Bitcoin Forum
April 28, 2024, 01:12:34 AM *
News: Latest Bitcoin Core release: 27.0 [Torrent]
 
   Home   Help Search Login Register More  
Pages: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 [48] 49 50 51 »
  Print  
Author Topic: Готовы ли банки работать с криптовалютой  (Read 29874 times)
dnbusterzz
Member
**
Offline Offline

Activity: 882
Merit: 15


View Profile
June 09, 2020, 06:17:33 AM
 #941

Лучше работать вбелую и отчислять проценты на налоги и комиссии, чем вообще не работать.
Можно работать в тёмную без уплаты налогов Smiley
Этот вариант тоже имеется, но для его исполнения нужно всё прекрасно обдумать.
Рано или поздно, условия изменятся. Либо это станет невыгодно, либо попадешься.

Если банки начнут работать с криптой, то для wywern конечно это будет плюсом, раз он хочет работать только в белую и платить налоги.
Но работодатели тоже должны отчислять налоги за своих работников, тем не менее полстраны у нас до сих пор получают зарплату в конвертах. Так что в любом случая всегда будет 2 стороны, те кто платит все налоги и те кто этого не делает.
В условиях, когда все транзакции прослеживаются, не будет других вариантов, кроме как работать в белую. Но этот момент еще не наступил.
Точно так же как и появятся новые методы для обхода налогов, в любой системе есть какие то просчеты, ведь ее создают люди и найдутся те кто найдет эти недочеты и воспользуются ими.
1714266754
Hero Member
*
Offline Offline

Posts: 1714266754

View Profile Personal Message (Offline)

Ignore
1714266754
Reply with quote  #2

1714266754
Report to moderator
1714266754
Hero Member
*
Offline Offline

Posts: 1714266754

View Profile Personal Message (Offline)

Ignore
1714266754
Reply with quote  #2

1714266754
Report to moderator
1714266754
Hero Member
*
Offline Offline

Posts: 1714266754

View Profile Personal Message (Offline)

Ignore
1714266754
Reply with quote  #2

1714266754
Report to moderator
"The nature of Bitcoin is such that once version 0.1 was released, the core design was set in stone for the rest of its lifetime." -- Satoshi
Advertised sites are not endorsed by the Bitcoin Forum. They may be unsafe, untrustworthy, or illegal in your jurisdiction.
1714266754
Hero Member
*
Offline Offline

Posts: 1714266754

View Profile Personal Message (Offline)

Ignore
1714266754
Reply with quote  #2

1714266754
Report to moderator
abdeldayemwebas
Jr. Member
*
Offline Offline

Activity: 199
Merit: 3


View Profile
June 09, 2020, 07:40:50 AM
 #942

Лучше работать вбелую и отчислять проценты на налоги и комиссии, чем вообще не работать.

Можно работать в тёмную без уплаты налогов Smiley
Этот вариант тоже имеется, но для его исполнения нужно всё прекрасно обдумать.
Со временем возможностей сделать операцию втемную будет все меньше. Все кругом прослеживается.

Кто захочет тот поменяет, а надо ли только это, от кого скрываться.
По мне дак кто первый из банков внедрит крипту, если ее узаконят, так это коммерческие банки, например Тинькофф, он более инновационный, но точно не Сбер.  
Скорее всего если крипта пойдет в одном банке, значит с юридической точки зрения нарущений не будет, т.е. будут соответствующие законы. Значит после этого все остальные банки тоже подхватят эту тенденцию.
odinok1y
Jr. Member
*
Offline Offline

Activity: 194
Merit: 5


View Profile
June 09, 2020, 11:45:40 AM
 #943

Точно так же как и появятся новые методы для обхода налогов, в любой системе есть какие то просчеты, ведь ее создают люди и найдутся те кто найдет эти недочеты и воспользуются ими.

Что-то да придумают в противоход, усилив налоги или же применяю что-то по мощнее, типо штрафов или отстранение от работы с банками.
taikuri13
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1218
Merit: 1589



View Profile
June 09, 2020, 06:17:04 PM
 #944

~
Что-то да придумают в противоход, усилив налоги или же применяю что-то по мощнее, типо штрафов или отстранение от работы с банками.

В этой борьбе всегда побеждает тот, кто придумывает обходные пути. Сам по себе государственный механизм достаточно консервативен и очень медленно работает. Поэтому, пока государство будет затыкать одну дырку - появится еще десяток.

Отстранят банки - появятся менялы, которых будет гораздо больше чем сейчас. А насчет противохода у меня всегда есть очень простой пример, на который я реально хочу посмотреть. Речь идет про регулирование Монеро, что даже в теории практически невозможно.
dnbusterzz
Member
**
Offline Offline

Activity: 882
Merit: 15


View Profile
June 10, 2020, 06:26:35 AM
 #945

Точно так же как и появятся новые методы для обхода налогов, в любой системе есть какие то просчеты, ведь ее создают люди и найдутся те кто найдет эти недочеты и воспользуются ими.

Что-то да придумают в противоход, усилив налоги или же применяю что-то по мощнее, типо штрафов или отстранение от работы с банками.
Так опять придумают, все это не стоит на месте, а постоянно развивается как с этой так и с той стороны, это своего рода такая гонка вооружений. Появляется какой то способ уйти о налога, затем его закрывают, потом придумывают новый и так далее до бесконечности.
Anatoll
Member
**
Offline Offline

Activity: 672
Merit: 25


View Profile
June 10, 2020, 12:59:17 PM
 #946

~
Так тут надо смотреть глубже, банковская система - это основа финансовой системы мира и если крипта вообще претендует стать полноценной валютой, тогда она вольется в нее - это первое!

Полностью согласен, только предлагаю посмотреть еще шире, на трансформацию финансовых систем, от самых первых, используемых человечеством и до нынешней. А затем посмотреть и подумать о том, что фиатная система на данном этапе развития человечества, когда все идет в интернет и в цифру - просто устарела, слишком медленна и неудобна. И на этом этапе как раз понимание, что не стоит объединять старые костыли с новыми технологиями.

Так никто не спорит про технологии, но мир к этому еще не готов, как уже я говорил, огромнейшая часть долларов, фиата лежит мертвым грузом, так же ходит в фиате, даже в развитых странах не у всех есть доступ к интернету, взять ту же Америку, если наступит какой то инцидент и пропадет электричество, то все устои накроет медным тазом.

Хотя тоталитарный Китай уже ушел от фиата, там это возможно, а в мире пока нет и не скоро будет!


Quote

Да, ну? Крипта пока не признана валютой в полноценном смысле - это раз!

Возьмем Фэйсбук, разве эта сеть была создана для торговли? Но тем не менее она оценивается миллиардами, в том числе акциями, которые торгуются на Бирже!!

Если бы Биткоин не торговался, то стоил бы - 0,00009$ и о нем никто не знал бы! А Биткоин самый ликвидный и только по той причине, что он торгуется на Бирже

Точно. Я признаю BTC средством платежа и этого достаточно, чтобы совершать и принимать платежи. Но, если моего мнения не так много - у каждого платежного средства есть характеристики, BTC обладает всеми свойствами денег.

Фуйсбук это актив, который приносит прибыль и ценность его как актива - это огромное количество факторов, а не только из-за того, что торгуется на бирже.

Сейчас есть куча монет, которая торгуется уже несколько лет. И если пойти по вашей логике - их цена должна быть выше, от того, что они на бирже. Вопрос будет очень сложным - почему эти тысячи монет не дорожают?

Все просто, Фасе бук это бренд и монстр - компания всем известная и нужная, а торгуются акции и те кто покупает акции становится акционером Фэсбука, который имеет высокую ценность в отличии от монет которые торгуются на диком рынке.

То есть если у тебя в кармане есть акция в Фэйсбука, ты за нее всегда получишь деньги, если у тебя в кармане - г коин, ты можешь ровным счетом получить - ничего и даже жалобы никто слушать не будет!


Quote
~
Смыл в том, что на рынок фьючерсов вошли реальные игроки которые в будущем станут огромным толчком развитию Биткоина, и этот Биткоин торгуется только через банкоскую систему!

Развитию торговли биткоином, как я понимаю? Пускай развивают, для BTC все способы хороши. Затем, при нормальном повышении цены на биткоин в банковском договоре найдется пункт мелким шрифтом, чтобы пересчитать стоимость криптовалюты по обычному курсу и вернуть людям биткоины. А скорее всего и этого не произойдет. Криптовалюты - это другое, с ними очень просто. Есть ключи - ваше, есть бумажка - не ваше.

Так ошибся, вставил символ, что то глюкнуло и твой Биткоин ушел в без весть, на рынке фьючерсов подобного не случится, трейдер инвестор в этом плане спокойный, а так же в том, что его кинут




Quote
~
Пойми простую вещь, крипто рынок станет регулируем и все будет через Банки - другой системы нет и причем тут ключи? Если я пойду торговать на Американском Фондовом рынке мои средства так же будут лежать на счету у Банка, а какая разница, что на том же счету будет лежать мой Биткоин?

Еще раз, большими буквами, красными:
То что лежит в Банке (BTC) - не ваше. Ни одно регулирование не даст защиты ваших средств, никогда.

Поэтому, на этапе 2020 года трейдеры будут молиться за полное регулирование, за банковскую систему, которая спасет и сохранит сбережения, которые хороши для торговли. Конечно дико видеть, как восхваляется система, в котором главное - это доверие к третьему лицу (Банку). Но не страшно, просто этап такой, он тоже пройдет, как баблосборы или форки.

И да, зарегулировать возможно только трейдинг, для всех остальных, кто холдит, либо же занимается переводами - это не важно и не нужно.

Пойми, да пофиг кто там холдит или что там делает с криптой, хоть в банка на флешках солит, по сути крипта - это всего лишь цифровой актив выраженный в коде и не более и по сути ни чем не отличается от бондов, фьючерсов, опционов и т.д - регулирование это например гайцы с правилами движения на дорогах, а крипто рынок, это чукчи на крайнем севере на лайках и тут два выхода, чукчи интегрируются в цивилизованный мир или останутся там где нет законов, нормальный человек не поедет на крутой машине кататься там где нет правил и ездят на оленях


Quote
~
Как тебе пояснить, вот смотри есть например страна, в ней есть дороги и вот представь, дороги - это Банковская Система, а Биткоин например торгуется в подполье в пещерах и т.п и чтоб ему стать частью Страны, он должен выйти на дороги!

Для того, чтобы хоть что-то объяснить мне - для начала стоит иметь полное понимание о том, для чего и как работают криптвалюты, в чем их главные цели и в чем основные отличия от фиата. Это первый шаг, после которого мы может продолжить. Фокус в том, что количество биткоина, торгуемого на биржах не сравнимо с тем, который холдится. Именно поэтому мы из пещеры посмотрим, пока дети с новыми свистелками не наиграются.

А если рассматривать пример про дороги - то есть старая, разбитая, неудобная дорога, с кривым знаком 40, это как раз и будет фиатная. И есть скоростная магистраль, которая существует, которой пользуются люди. Совместить костыли и феррари невозможно, поэтому можно конечно попробовать, но ни к чему хорошему это не приведет, одна дорога идет по земле с кочками, а вторая в воздухе.


Банковская система это не старая дорога, а супер современная, просто вопрос как она используется, а используется она сугубо на пользу миро правителей и по этой причине пока у крипты такое не радужное будущее, когда придут регуляторы произойдет интеграция банковской системы с криптой, и крипта ни чем не уникальна, существует множество электронных денег, как я уже писал, что многие банки уже используют крипту уже сегодня, даже Украинский Банк Приват использовал когда то Биткоин и ни каких проблем!

Западный мир ждет когда будет регулируем мир, а пос советское пространство нет, так как боится налогов, а на западе наоборот многие не могут торговать, так как не могут подать в налоговую декларации!


Quote
~
Конечно можно мечтать, что появятся летающие автомобили и т.п, но и в воздухе будут дороги, то есть крипте не уйти от Банков, разве что исчезнуть!

От того, что государства не станут принимать криптовалюту - криптовалюта не исчезнет. Она по другому работает. И я не знаю, чего к этому добавить, так как это прописная истина, одна из первых.



Так и вебмани не исчезнут и что? яндех деньги и т.д, хотя могут мутироватть в крипту например

А крипта может исчезнуть в течении короткого времени, наконец то появится квантовая валюта и все, зачем крипта? Ее заменит то же самое, тольк в тысячи раз быстрее и технологичнее и уже не надо будет ждать часами переводов, а переводы будут мгновенными, кому нужна будет крипта? С ней может получится как с пайджерами и крутыми компаниями, которые исчезли из-за того, что акцент поставили на них!




Quote
~
Да это логично что доля крипты в оборотах оружия, наркотиков, проституции мала, так как капитализация крипты всей мизерна по сравнению с оборотами черного рынка, но интеграция происходит и мировой Банк и банковская система думает как с этим бороться, именно по этой причине, крипта не общепринята, если бы ее приняли, то объем торгов увеличился бы до небес!

А почему банковская система не думает как бороться с преступлениями, когда расчеты идут в фиате? Можно и о будущем поговорить - но меня гораздо больше интересует настоящее.

А зачем ей бороться с тем, что ей приносит все равно прибыль? А кто печатает новые баксы, так из наркотрафика и т.п, деньги все равно возвращаются в банковскую систему, покупаются пароходы, самолеты, вилы и т.п Миллиарды отмываются и возвращаются!

Плюс государства борются с теневой экономикой, опять же миллиарды из бюджета - естественный круговорот денег в банковской системе


Quote
~
Смотри, ты не понимаешь, что такое налоги и за что они взимаются, если у тебя будет на кошельке лежать 100 BTC ты с них налоги платить не будешь. Если ты ими будешь торговать и например, будешь зарабатывать, потом терять потом опять зарабатывать и допустим в течении года в общем твой портфель увеличится до 102 BTC, то ты заплатишь налогов только с 2 BTC, возьмем Россию например всего 13%!

Теперь если сравнить с любым бизнесом, даже не с Бизнесом а просто с рядовым жителем, то налогов скрытых и буквальных он платит более 50%

Вот просто возьми и прикинь - налог в Биткоине такой страшный или нет?

То есть если ты станешь профессиональным трейдером, твой налог составит 13%, даже человек не резидент России будет платить 23-25% и то по факту меньше, чем любой работяга, который из зарплаты имеет вычет налоги, плюс работодатель, ну и кучу разных вычитаний, о которых нам не говорят.


Так, что налоги - это не так страшно если разобраться!

Конечно  не понимаю что такое налоги и сейчас предельно счастлив что в моей жизни нашелся гуру, который сможет мне объяснить нафига мы все платим третьему лицу, которое ничего не делает и по своему смыслу является паразитом, которого кормит каждый гражданин.

Так этот третий гражданин за твои налоги содержит парня на границе, который смотрит, чтоб на тебя с войной ни кто не пришел, чтоб в твою квартиру ни кто не ворвался, так же содержит парня, так же содержит кого то, кто крутит где то педали, чтоб у тебя горел свет и т.д - все, что тебя окружает - содержит этот третий гражданин, которому ты не хочешь платить!


И да, от того, что у меня будет лишних 13% налога в биткоине - я от этого не перестану быть обычным гражданином, который также и с очень большим успехом платит все косвенные налоги и платежи. Кстати их не боле 50%, а около 90%.

То есть ты считаешь что на Московской Бирже глупые люди, которые зарабатывают деньги и платят 13% налогов используя при этом Банковскую систему - во идиоты, лучше как ты 50-90% налогов платить - вот это романтика! Grin


Ну а дальше речь идет о рисках, которые каждый считает так как умеет и для себя это делает. Конечно вызывает улыбку то, что трейдерская прибыль будет стабильной и постоянной, просто хлоп и пару биткоинов приросло, равно как и сравнение трейдера с работягой. И той сливой на торте - что налоги не страшны.

Так кто ж спорит и на Уолл-стрит идиоты сидят и вообще те американцы непонятные, трейдер у них элита, лучше как Павка Корчагин траншеи рыть по пояс в воде и нормально платить налоги, а ночью в Баунти участвовать и не платить с крипты налоги! Grin


В РФ любой налог - это уже страшно, любой список, что человек занимается криптовалютой - страшнее в разы, но страшнее того, что биткоины надо будет отнести в банк, для гарантии получения лицензии проф. трейдера, например - я и придумать не смогу.

ps: Главное понять, что BTC это не товар, а де&#
taikuri13
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1218
Merit: 1589



View Profile
June 10, 2020, 07:25:20 PM
 #947

~
взять ту же Америку, если наступит какой то инцидент и пропадет электричество, то все устои накроет медным тазом.

Реально - представляете тот коллапс, который произойдет в мире, да и в любой стране, если там исчезнет электричество? Напоминаю, что от такого остановится все, начиная от любых безналичных переводов и заканчивая всеми электроприборами. Это Средневековье, 15-ый век, сразу же.

Quote
~
То есть если у тебя в кармане есть акция в Фэйсбука, ты за нее всегда получишь деньги, если у тебя в кармане - г коин, ты можешь ровным счетом получить - ничего и даже жалобы никто слушать не будет!

Про стабильность американского ипотечного рынка снято несколько неплохих фильмов, о событиях 2008-2009 годов. Пандемия 2020 очень четко показывает, что не существует актива, который навсегда и на 100% стабилен. Поэтому я не стал бы ставить любые акции "тихой гаванью", особенно централизованный.

Quote
~
Так ошибся, вставил символ, что то глюкнуло и твой Биткоин ушел в без весть, на рынке фьючерсов подобного не случится, трейдер инвестор в этом плане спокойный, а так же в том, что его кинут

Если рассматривать вероятности и гарантии, то механизм, по которому работает Биткоин будет надежнее любой системы, где участвуют третьи лица. Это простая математика, расчет. Насчет глюкануло - та же самая вероятность существует и у фиата и в любых платежах. А если инвестор похож на ребенка, которому нужен посторонний дядя, для того, чтобы он ответил за свои поступки - так это говорит о том, что на самом деле это не инвестор, а дошкольник.


Quote
~
Пойми, да пофиг кто там холдит или что там делает с криптой, хоть в банка на флешках солит, по сути крипта - это всего лишь цифровой актив выраженный в коде и не более и по сути ни чем не отличается от бондов, фьючерсов, опционов и т.д - регулирование это например гайцы с правилами движения на дорогах, а крипто рынок, это чукчи на крайнем севере на лайках и тут два выхода, чукчи интегрируются в цивилизованный мир или останутся там где нет законов, нормальный человек не поедет на крутой машине кататься там где нет правил и ездят на оленях

Не верно. Биткоину для осуществления транзакций, платежей и приема платежей - не нужны третьи лица. И ответственность за операции будет только на человеке. Поэтому разница громадна.

И сравнение не очень. Здесь не гайцы, а рэкетиры, которые навязывают силой свои условия, типа "крышу" ставят, в виде псевдо-регуляции. Поэтому любой нормальный человек будет бороться с рэкетом (регуляцией) и коррупцией всеми силами, так как это суррогат денежных отношений.

Quote
~
Банковская система это не старая дорога, а супер современная, просто вопрос как она используется, а используется она сугубо на пользу миро правителей и по этой причине пока у крипты такое не радужное будущее, когда придут регуляторы произойдет интеграция банковской системы с криптой, и крипта ни чем не уникальна, существует множество электронных денег, как я уже писал, что многие банки уже используют крипту уже сегодня, даже Украинский Банк Приват использовал когда то Биткоин и ни каких проблем!

Западный мир ждет когда будет регулируем мир, а пос советское пространство нет, так как боится налогов, а на западе наоборот многие не могут торговать, так как не могут подать в налоговую декларации!

Ну если первый раз увидеть банковскую систему - то конечно она будет чудом и единственным способом взаимодействия. Однако, если немного изучить вопрос и внимательно почитать договоры с банками при использовании банковских продуктов - то понимание начнет приходить. Например простой вопрос - почему же невозможен перевод с карты "Мир" на карту банка другой страны? А следом - почему банковский перевод стоит так дорого, по сравнению с платежом в Биткоине? И почему банковский перевод такой медленный? И почему банк может ограничить передвижения моих средств?

Все эти вопросы показывают, что банковской системе уже практически ничего не светит в будущем, хоть будет она пытаться интегрироваться с криптой, хоть нет. Она безнадежно устарела.

Если вы сравниваете биткоин и электронные деньги - то здесь как раз тот самый огромный провал в знаниях, которых не хватает. Почитайте сравнение и ответьте себе на простой вопрос - есть ли у биткоина владелец, как у электронных денег?

Quote
~
Так и вебмани не исчезнут и что? яндех деньги и т.д, хотя могут мутировать в крипту например

А крипта может исчезнуть в течении короткого времени, наконец то появится квантовая валюта и все, зачем крипта? Ее заменит то же самое, тольк в тысячи раз быстрее и технологичнее и уже не надо будет ждать часами переводов, а переводы будут мгновенными, кому нужна будет крипта? С ней может получится как с пайджерами и крутыми компаниями, которые исчезли из-за того, что акцент поставили на них!

Мутация в крипту может быть у любого бизнеса, как и было, когда все блокчейн прикручивали к названиям организаций Smiley Только сам процесс мутирования очень непростой, вопрос в децентрализации на первом месте. Потому что даже яндекс, выпустив свой яндекскоин будет суррогатом крипты, но не тру.

Quote
~
А зачем ей бороться с тем, что ей приносит все равно прибыль?
~

Если я правильно понял вашу мысль - государствам выгоден наркотрафик и другие грязные деньги за преступления? Это хорошо, вы уже на верном пути.

Quote
~
Так этот третий гражданин за твои налоги содержит парня на границе, который смотрит, чтоб на тебя с войной ни кто не пришел, чтоб в твою квартиру ни кто не ворвался, так же содержит парня, так же содержит кого то, кто крутит где то педали, чтоб у тебя горел свет и т.д - все, что тебя окружает - содержит этот третий гражданин, которому ты не хочешь платить!

Верно, только для меня этот третьий гражданин очень дорого обходится. И если говорить про особою страну - все равно, кроме налогов, приходится решать вопрос моими собственными деньгами, сверху. А если со мной попытаться говорить про коммунальные услуги - это очень сложно, так как придется говорить о тарифах и формировании цены, в том числе и на общедомовые приборы учета со знанием темы и цифр.

Главный вопрос расскажу на примере, как раз связанном с комм. услугами. Есть несколько форм управления многоквартирным домом, одна из них это управляющая компания, а вторая ТСЖ. И если это второй вариант, то дом обслуживается гораздо качественнее и жильцы, как правило платят гораздо меньше. Потому что они сам отвечают за свой дом и видят каждый платеж, который как приходит, так и уходит (прямое сравнение с прозрачным блокчейном криптовалют). И смысл в том, чтобы платить по делу, никто не отказывается от основных трат, потому что без них дом развалится. Но платить надо за проблему, не оплачивая услугу посредника, который стоит жутких денег, причем ежемесячно.

Quote
~
То есть ты считаешь что на Московской Бирже глупые люди, которые зарабатывают деньги и платят 13% налогов используя при этом Банковскую систему - во идиоты, лучше как ты 50-90% налогов платить - вот это романтика! Grin

Передергивать не надо, со мной не работает. Любой гражданин, живя обычной жизнью, с магазинами, услугами, покупками и банковскими платежами - платит 90% косвенных налогов, они в каждой покупке товара или услуги. Если гражданин платит 13% - значит они идут плюсом к косвенным. Читайте внимательнее.  

Quote
~
Так кто ж спорит и на Уолл-стрит идиоты сидят и вообще те американцы непонятные, трейдер у них элита, лучше как Павка Корчагин траншеи рыть по пояс в воде и нормально платить налоги, а ночью в Баунти участвовать и не платить с крипты налоги! Grin

А затем элита в окна выходила на ипотечном кризисе Smiley Я понимаю, что некоторые вещи, которые вы уже прочитали - вызывают у вас священное восхищение, но если вы почитаете побольше то поймете то, что США не лучшая страна по налогообложению. Очень и очень не лучшая.
jokers10
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1932
Merit: 2962



View Profile
June 15, 2020, 07:22:09 AM
Merited by Symmetrick (1)
 #948

Возвращаясь к вопросам о добрых банках. Вот в очередной раз они показывают зубки, теперь в РФ: не позволите им брать нехилые комиссии, они сделают платным использование банковских карт. В общем-то, оно вполне ожидаемо, трайал-версия безналичных денег давно закончилась. После того, как в той же Швеции процент оплаты наличными уже перешёл в раздел статистической погрешности в около 1%, можно начать и требовать всё больше и больше за удобство пользования, раз с альтернативой уже не очень. Монополист диктует правила на рынке. Криптовалюты — это конкуренция для банковской системы, чтобы не зарывалась, как минимум.

.
.BLACKJACK ♠ FUN.
█████████
██████████████
████████████
█████████████████
████████████████▄▄
░█████████████▀░▀▀
██████████████████
░██████████████
████████████████
░██████████████
████████████
███████████████░██
██████████
CRYPTO CASINO &
SPORTS BETTING
▄▄███████▄▄
▄███████████████▄
███████████████████
█████████████████████
███████████████████████
█████████████████████████
█████████████████████████
█████████████████████████
███████████████████████
█████████████████████
███████████████████
▀███████████████▀
█████████
.
taikuri13
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1218
Merit: 1589



View Profile
June 15, 2020, 12:44:36 PM
 #949

~
Криптовалюты — это конкуренция для банковской системы, чтобы не зарывалась, как минимум.

Практически всегда я объединяю "добрые" банки с государством и его решениями. А если рассматривать особую страну - так там сейчас коммерческих банков все меньше и меньше становится, а доля клиентов государственных банков непрерывно возрастает, зачастую от безысходности. И если есть решение об увеличении оплаты - значит оно происходит при полном согласии государства, как получателя прибыли.

В цивилизованных странах банки работают немного по другому:
https://news.bitcoin.com/2-swiss-banks-launch-cryptocurrency-trading-custody-regulatory-approval/
Darksidebtc
Newbie
*
Offline Offline

Activity: 17
Merit: 0


View Profile WWW
June 19, 2020, 12:33:47 AM
 #950

С криптовалютой - нет, с блокчейном - да.
Bimproject
Newbie
*
Offline Offline

Activity: 21
Merit: 0


View Profile
June 19, 2020, 02:23:54 AM
 #951

После того, как пару лет назад наш сбербанк попался на скупке видеокарт для майнинга с целью исследований и разработки в области блокчейна я уверен что они давно готовы работать с криптовалютой, просто есть некоторые нюансы и запреты от более значимых игроков, например центробанков или ФРС.
t0obune
Jr. Member
*
Offline Offline

Activity: 138
Merit: 1


View Profile
June 19, 2020, 07:56:58 AM
 #952

Возвращаясь к вопросам о добрых банках. Вот в очередной раз они показывают зубки, теперь в РФ: не позволите им брать нехилые комиссии, они сделают платным использование банковских карт. В общем-то, оно вполне ожидаемо, трайал-версия безналичных денег давно закончилась. После того, как в той же Швеции процент оплаты наличными уже перешёл в раздел статистической погрешности в около 1%, можно начать и требовать всё больше и больше за удобство пользования, раз с альтернативой уже не очень. Монополист диктует правила на рынке. Криптовалюты — это конкуренция для банковской системы, чтобы не зарывалась, как минимум.
Ну по крайней мере монополист Сбербанк сейчас государственный более чем на 50%, поэтому не думаю, что он начнет диктовать условия.
taikuri13
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1218
Merit: 1589



View Profile
June 19, 2020, 09:35:23 AM
 #953

С криптовалютой - нет, с блокчейном - да.

А зачем банковской системе все механизмы блокчейна? Если в банки придет полная прозрачность, то каждый будет в состоянии увидеть и ту бешеную, космическую прибыль, которую получают банки за свою посредническую деятельность, а кроме этого - все расходы, которые делает банк, кому уходит прибыль и в каких количествах.

Для банков подобная прозрачность - это приговор, так как эти коммерческие структуры могут просто перестать зарабатывать. А если банки сделают свой, закрытый блокчейн - так это будет очередной суррогат, либо простая база данных в экселе.

Anatoll
Member
**
Offline Offline

Activity: 672
Merit: 25


View Profile
June 19, 2020, 01:04:44 PM
 #954

С криптовалютой - нет, с блокчейном - да.

А почему с криптой, баки могут и свою крипту запускать даже, Банк это спекулянт и ему как спекулянту все равно какой актив у него есть, он в любом случае заработает
 
taikuri13
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1218
Merit: 1589



View Profile
June 19, 2020, 07:57:15 PM
 #955

~
А почему с криптой, баки могут и свою крипту запускать даже, Банк это спекулянт и ему как спекулянту все равно какой актив у него есть, он в любом случае заработает

Это будет не крипта, а зарегулированный суррогат электронных денег. Любая платежка, яндекс, киви, палка. От названия не поменяется смысл, банкам будет нужен контроль, а в тру-крипте такого контроля не будет. Поэтому и банковская крипта будет никому не нужна, банки это понимают и запускать не торопятся.
jokers10
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1932
Merit: 2962



View Profile
June 20, 2020, 07:59:17 AM
 #956

Возвращаясь к вопросам о добрых банках. Вот в очередной раз они показывают зубки, теперь в РФ: не позволите им брать нехилые комиссии, они сделают платным использование банковских карт. В общем-то, оно вполне ожидаемо, трайал-версия безналичных денег давно закончилась. После того, как в той же Швеции процент оплаты наличными уже перешёл в раздел статистической погрешности в около 1%, можно начать и требовать всё больше и больше за удобство пользования, раз с альтернативой уже не очень. Монополист диктует правила на рынке. Криптовалюты — это конкуренция для банковской системы, чтобы не зарывалась, как минимум.
Ну по крайней мере монополист Сбербанк сейчас государственный более чем на 50%, поэтому не думаю, что он начнет диктовать условия.

Разве в РФ государство не защищает интересы принадлежащих ему корпораций? Запрет на импорт нефтепродуктов для поддержания уровня доходов у принадлежащих государству корпораций разве не говорит о том, как всё работает? Почему Вы полагаете, что в случае с банками их интересы не будут учтены в не меньшей мере?

.
.BLACKJACK ♠ FUN.
█████████
██████████████
████████████
█████████████████
████████████████▄▄
░█████████████▀░▀▀
██████████████████
░██████████████
████████████████
░██████████████
████████████
███████████████░██
██████████
CRYPTO CASINO &
SPORTS BETTING
▄▄███████▄▄
▄███████████████▄
███████████████████
█████████████████████
███████████████████████
█████████████████████████
█████████████████████████
█████████████████████████
███████████████████████
█████████████████████
███████████████████
▀███████████████▀
█████████
.
abdeldayemwebas
Jr. Member
*
Offline Offline

Activity: 199
Merit: 3


View Profile
June 20, 2020, 08:25:49 AM
 #957

С криптовалютой - нет, с блокчейном - да.

А зачем банковской системе все механизмы блокчейна? Если в банки придет полная прозрачность, то каждый будет в состоянии увидеть и ту бешеную, космическую прибыль, которую получают банки за свою посредническую деятельность, а кроме этого - все расходы, которые делает банк, кому уходит прибыль и в каких количествах.

Для банков подобная прозрачность - это приговор, так как эти коммерческие структуры могут просто перестать зарабатывать. А если банки сделают свой, закрытый блокчейн - так это будет очередной суррогат, либо простая база данных в экселе.


Но сейчас то банки получают огромные прибыли и при этом эту прибыль нигде не показывают. Я думаю, что с блокчейном будет также. Они будут рисовать левые расходы, скажем, и научаться показывать минимальную прибыль, хотя все будет прозрачно.
taikuri13
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1218
Merit: 1589



View Profile
June 21, 2020, 05:43:13 AM
 #958

~
Но сейчас то банки получают огромные прибыли и при этом эту прибыль нигде не показывают. Я думаю, что с блокчейном будет также. Они будут рисовать левые расходы, скажем, и научаться показывать минимальную прибыль, хотя все будет прозрачно.

И какой смысл вводить блокчейн, чтобы в нем что-то рисовать, если и без него все отлично получается? А если в блокчейне будет возможность подрисовать, то это станет простой базой данных, управляемой одним человеком или группой. И разница будет только в этом модном слове.

Не получиться быть частично прозрачным, это как беременность Smiley
Anatoll
Member
**
Offline Offline

Activity: 672
Merit: 25


View Profile
June 22, 2020, 05:21:13 PM
 #959

~
А почему с криптой, баки могут и свою крипту запускать даже, Банк это спекулянт и ему как спекулянту все равно какой актив у него есть, он в любом случае заработает

Это будет не крипта, а зарегулированный суррогат электронных денег. Любая платежка, яндекс, киви, палка. От названия не поменяется смысл, банкам будет нужен контроль, а в тру-крипте такого контроля не будет. Поэтому и банковская крипта будет никому не нужна, банки это понимают и запускать не торопятся.

Крипта всегда будет криптой, хоть в Банке хоть где, если крипта уже свободно ходила в украинском Приват 24, то где она была зарегулирована или еще что? Можно было свободно Биткоин отсылать, получать и обменивать, тут проблем нет ни каких, если Мировой Банк даст зеленый свет, то почти все Банки будут торговать криптой и обслуживать ее, конечно альты в большинстве своем туда не попадут, но Биткоин так точно!
taikuri13
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1218
Merit: 1589



View Profile
June 22, 2020, 05:45:11 PM
 #960

~
Крипта всегда будет криптой, хоть в Банке хоть где, если крипта уже свободно ходила в украинском Приват 24, то где она была зарегулирована или еще что? Можно было свободно Биткоин отсылать, получать и обменивать, тут проблем нет ни каких, если Мировой Банк даст зеленый свет, то почти все Банки будут торговать криптой и обслуживать ее, конечно альты в большинстве своем туда не попадут, но Биткоин так точно!

Простые задачки на понимание. Допустим вы ошиблись в платеже безналичными гривнами, написали заявление в банк, банк его рассмотрел - платеж вам вернули. И второй вариант - допустим вас обманули и мошенники получили ваши гривны за несуществующий товар, в этом случае вы идете в полицию, мошенников ловят, суд и вы получаете обратно свои гривны.

А теперь вопрос - каким образом можно отозвать платеж в биткоине (1 случай) и каким образом можно принудить человека отдать биткоины (2 случай)?

И последнее - каким образом банк сможет контролировать платежи в биткоине между двумя гражданами?
Pages: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 [48] 49 50 51 »
  Print  
 
Jump to:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.19 | SMF © 2006-2009, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!