Ledger (Live) - Angebote / Diskussion / Hilfe

[Unknown01]

Nur zur Verständnis: Der Ledger bewahrt nicht deine Token auf sondern die Blockchains. Dein Ledger verwaltet lediglich die Schlüssel zu Deinen "Vermögen" spricht BTC oder ETH oder oder ...
Wenn du z.B. deinen Ledger verlierst oder er "baden" geht oder was auch immer kannst du wie du weißt ja mit Restore den neuen Ledger wieder mit deinen alten Seed bedienen. Es ist natürlich auch möglich mit diversen anderen Wallets die 24 Wörter verlangen deine Wallets wieder herzustellen. Würde es auf alle Fälle mal spaßeshalber ausprobieren mit einem Test Seed auf dem Ledger und mit 0,001 BTC und evtl. Mycelium oder einer anderen Wallet die 24 Wörter verlangen. Geht natürlich auch mit ETH und MEW. Würde beim Test aber wirklich einen neuen Wegwerf Seed verwenden  

Also dein SEED des Ledgers wird sonst nirgends funktionieren, die Gefahr bei der HW Wallet ist halt das die Firma Ledger in Konkurs geht und von einem Tag auf den anderen alles abschaltet...

Nein, das stimmt so nicht.
Die Seed- Phrase verwendet den BIP39 Standard. Du kannst jedes Software wallet verwenden, das den selben Standard unterstützt.

Alternativ kann man ein Tool verwenden wie: https://iancoleman.io/bip39/  (offline verwenden!!!)
Hier kann man den Seed eingeben und bekommt dann die private keys für die jeweiligen Coins.

Meine Ausdrucksweise war vielleicht etwas falsch, mir ist bewusst, dass nicht die Coins direkt im Ledger geparkt werden sondern dir privaten Keys. Ich weiß ja auch, dass durch die Eingabe der Phrase der Zugang zu diesen wiederhergestellt wird aber ich verstehe ganz einfach nicht wie? Wenn der Ledger die Daten nirgends Online stellt (auch nicht verschlüsselt), von wo  werden durch die Phrasen die Daten wiederhergestellt? Wo befindet sich das Backup?

[aundroid]

Meine Ausdrucksweise war vielleicht etwas falsch, mir ist bewusst, dass nicht die Coins direkt im Ledger geparkt werden sondern dir privaten Keys. Ich weiß ja auch, dass durch die Eingabe der Phrase der Zugang zu diesen wiederhergestellt wird aber ich verstehe ganz einfach nicht wie? Wenn der Ledger die Daten nirgends Online stellt (auch nicht verschlüsselt), von wo  werden durch die Phrasen die Daten wiederhergestellt? Wo befindet sich das Backup?

Lies dir am besten mal meine Blockchain Basics - FAQ durch, speziell den Punkt "Was ist ein HD Wallet?".
Solltest du dann noch Fragen haben, immer her damit.

[asche]

aber ich verstehe ganz einfach nicht wie?

Es geht hier einfach um Mathematik.

Von einer Seed kannst du alles wieder durchrechnen. Die Stärke der Verschlüsselung liegt darin das es andersrum nicht geht.

[Unknown01]

Habs mir jetzt ein wenig durchgelesen, faszinierend!

Komme mir nur etwas blöd vor, weil ich das erst jetzt hinterfragt und nachgelesen habe, obwohl ich schon einige Phrasen bei mir liegen habe 

[Soonandwaite]

Also dein SEED des Ledgers wird sonst nirgends funktionieren, die Gefahr bei der HW Wallet ist halt das die Firma Ledger in Konkurs geht und von einem Tag auf den anderen alles abschaltet...

Auch wenn es schon dementiert wurde in vorigen Postings und auch akzeptiert worden ist ... ist es schon komisch das etwas einfach gepostet wird.Manchmal ist es so das so etwas auch nicht korrigiert wird und dann ist der Leser natürlich voll irritiert.
Vor allen Dingen dann wenn er genau dort aushört zu lesen weil er es glaubt 

[Lydian]

Habe jetzt meine Tezos-Ledger Nano S ausgepackt und schon mal einige Coins dort gesichert.
Die Seed ist ja das A und O und mit dem Seed kann man auf das gesamte Guthaben kommen... Mit oder ohne Ledger.
Die Hardware ist einfach nur eine Erleichterung beim Umgang mit den Coins drauf.

Wer nur die Hardware hat (den Ledger ohne Seed) kann damit nur etwas anfangen, wenn er auch die PIN hat.
Wer nur die Seed hat und sonst nichts, kann er mit der Seed alles machen: braucht weder die Hardware noch eine PIN.

Richtig?

[asche]

Richtig?

Genau so ist es

[Soonandwaite]

Habe jetzt meine Tezos-Ledger Nano S ausgepackt und schon mal einige Coins dort gesichert.
Die Seed ist ja das A und O und mit dem Seed kann man auf das gesamte Guthaben kommen... Mit oder ohne Ledger.   Ja
Die Hardware ist einfach nur eine Erleichterung beim Umgang mit den Coins drauf.  Eher die Software finde ich

Wer nur die Hardware hat (den Ledger ohne Seed) kann damit nur etwas anfangen, wenn er auch die PIN hat. Ja
Wer nur die Seed hat und sonst nichts, kann er mit der Seed alles machen: braucht weder die Hardware noch eine PIN. Ja

Richtig?

Edit: Asche über mein Haupt.Asche war schneller 

[Soonandwaite]

Ledger Nano S jetzt für 43€  wenn man 3 Stück kauft.
Jetzt haut Ledger wieder einen raus. 3 Stück für 129€ incl. Versand . Macht dann 43 Euronen für das Teil.
Wenn man 3 braucht ein Grund zum kaufen. Sonst evtl. mit den Kumpel,Nachbar,Freund zusammenlegen.

https://shop.ledger.com/products/ledger-nano-s-3pack      


Der Nano X als Dreierpack hier  : https://shop.ledger.com/products/ledger-nano-x-3pack  

PS: Ich weiß das ihr schon alle 2 oder 4 Stück im Petto habt 

[Lydian]

Habe heute ja auch gemerkt, dass man mit einem Ledger gar nicht klar kommt, zu wenig. Vor allem, wenn man mehr als 3-4 Coins im Portfolio hat.
Auf den Ledger konnte ich heute nämlich nur 4 Wallets installieren - also 4 verschiedene Coins kann ich damit nutzen; für mehr, brauch ich wohl einen zweiten Ledger. Die Dinger haben ja wohl begrenzt (zu wenig) Speicher, dass man da alle Coin-Apps installieren kann.

[Koal-84]

Habe heute ja auch gemerkt, dass man mit einem Ledger gar nicht klar kommt, zu wenig. Vor allem, wenn man mehr als 3-4 Coins im Portfolio hat.
Auf den Ledger konnte ich heute nämlich nur 4 Wallets installieren - also 4 verschiedene Coins kann ich damit nutzen; für mehr, brauch ich wohl einen zweiten Ledger. Die Dinger haben ja wohl begrenzt (zu wenig) Speicher, dass man da alle Coin-Apps installieren kann.

Genau mit dem günstigen S gehen zwischen 3 und ca. 7 Wallets auf einmal. Wenn man mehr benötigt ist ein zweiter notwendig oder gleich den X kaufen da sind dann doch um einige Wallets mehr möglich.

Beim S immer nachsehen ob die neueste Firmware installiert ist, da gibt es immer wieder updates und EA sind mehr Wallets möglich...

[aundroid]

Habe heute ja auch gemerkt, dass man mit einem Ledger gar nicht klar kommt, zu wenig. Vor allem, wenn man mehr als 3-4 Coins im Portfolio hat.
Auf den Ledger konnte ich heute nämlich nur 4 Wallets installieren - also 4 verschiedene Coins kann ich damit nutzen; für mehr, brauch ich wohl einen zweiten Ledger. Die Dinger haben ja wohl begrenzt (zu wenig) Speicher, dass man da alle Coin-Apps installieren kann.

Du musst dir aber nicht zwangsläufig einen zweiten kaufen, du kannst auch in der Ledger Live Anwendung unter 'Manager' immer die Applikationen wieder deinstallieren, die du sowieso gerade nicht verwendest. Anschließend kannst du weitere Apps installieren, Coins hinschicken ...

[Lakai01]

Du musst dir aber nicht zwangsläufig einen zweiten kaufen, du kannst auch in der Ledger Live Anwendung unter 'Manager' immer die Applikationen wieder deinstallieren, die du sowieso gerade nicht verwendest. Anschließend kannst du weitere Apps installieren, Coins hinschicken ...

Ich hab auch nur den S und verwend den genauso. Mein Portfolio an Cryptos ist nicht sooo breit, ich komm mit 3-4 Apps parallel installiert locker aus. Für Coins auf Ethereum-Basis reicht ja sowieso die ETH App, bei allen anderen switche ich einfach die installierten Apps über den Manager. Es kommt ja quasi nie vor, dass ich alle Assets auf einmal verwenden will, wenn doch, dann sind die neuen Apps in nullkommanix installiert.

[quasimodo]

Ich habe 2. Einen Ledger Blue der viel komfortabler ist weil er ein richtiges Display hat und  man mehr wallets installieren kann. Besonders zusammen mit Ledger Live ist die Verwaltung der ganzen ERC 20 Token ganz einfach. Dazu habe ich noch einen S da der Blue keine Apps für Iota und tezos hat so dass ich diese 2 darüber verwalte. Da ich die beiden aber sowieso hodle brauche ich den praktisch nie.

[Philll1990]

Ich habe ein Problem.

Habe mir den Nano S direkt beim Hersteller gekauft. Laut DHL hätte eine Übergabe per Unterschrift heute erfolgen sollen. Da aber niemand kam, hab ich die Sendungsverfolgung noch einmal geprüft.

Laut DHL:
Zugestellt heute Mittag, unterschrieben von mir.

Dann in Briefkasten geschaut:
Die luftgepolsterte Versandtasche lag aufgerissen und leer im Briefkasten. Daneben die Verpackung des Nano S (auch leicht beschädigt/aufgerissen). Der Nano S war allerdings in der Verpackung.


Kann ich nun irgendwie prüfen, ob das HW-Wallet manipuliert wurde?
Besteht hier überhaupt eine Gefahr (ich habe hier auch schon gelesen, das sogar bereits gebrauchte HW-Wallets bedenkenlos weiter genutzt werden können)?
Ist es normal, dass die Verpackung des Nano S nicht versiegelt ist?

[asche]

Ja kannst du.

https://support.ledger.com/hc/en-us/articles/115005321449

und

https://support.ledger.com/hc/en-us/articles/360002481534-Check-if-device-is-genuine

Blister noch auf der Schachtel?

Ich würde mir keine grosse Sorgen machen

Besteht hier überhaupt eine Gefahr (ich habe hier auch schon gelesen, das sogar bereits gebrauchte HW-Wallets bedenkenlos weiter genutzt werden können)?

Auch das sollte kein Problem sein. Natürlich ist es ledger lieber wenn jedes mal neu gekauft wird

Ist es normal, dass die Verpackung des Nano S nicht versiegelt ist?

Was meinst du? Kein plastik blister drauf? Oder das?

Anti tamper seals
Ledger deliberately chooses not to use anti tamper seals on its packaging. These seals are easy to counterfeit and can therefore be misleading. Rather, genuine Ledger devices contain a secure chip that prevents physical tampering: this provides stronger security than any sticker possibly could.

In beiden Fällen ist die Antwort von ledger "brauchen wir nicht, das Ding ist so sicher das eh kein Risiko besteht".

[Philll1990]

Blister war aufgerissen und lag separat im Briefkasten. Es hat also definitiv jemand die Verpackung geöffnet

[asche]

Blister war aufgerissen und lag separat im Briefkasten. Es hat also definitiv jemand die Verpackung geöffnet

Ich denke du kannst verlangen das dir ein neues geliefert wird.

ABER es gibt kein Risiko was das nutzen angeht.

Ich denke es handelt sich hier ganz einfach um Briefkastendiebstahl. Nen ledger ist aber halt nichts Wert. Da war der Dieb so nett das er es gelassen hat und nicht in den Müll geworfen hat. Wäre es ein handy gewesen wäre es weg gewesen...


Pragmatisch denken:

- Wenn das jetzt ein Hacker ist der tatsächlich dazu fähig ist das Ding zu modifizieren hätte der auch das nötige für den neuen Blister.
- Wenn du das Ding zurück schickst, wird es nur neu eingepackt un dem nächsten Verkauft.

Wenn du den ledger jetzt nicht sofort brauchst, und dich nicht gut fühlst mit der Geschichte, einfach tauschen. Aber auch bei DHL verlangen das die Klingeln und nicht in Briefkasten schmeissen, denn du wirst nie wissen ob jemand das Ding zwischen den Händen hatte, inkl der Bote zB.

[aundroid]

Kann ich nun irgendwie prüfen, ob das HW-Wallet manipuliert wurde?

Hier eine Anleitung von Ledger: https://support.ledger.com/hc/en-us/articles/360002481534
edit: gerade gesehen, dass asche eh schon genau den gleichen Link gepostet hat 

Besteht hier überhaupt eine Gefahr (ich habe hier auch schon gelesen, das sogar bereits gebrauchte HW-Wallets bedenkenlos weiter genutzt werden können)?

Man könnte natürlich auch ein gebrauchtes Gerät verwenden, sofern man es natürlich resettet! Bei einem Reset wird eine neue Seed- Phrase erstellt und entsprechend neue private keys abgeleitet.
Aber würde natürlich trotzdem niemandem empfehlen ein gebrauchtes Gerät zu kaufen.

Ist es normal, dass die Verpackung des Nano S nicht versiegelt ist?

Ja, hab schnell in eine der Verpackungen gesehen und da ist sogar eine Karte drinnen auf der steht:
"There is no anti- tempering sticker on this box"

[Philll1990]

Wird bei einem Connect zu LedgerLive auch die Echtheit der Hardware geprüft? Also würde hier Ledger auffallen, dass mit der Hardware was nicht stimmt?

Die Steps treffen zu. Das Recovery Sheet ist auch leer. Auseinander bauen, will ich jetzt eig nicht. Da trau ich mich nicht ran.