерфейс(начинали на Bitfinex) и она не потеряла деньги, как некоторые новички от незнания.

Вот и подумайте, что для многих в крипту войти, это или знания получать надо набивая шишки или сразу помощь опытного человека. А про сам трейдинг, это опыт от 3-5 лет, основной критерий это изменения мышления, Вы должны думать вероятностями, повторяю не знать их и что это такое, а именно думать ими, плюс, как практический навык это дисциплина, нет дисциплины, никакая стратегия не поможет. Станете вечным гемблером, а это как проклятие!

[JohnSilver]

Но у тебя imhoneer что-то другое, а не совсем ДУ в общепринятом понимание – определил бы его как реальном курсе по трейдинга.

Согласен что бот очень помогает психологически. В начале пошел по путь мейкинга возле спреда и потом долго не смог найти место когда не вижу очень много-много сделок за день, но уже поменял алгоритм и иногда сижу днями в ожидание, но в нужном моменте отыгрываюсь по полную. Сейчас бот у меня запилен на управление портфеля прежде всего – ребалансировка и забирание профита в нужное время, а сама торговля и иногда HFT скальпинга – это рутинная задача.

[imhoneer]

Но у тебя imhoneer что-то другое, а не совсем ДУ в общепринятом понимание – определил бы его как реальном курсе по трейдинга.

Согласен что бот очень помогает психологически. В начале пошел по путь мейкинга возле спреда и потом долго не смог найти место когда не вижу очень много-много сделок за день, но уже поменял алгоритм и иногда сижу днями в ожидание, но в нужном моменте отыгрываюсь по полную. Сейчас бот у меня запилен на управление портфеля прежде всего – ребалансировка и забирание профита в нужное время, а сама торговля и иногда HFT скальпинга – это рутинная задача.

Вы меня раскусили, у меня действительно не ДУ, а финансовый консалтинг и я по сути консультант.

Но это сложно обьяснять людям, а инвестирование без отдачи мне денег, звучит просто и понятно. Поэтому, мне проще косить под управляющего ДУ, чем продвигать такой тип малопонятных услуг 😁

Неужели Вам HFT доступен, это же фишка по крайне мере на акциях, не для простых смертных?

[FS2018]

Неужели Вам HFT доступен, это же фишка по крайне мере на акциях, не для простых смертных?

Она любому школьнику доступна на крипте, главное в лимиты укладываться Да и не только на крипте в общем-то, но в крипте миллисекунды как правило не решают, хотя зависит от стратегии...

[imhoneer]

Она любому школьнику доступна на крипте, главное в лимиты укладываться Да и не только на крипте в общем-то, но в крипте миллисекунды как правило не решают, хотя зависит от стратегии...

Я имел в виду именно классический HFT, где за секунду целая куча сделок проходит, а не укладываться в лимиты и где миллисекунды не решают. Именно, что в нормальном HFT они как раз и решают.

[FS2018]

Я имел в виду именно классический HFT, где за секунду целая куча сделок проходит, а не укладываться в лимиты и где миллисекунды не решают. Именно, что в нормальном HFT они как раз и решают.

Вы хоть одну стратегию приведите в качестве примера,  где вам на крипте могут пригодиться миллисекунды? Я только прострел рынка могу предположить,  с целью например закупа на очень низких уровнях.  Но такое вероятно на каких-нибудь шиткоинах только, а ресурсы под это дело нужны колоссальные. Да и заранее поставленные лимитные ордера дадут куда лучший результат.
Я одно время с роботами не плохо даже ручками конкурировал, а вы про доли  секунды Нету таких быстрых бирж!

А вспомнил,  всяким манипуляторам оно надо,  например, поставить какую- нибудь пугалку и если цена дойдет резко до нее, моментально убрать ордер, ну и далее по стратегии действовать.

50-100 запросов в секунду это для вас нормальная скорость? На некоторых биржах вполне реально такое повернуть,  но скорость ответа будет далеко не сотая доля секунды,  надеюсь это не надо разъяснять.

[imhoneer]

Вы хоть одну стратегию приведите в качестве примера,  где вам на крипте могут пригодиться миллисекунды? Я только прострел рынка могу предположить,  с целью например закупа на очень низких уровнях.  Но такое вероятно на каких-нибудь шиткоинах только, а ресурсы под это дело нужны колоссальные. Да и заранее поставленные лимитные ордера дадут куда лучший результат.
Я одно время с роботами не плохо даже ручками конкурировал, а вы про доли  секунды Нету таких быстрых бирж!

А вспомнил,  всяким манипуляторам оно надо,  например, поставить какую- нибудь пугалку и если цена дойдет резко до нее, моментально убрать ордер, ну и далее по стратегии действовать.

50-100 запросов в секунду это для вас нормальная скорость? На некоторых биржах вполне реально такое повернуть,  но скорость ответа будет далеко не сотая доля секунды,  надеюсь это не надо разъяснять.

Вот это я и имел в виду, что не слышал про биржи с HFT и особенно про полноценную торговлю на них для простых людей.

Тут либо нет технической возможности, либо финансовой.

[Shuhart]

Чтобы купить и полноценно пользоваться криптовалютными деривативами от WebMoney надо иметь персональный аттестат, а для многих это гемор и кроме того WebMoney не так уже популярна, как раньше.

Это же неправда. Обычной формалки с головой хватает. То есть, никаких встреч с аттестаторами, просто сфотографировать свои доки и в течение суток иметь бесплатно аттестат. Да и снижение популярности системы (даже если принять это как объективную оценку - статистика, которую ВМ публикует, говорит об обратном) каким образом должно сказываться на проблемах с входом новичков в крипту? Завести обычный фиат в ВМ сейчас по-моему проще, чем когда бы то ни было. Ну а дальше ВМ.Эксченджер или их же биржа INDX - и вот уже и вход.

[imhoneer]

Это же неправда. Обычной формалки с головой хватает. То есть, никаких встреч с аттестаторами, просто сфотографировать свои доки и в течение суток иметь бесплатно аттестат. Да и снижение популярности системы (даже если принять это как объективную оценку - статистика, которую ВМ публикует, говорит об обратном) каким образом должно сказываться на проблемах с входом новичков в крипту? Завести обычный фиат в ВМ сейчас по-моему проще, чем когда бы то ни было. Ну а дальше ВМ.Эксченджер или их же биржа INDX - и вот уже и вход.

Вы полностью правы, я давно не заходил на сервисы по выводу криптовалюты от WebMoney и не читал описания. Раньше там было можно это делать, только персональным аттестатом, а сейчас:

Внимание! Минимальный требуемый для совершения вывода аттестат - формальный, прошедший проверку персональных данных.

Это значит, что создаете формальный аттестат и отправляете им копию паспорта.

В данном случае популярность именно для крипты. Просто сами зайдите в мониторинг обменников и посмотрите направление обмена "Обмен WMZ на Bitcoin (BTC)" и что там будет 1-2 обменника.

А теперь посмотрите направление "Обмен Perfect Money USD на Bitcoin (BTC)" разница существенная.

И да мы говорим о полноценной крипте, а не о деривативах, как WMX или WML. Поэтому здесь путь такой:

талоны на еду - WMZ - WMX или WML - BTC или LTC

Был случай, когда я переводил из долларов в биткоин. У меня транзакция зависла на пути от WebMoney на мой адрес биткоин. Висела месяц. Так сумма в долларах удвоилась 

[FS2018]

И да мы говорим о полноценной крипте, а не о деривативах, как WMX или WML. Поэтому здесь путь такой:

Так у них ввод/вывод в настоящую крипту идет.

[investgroup]

А зачем вообще верифицироваться?..    Не знаю как там у вас у Батьки , а в России это весьма не безопасно...
(это на форексе еще можно было рискнуть - там хорошо если 1 из 100 выигрывал, проще на улице грабежами искать "клиентов" чем по такой базе - а на крипте 50% разбогатели пусть даже случайно, тут сразу придут, если не грабители то ребята из СОРМ уж точно, они нынче по закону Яровой грабежами не брезгуют...)


PS  тут вообще поступило предложение спроектировать систему(-ы), на основе подхода "лучше убить, чем верифицироваться".
Что думаете?..

[imhoneer]

И да мы говорим о полноценной крипте, а не о деривативах, как WMX или WML. Поэтому здесь путь такой:

Так у них ввод/вывод в настоящую крипту идет.

Так я и написал, что

И да мы говорим о полноценной крипте, а не о деривативах, как WMX или WML. Поэтому здесь путь такой:

талоны на еду - WMZ - WMX или WML -  BTC или LTC

А ведь везде комиссии. А вывод из WMX или WML в  BTC или LTC может занять сутки, по крайне мере раньше так было, что заявка активировалась только через сутки.