Хочу ли я платить налоги?

[Racc00n]

> Хочу ли я платить налоги?

однажды я услышал мысль, которая изменила моё отношение к налогам навсегда.
возьмем среднестатистического офисного работника у которого 5 рабочих дней в неделю. округлим до 20 рабочих дней в месяц для простоты, что дает нам 240 рабочих дней в году.

допустим, что налоговая ставка равна 20%. да, это число тоже округлено для простоты вычислений. я знаю, что эта цифра разнится. например, в моей стране это 13% для самозанятых и 18% для остальных (кажется), но в некоторых странах налоги достигают 40%.

итак, пятую часть зарплаты ты будешь отдавать государству на мнимую заботу о тебе любимом. сюда входит бесплатное образование (которое безнадежно устарело), медицина (которая не лечит, пока не занесешь денег), полиция (которая тебя ни разу не бережет) и так далее. на пост-советском пространстве так везде.

фактически, в каждой рабочей неделе у тебя есть 1 день, когда ты используешь свои физические или умственные способности и не получаешь ни-че-го. 1 день в неделю ты раб, который работает бесплатно.
недель в году у нас 50 (скостим немного на отпуски). получается, что ты раб 50 дней в год. это январь, февраль и половина марта, если считать только рабочие дни.

2.5 месяца в году ты находишься в рабстве. в прямом смысле этого слова.

да, здесь можно привести примеры стран, где для людей что-то делается. но значительная часть средств все равно уходит бюрократам, на взятки коррумпированным чинушам, по сути обескровливая экономику. тогда как частный бизнес мог бы делать это лучше, а здоровая конкуренция заставляла бы людей работать честно.

в контексте всего вышесказанного биткоин - это не просто магические электронные деньги. биткоин это первый шаг к устранению самого главного посредника, который является причиной всех раздоров, войн и разногласий - государства.

[tntf]

> Хочу ли я платить налоги?

однажды я услышал мысль, которая изменила моё отношение к налогам навсегда.
возьмем среднестатистического офисного работника у которого 5 рабочих дней в неделю. округлим до 20 рабочих дней в месяц для простоты, что дает нам 240 рабочих дней в году.

допустим, что налоговая ставка равна 20%. да, это число тоже округлено для простоты вычислений. я знаю, что эта цифра разнится. например, в моей стране это 13% для самозанятых и 18% для остальных (кажется), но в некоторых странах налоги достигают 40%.

итак, пятую часть зарплаты ты будешь отдавать государству на мнимую заботу о тебе любимом. сюда входит бесплатное образование (которое безнадежно устарело), медицина (которая не лечит, пока не занесешь денег), полиция (которая тебя ни разу не бережет) и так далее. на пост-советском пространстве так везде.

фактически, в каждой рабочей неделе у тебя есть 1 день, когда ты используешь свои физические или умственные способности и не получаешь ни-че-го. 1 день в неделю ты раб, который работает бесплатно.
недель в году у нас 50 (скостим немного на отпуски). получается, что ты раб 50 дней в год. это январь, февраль и половина марта, если считать только рабочие дни.

2.5 месяца в году ты находишься в рабстве. в прямом смысле этого слова.

да, здесь можно привести примеры стран, где для людей что-то делается. но значительная часть средств все равно уходит бюрократам, на взятки коррумпированным чинушам, по сути обескровливая экономику. тогда как частный бизнес мог бы делать это лучше, а здоровая конкуренция заставляла бы людей работать честно.

в контексте всего вышесказанного биткоин - это не просто магические электронные деньги. биткоин это первый шаг к устранению самого главного посредника, который является причиной всех раздоров, войн и разногласий - государства.

полностью согласен, правда, мы платим больше налогов, чем 20%, гораздо больше, см. картинку https://pp.userapi.com/c846217/v846217953/5dd0c/8cswiVNP1FQ.jpg

ключ этой проблемы, которая, как вы правильно подметили, актуальна везде, ведь нельзя построить "правильного" государства, лежит в том, что государство имеет монополию на власть на конкретной территории, надо лишать государство этой монополии, но не путем федерализма, который не решает проблему, а лишь заменяет бандита в москве на бандита в областном центре, а путем экстерриториальных юрисдикций

[alexsrx]

Конечно большинство народу послшно платит налоги, потому что так надо. А вот хотят ли они это делать, это совершенно другой вопрос. Так как я думаю врятли кто захочет добровольно расстоваться с честно заработанными деньгами.

[tntf]

Да лично я не против бы платить в полном объеме налоги и даже с криптовалютных операций. Но если бы этот налог шел как положено на улучшение жизни простых людей, а не набивал бездонные карманы наших ченуш.

Аналогично,  я понимаю что следует платить налоги, и хочу этого. Но то что нам приходится платить государству сложно назвать налогами, налоги идут на нужды государства, а это скорее дань чиновникам.

ты все равно очень много платишь налогов, даже если это шло бы не государству, ты бы сам лучше распорядился этими деньгами: https://pp.userapi.com/c846217/v846217953/5dd0e/hz9_GYiSnTA.jpg

[elpatronino]

Нужно менять систему и платить налоги. Только в этом случае мы будем жить лучше. Потому как, если все деньги будут использоваться для людей, то все ощутят комфорт очень быстро. Более того  все будет работать еще быстрее, если свергнуть прежнюю власть и выстроить новую стратегию.

[tntf]

Нужно менять систему и платить налоги. Только в этом случае мы будем жить лучше. Потому как, если все деньги будут использоваться для людей, то все ощутят комфорт очень быстро. Более того  все будет работать еще быстрее, если свергнуть прежнюю власть и выстроить новую стратегию.

дак вот что оказывается)))
оказывается мы просто не тому бандиту деньги платим, ну ничего, сейчас придет другой бандит, которому мы тоже обязаны платить деньги - тогда то и заживем!!!

[tntf]

Не кто не хочет платить налоги, дай волю вообще бы не кто их не платил. Но так как это обязательно и от этого некуда не деться люди смерились.

почему от этого некуда не деться? с работодателем можно пользоваться наличкой(в идеале криптой, жаль, что распространение мелкое) договориться получать зарплату в конверте, продукты покупать на рынке, технику на иностранных сайтах покупать, квартиру снимать без посредника, купи себе велосипед на авито(налогов не платишь) и катайся на нем, вместо общественного транспорта(который платит налоги), вот и все, живешь, не платя налоги, наносишь вред стационарному бандиту - ничего трудного

[#Cryptoman]

с работодателем можно пользоваться наличкой

Если официальная зарплата будет копеечной, будет сложно взять кредит.
Кроме того, месяцы зарплаты перед пенсией влияют на саму пенсию. Мало зарабатывал, мало получай.

Так-то на налоги можно вообще забить, но это при условии, что вы будете содержать себя до конца жизни.

[epidemia]

Ну вы здесь завели разговор...вопрос то больше философский...
Нужно начать с первых истоков, как люди начали платить налоги?
Все просто - им стали "красиво угрожать". Еще с первобытных времен люди начали объединятся в некие общины, среди всех присутствующих вырисовывались самые хитрые и пробивные, именно вокруг них строилась вся первобытная иерархия...а что потом? Да все просто - "верхушка" решила построить "сильное общество", но для этого нужны ресурсы. А где их взять? Правильно, отобрать часть посевов, скотины в простачков, вот так и появилась система налогообложения.
Но, иногда это работало - люди получали необходимую защиту и помощь со стороны государства, но только в том случае, когда Владыка (царь, князь и т.д.) действительно работал на свою страну, а не в собственный карман. Подобную ситуацию мы наблюдаем и сейчас...но, увы, в странах СНГ граждане не получает абсолютно ничего...естественно люди не согласны оплачивать такие конские налоги...я в том числе...

[tntf]

Ну вы здесь завели разговор...вопрос то больше философский...
Нужно начать с первых истоков, как люди начали платить налоги?
Все просто - им стали "красиво угрожать". Еще с первобытных времен люди начали объединятся в некие общины, среди всех присутствующих вырисовывались самые хитрые и пробивные, именно вокруг них строилась вся первобытная иерархия...а что потом? Да все просто - "верхушка" решила построить "сильное общество", но для этого нужны ресурсы. А где их взять? Правильно, отобрать часть посевов, скотины в простачков, вот так и появилась система налогообложения.
Но, иногда это работало - люди получали необходимую защиту и помощь со стороны государства, но только в том случае, когда Владыка (царь, князь и т.д.) действительно работал на свою страну, а не в собственный карман. Подобную ситуацию мы наблюдаем и сейчас...но, увы, в странах СНГ граждане не получает абсолютно ничего...естественно люди не согласны оплачивать такие конские налоги...я в том числе...

до 20го века даже не пытались "красиво угрожать", до 20го века не церемонились, и в открытую грабили, а вот в 20м веке придумали называть грабеж - "общественным благом" либо "платой за цивилизованное общество".

[tntf]

с работодателем можно пользоваться наличкой

Если официальная зарплата будет копеечной, будет сложно взять кредит.
Кроме того, месяцы зарплаты перед пенсией влияют на саму пенсию. Мало зарабатывал, мало получай.

Так-то на налоги можно вообще забить, но это при условии, что вы будете содержать себя до конца жизни.

никто не запрещает не получать официальной зарплаты вообще, хоть минимальной, числишься безработным - и все.
а вот если вы хотите налогов не платить, наказывая государство за факт его существования, о кредитах можете забыть, ибо банки огромную часть своей прибыли передают государству в виде налогов

[kazakoff]

Не кто не хочет платить налоги, дай волю вообще бы не кто их не платил. Но так как это обязательно и от этого некуда не деться люди смерились.

 Никто не смерялся. Криптовалюта как раз и помогает уходить от налогов в тех странах, которые не дают своему населению нормаьно работать, а значит и нормально платить налоги. В нормальных странах, люди и с крипты налоги платят.

[tntf]

Не кто не хочет платить налоги, дай волю вообще бы не кто их не платил. Но так как это обязательно и от этого некуда не деться люди смерились.

 Никто не смерялся. Криптовалюта как раз и помогает уходить от налогов в тех странах, которые не дают своему населению нормаьно работать, а значит и нормально платить налоги. В нормальных странах, люди и с крипты налоги платят.

ни одна страна не дает своему населению нормально работать.
почему вы считаете, что страна тем нормальней, чем сильней грабит своих граждан, обкладывая налогом даже крипту?

[anton47]

Налоги это не то слово, я бы это назвал грабежь среди белого дня

[tntf]

Налоги это не то слово, я бы это назвал грабежь среди белого дня

одна из немногих здравых мыслей в треде.
кому как не русским, которых государство всегда(за очень редкими исключениями) грабило и насиловало - понимать, что налоги - грабеж

[epidemia]

до 20го века даже не пытались "красиво угрожать", до 20го века не церемонились, и в открытую грабили, а вот в 20м веке придумали называть грабеж - "общественным благом" либо "платой за цивилизованное общество".

Почему же? Раньше не только варвары жили. Взять ту же Римскую империю - там уже в то время присутствовала подобная к теперешней государственная система

Налоги это не то слово, я бы это назвал грабежь среди белого дня

Налоги придумали с одной целью - наполнять бюджет страны ничего при этом не делая, типа "живите люди спокойно, но часть прибыли гоните сюда". За эти налоги государство должно предоставлять некоторые сервисы, но увы, и за ни нужно платить...если говорить прямо, то да, налоги - это обычное обдиралово всех людей живущих в определенной стране. Но вот только некоторые государства предоставляют широкий спектр "услуг", то в совке приходиться только платить и не более.

[tntf]

Но хочу ли я платить их в полном объеме, как от меня требует
мое правительство....?

присоединяйся к нам: https://ancapchan.info/2019/07/05/2351/
тебе-бы пора записываться в ряды панархистов, присоединяйся к нам, не нравиться правительство - покупаешь паспорт другого не выходя из своей квартиры и платишь столько сколько хочешь кому хочешь

[tntf]

до 20го века даже не пытались "красиво угрожать", до 20го века не церемонились, и в открытую грабили, а вот в 20м веке придумали называть грабеж - "общественным благом" либо "платой за цивилизованное общество".

Почему же? Раньше не только варвары жили. Взять ту же Римскую империю - там уже в то время присутствовала подобная к теперешней государственная система

Налоги это не то слово, я бы это назвал грабежь среди белого дня

Налоги придумали с одной целью - наполнять бюджет страны ничего при этом не делая, типа "живите люди спокойно, но часть прибыли гоните сюда". За эти налоги государство должно предоставлять некоторые сервисы, но увы, и за ни нужно платить...если говорить прямо, то да, налоги - это обычное обдиралово всех людей живущих в определенной стране. Но вот только некоторые государства предоставляют широкий спектр "услуг", то в совке приходиться только платить и не более.

я имел ввиду, что государства не старались придумывать отмазок для своих злодеяний, а просто делали то, что делали https://pp.userapi.com/c846522/v846522913/157964/XM30unuTOho.jpg

по-моему теория стационарного бандита лучше всего объясняет появление государств https://youtu.be/-OgTUioO4ZA

ты мог бы стать гражданином швеции, которая судя по всему тебе нравится, не переезжая со своей земли, а мог бы обратно сменить на гражданство рф, если бы захотел : https://polystate.org/panarchy/

[epidemia]

я имел ввиду, что государства не старались придумывать отмазок для своих злодеяний, а просто делали то, что делали https://pp.userapi.com/c846522/v846522913/157964/XM30unuTOho.jpg

по-моему теория стационарного бандита лучше всего объясняет появление государств https://youtu.be/-OgTUioO4ZA

ты мог бы стать гражданином швеции, которая судя по всему тебе нравится, не переезжая со своей земли, а мог бы обратно сменить на гражданство рф, если бы захотел : https://polystate.org/panarchy/

Да я прекрасно тебя понял
Вот только нюанс есть - я не гражданин РФ...поэтому сейчас не собираюсь менять гражданство...в наше время за х-сумму денег буквально за год можно стать гражданином Евросоюза без всяких и для тебя границы открыты. Вот только ситуация в Европе мне сейчас не очень по душе...видимо такой я человек "то не то, и то не это"
Везде есть свои нюансы - каждая страна душит своих жителей по своему.

[steklomoy]

Может я хочу новую дорогу около своего дома, или же чтобы сделали ремонт в школе, где учатся мои дети. Вместо этого строят церковь, от которой мне никакого толку нет(

Иш холоп чего захотел. За крышнам, бомбасс и Сирию придется расплачиваться. Теперь ты должен молиться, поститься и слушать православное радио, ибо грешен ты. Или будешь выпорот на конюшне.