Bitcoin Forum
January 22, 2021, 12:40:12 AM *
News: Latest Bitcoin Core release: 0.21.0 [Torrent]
 
   Home   Help Search Login Register More  
Pages: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 [37] 38 39 40 41 42 43 »
  Print  
Author Topic: Массовая адаптация крипты  (Read 52107 times)
kudryashov
Jr. Member
*
Offline Offline

Activity: 462
Merit: 3


View Profile
July 08, 2019, 11:09:45 AM
 #721

потому что все эти Тоны, Либры и т.д. производят подмену понятий и вместо настоящей децентрализованной криптовалюты, которой является Биткоин
Вообщето, это все не инструменты для замены всех ден единиц, а всего лиш для оборота внутри экосистемы владельца.
Advertised sites are not endorsed by the Bitcoin Forum. They may be unsafe, untrustworthy, or illegal in your jurisdiction. Advertise here.
1611276012
Hero Member
*
Offline Offline

Posts: 1611276012

View Profile Personal Message (Offline)

Ignore
1611276012
Reply with quote  #2

1611276012
Report to moderator
1611276012
Hero Member
*
Offline Offline

Posts: 1611276012

View Profile Personal Message (Offline)

Ignore
1611276012
Reply with quote  #2

1611276012
Report to moderator
FontSeli
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 952
Merit: 757



View Profile
July 08, 2019, 07:07:11 PM
 #722

а что вы хотели решение всегда принимается большинством что в акциях 51% , что здесь, если все в ваших руках вы принимаете решение и несете все риски, а если просто майните, остается следить за проектом и подстраиваться под ситуацию

Так пулы это только майнеры а не владельцы большого количества монет (если вы уж их сравниваете с акциями). Вот если бы был распространен PoS майнинг, где пул - это крупный владелец монет, тогда было бы все нормально. А так это весьма странно и неправильно.
spandreev
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 1414
Merit: 529


●Social Crypto Trading●


View Profile
July 08, 2019, 09:40:40 PM
 #723

Суть в том что сообществу дают выбор, сообщество голосует за внедрение тех или иных изменений и это одно из проявлений децентрализации - нет единого центра управления, нет влияния на принятие решений (по-хорошему майнеры вообще могут не принимать никаких апдейтов и остаться на старой сети без апдейтов, что заставит девов подготовить новый релиз с апдейтом и убрать те нововведения из-за которых забраковали первый релиз, или вообще собраться и сделать эфир классик в.2). То есть я тут не вижу подмены понятий, решение в любом случае принимается людьми (пусть пулами если кому-то так кажется правильнее, но на самом деле это не суть - если человек против того за что выступает пул он может переключить свои мощности на другой пул).

Все верно, голосование пулов, формально является децентрализацией, однако оно не учитывает мнение каждого манера. Многим из них наплевать как дальше сложится судьба монеты, для них главное прибыль от майнинга в единицу времени. Прибыль упадет - они найдут другую монету.
К тому же абсолютно не учитывается мнение инвесторов, которые владеют монетой (если мы говорим про PoW майнинг или про различных выборных валидаторов).

Поэтому это условная децентрализация, да, вместо одного центра, решение принимает 5-10 пулов, но что это меняет если они голосуют сообща и в свою пользу?
Дается выбор, а как кто поступит, какое решение примет, переведет ли мощности или не станет ничего делать - это уже личное дело каждого.

Крупные майнеры часто являются и крупными холдерами, так что они более чем заинтересованы в участии в таких голосованиях и точно не заинтересованы гробить монету с которой зарабатывают и которую холдят - как пример https://bitinfocharts.com/bitcoin/wallet/bitmain.com.

FontSeli
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 952
Merit: 757



View Profile
July 09, 2019, 08:09:23 AM
 #724

Суть в том что сообществу дают выбор, сообщество голосует за внедрение тех или иных изменений и это одно из проявлений децентрализации - нет единого центра управления, нет влияния на принятие решений (по-хорошему майнеры вообще могут не принимать никаких апдейтов и остаться на старой сети без апдейтов, что заставит девов подготовить новый релиз с апдейтом и убрать те нововведения из-за которых забраковали первый релиз, или вообще собраться и сделать эфир классик в.2). То есть я тут не вижу подмены понятий, решение в любом случае принимается людьми (пусть пулами если кому-то так кажется правильнее, но на самом деле это не суть - если человек против того за что выступает пул он может переключить свои мощности на другой пул).

Все верно, голосование пулов, формально является децентрализацией, однако оно не учитывает мнение каждого манера. Многим из них наплевать как дальше сложится судьба монеты, для них главное прибыль от майнинга в единицу времени. Прибыль упадет - они найдут другую монету.
К тому же абсолютно не учитывается мнение инвесторов, которые владеют монетой (если мы говорим про PoW майнинг или про различных выборных валидаторов).

Поэтому это условная децентрализация, да, вместо одного центра, решение принимает 5-10 пулов, но что это меняет если они голосуют сообща и в свою пользу?
Дается выбор, а как кто поступит, какое решение примет, переведет ли мощности или не станет ничего делать - это уже личное дело каждого.

Крупные майнеры часто являются и крупными холдерами, так что они более чем заинтересованы в участии в таких голосованиях и точно не заинтересованы гробить монету с которой зарабатывают и которую холдят - как пример https://bitinfocharts.com/bitcoin/wallet/bitmain.com.

Я не спорю что многие крупные майнеры являются и крупными холдерами. Однако не все крупные холдеры - это майнеры. И соответственно при голосовании их мнение не учитывается. Более того многим холдерам даже лучше если как в ситуации с Эфириумом награды за майнинг упадут - это уменьшает ежедневный прирост монет. Однако такие холдеры не участвовали в голосовании.
btcleks
Jr. Member
*
Offline Offline

Activity: 448
Merit: 3


View Profile
July 09, 2019, 02:04:24 PM
 #725

А он упадет так или иначе, независимо от всех мнений. Но я так вижу оборот и так уже большой, врядли ктото боится флуктаций от предложения майнеров.
ivanserfg
Member
**
Offline Offline

Activity: 756
Merit: 10


View Profile WWW
July 09, 2019, 02:44:31 PM
 #726

а что вы хотели решение всегда принимается большинством что в акциях 51% , что здесь, если все в ваших руках вы принимаете решение и несете все риски, а если просто майните, остается следить за проектом и подстраиваться под ситуацию

Так пулы это только майнеры а не владельцы большого количества монет (если вы уж их сравниваете с акциями). Вот если бы был распространен PoS майнинг, где пул - это крупный владелец монет, тогда было бы все нормально. А так это весьма странно и неправильно.
далеко  не каждая монета дает какие то привилегии ее держателям, и поэтому многие их держат ради спекуляций, т. е нет никахих временных интервалов, когда бы держатели ждали определенного промежутка времени, чтобы получить дивиденты, и только потом бы монеты выводили на рынок.

spandreev
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 1414
Merit: 529


●Social Crypto Trading●


View Profile
July 09, 2019, 03:54:06 PM
 #727

а что вы хотели решение всегда принимается большинством что в акциях 51% , что здесь, если все в ваших руках вы принимаете решение и несете все риски, а если просто майните, остается следить за проектом и подстраиваться под ситуацию

Так пулы это только майнеры а не владельцы большого количества монет (если вы уж их сравниваете с акциями). Вот если бы был распространен PoS майнинг, где пул - это крупный владелец монет, тогда было бы все нормально. А так это весьма странно и неправильно.
далеко  не каждая монета дает какие то привилегии ее держателям, и поэтому многие их держат ради спекуляций, т. е нет никахих временных интервалов, когда бы держатели ждали определенного промежутка времени, чтобы получить дивиденты, и только потом бы монеты выводили на рынок.
И с акциями точно такая же ситуация - часто дивиденды вообще не выплачиваются очень долгое время, и дивидендный доход это капля в море по сравнению с ростом цены акций компаний с мировым именем. И держа какой-то маленький процент можно даже забыть об участии в каких-либо голосованиях - как решил владелец компании или 2-3 человека крупнейших держателя акций (или 5-10 по аналогии с количеством пуловSmiley), так и будет. Наверное все финансовые рынки очень похожи в этом плане.

FontSeli
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 952
Merit: 757



View Profile
July 09, 2019, 09:02:31 PM
 #728

а что вы хотели решение всегда принимается большинством что в акциях 51% , что здесь, если все в ваших руках вы принимаете решение и несете все риски, а если просто майните, остается следить за проектом и подстраиваться под ситуацию

Так пулы это только майнеры а не владельцы большого количества монет (если вы уж их сравниваете с акциями). Вот если бы был распространен PoS майнинг, где пул - это крупный владелец монет, тогда было бы все нормально. А так это весьма странно и неправильно.
далеко  не каждая монета дает какие то привилегии ее держателям, и поэтому многие их держат ради спекуляций, т. е нет никахих временных интервалов, когда бы держатели ждали определенного промежутка времени, чтобы получить дивиденты, и только потом бы монеты выводили на рынок.

Да тут не совсем о дивидендах речь. Дивиденды держателям криптовалют - это прежде всего рост цены актива.
Мы начали разговор с того что нет никакой децентрализации в принятии решений, как основатель некоторых монет решит, так майнеры и держатели монет возьмут под козырек и скажут "ЕСТЬ!". Яркий пример этому недавняя ситуация с Эфириумом.
kriptomak
Jr. Member
*
Offline Offline

Activity: 546
Merit: 5


View Profile WWW
July 10, 2019, 08:14:11 AM
 #729

а что вы хотели решение всегда принимается большинством что в акциях 51% , что здесь, если все в ваших руках вы принимаете решение и несете все риски, а если просто майните, остается следить за проектом и подстраиваться под ситуацию

Так пулы это только майнеры а не владельцы большого количества монет (если вы уж их сравниваете с акциями). Вот если бы был распространен PoS майнинг, где пул - это крупный владелец монет, тогда было бы все нормально. А так это весьма странно и неправильно.
далеко  не каждая монета дает какие то привилегии ее держателям, и поэтому многие их держат ради спекуляций, т. е нет никахих временных интервалов, когда бы держатели ждали определенного промежутка времени, чтобы получить дивиденты, и только потом бы монеты выводили на рынок.

Да тут не совсем о дивидендах речь. Дивиденды держателям криптовалют - это прежде всего рост цены актива.
Мы начали разговор с того что нет никакой децентрализации в принятии решений, как основатель некоторых монет решит, так майнеры и держатели монет возьмут под козырек и скажут "ЕСТЬ!". Яркий пример этому недавняя ситуация с Эфириумом.
есть проекты которые могут голосовать своими монетами и неважно , сколько у них токенов хоть один, только конечно и голосов у них будет столько же, т. е тут все просто, если не владеешь основной массой , то свои идеи не продвинуть,  с другой стороны, если монены у большого количества держателей, они не будут принимать решение во вред себе

EASY FEEDBACK, WORKING SINCE 2015  (https://www.easyfeedbacktoken.io/en)
FontSeli
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 952
Merit: 757



View Profile
July 10, 2019, 08:30:07 PM
 #730

есть проекты которые могут голосовать своими монетами и неважно , сколько у них токенов хоть один, только конечно и голосов у них будет столько же, т. е тут все просто, если не владеешь основной массой , то свои идеи не продвинуть,  с другой стороны, если монены у большого количества держателей, они не будут принимать решение во вред себе

Ну вот так постепенно прийдем к тому что PoS  майнинг - это не только один из способов майнинга, но и в случае необходимости самый лучший способ голосования сообщества за изменения в коде монеты.
criptAndroya
Member
**
Offline Offline

Activity: 742
Merit: 12


View Profile WWW
July 11, 2019, 09:20:12 AM
 #731

есть проекты которые могут голосовать своими монетами и неважно , сколько у них токенов хоть один, только конечно и голосов у них будет столько же, т. е тут все просто, если не владеешь основной массой , то свои идеи не продвинуть,  с другой стороны, если монены у большого количества держателей, они не будут принимать решение во вред себе

Ну вот так постепенно прийдем к тому что PoS  майнинг - это не только один из способов майнинга, но и в случае необходимости самый лучший способ голосования сообщества за изменения в коде монеты.
что это естественный процесс,чем полезнее проще делать все изменения в коде и вообще всё что связано с проектом ,тем лучше этот проект будет реагировать на реалии рынка и соответственно лучше развиваться и привлекать внимание новых инвесторов

FontSeli
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 952
Merit: 757



View Profile
July 12, 2019, 09:27:49 PM
 #732

есть проекты которые могут голосовать своими монетами и неважно , сколько у них токенов хоть один, только конечно и голосов у них будет столько же, т. е тут все просто, если не владеешь основной массой , то свои идеи не продвинуть,  с другой стороны, если монены у большого количества держателей, они не будут принимать решение во вред себе

Ну вот так постепенно прийдем к тому что PoS  майнинг - это не только один из способов майнинга, но и в случае необходимости самый лучший способ голосования сообщества за изменения в коде монеты.
что это естественный процесс,чем полезнее проще делать все изменения в коде и вообще всё что связано с проектом ,тем лучше этот проект будет реагировать на реалии рынка и соответственно лучше развиваться и привлекать внимание новых инвесторов

Частые изменения в код проекта и коренные перестановки тоже далеко не каждому проекту на пользу пойдут. Нужно соблюдать золотую середину, чтобы и держатели монет и майнеры были в плюсе и для новых инвесторов были интерес вкладываться.
thefever333
Jr. Member
*
Offline Offline

Activity: 280
Merit: 1


View Profile
July 12, 2019, 11:08:36 PM
 #733

Вряд ли крипту внедрят в повседневную жизнь, ибо властям это не выгодно, а точнее тем, кто думает только о себе (Россия)
ivanserfg
Member
**
Offline Offline

Activity: 756
Merit: 10


View Profile WWW
July 14, 2019, 09:04:51 AM
 #734

есть проекты которые могут голосовать своими монетами и неважно , сколько у них токенов хоть один, только конечно и голосов у них будет столько же, т. е тут все просто, если не владеешь основной массой , то свои идеи не продвинуть,  с другой стороны, если монены у большого количества держателей, они не будут принимать решение во вред себе

Ну вот так постепенно прийдем к тому что PoS  майнинг - это не только один из способов майнинга, но и в случае необходимости самый лучший способ голосования сообщества за изменения в коде монеты.
что это естественный процесс,чем полезнее проще делать все изменения в коде и вообще всё что связано с проектом ,тем лучше этот проект будет реагировать на реалии рынка и соответственно лучше развиваться и привлекать внимание новых инвесторов

Частые изменения в код проекта и коренные перестановки тоже далеко не каждому проекту на пользу пойдут. Нужно соблюдать золотую середину, чтобы и держатели монет и майнеры были в плюсе и для новых инвесторов были интерес вкладываться.
конечно это вопрос сугубо индивидуальный, одному проекту может пойти на пользу, другой от этого пойдет на спад, да и инвесторы выбирают проекты по своему складу, вот отсюда и надо исходить. У каждого проекта должен быть простроен портрет клиента.

FontSeli
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 952
Merit: 757



View Profile
July 14, 2019, 11:25:18 AM
 #735

У каждого проекта должен быть простроен портрет клиента.

К сожалению, у большинства новых проектов портрет клиента - это тот, что ассоциируется с мамонтом, который не вымрет. Интерес и заботу о клиентах изображают только на стадии баблосбора, а далее полностью наплевательское отношение.
ivanserfg
Member
**
Offline Offline

Activity: 756
Merit: 10


View Profile WWW
July 16, 2019, 01:34:55 PM
 #736

У каждого проекта должен быть простроен портрет клиента.

К сожалению, у большинства новых проектов портрет клиента - это тот, что ассоциируется с мамонтом, который не вымрет. Интерес и заботу о клиентах изображают только на стадии баблосбора, а далее полностью наплевательское отношение.
многие команды, или если быть более точным, менеджеры не видят дальше своего носа, и по отношению к баунти видно всю их политику. Им невдомек, что после прохода по баунти иногда достаточно одной недели, и специального  выявления спорных вопросов. по их решению видно, можно или стоит ли связываться с проектом и держать его вдолгую, или хотя бы торговать его токенами, или бежать от него подальше и вспоминать это как страшный сон.

FontSeli
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 952
Merit: 757



View Profile
July 16, 2019, 05:43:16 PM
Merited by chimk (2)
 #737

У каждого проекта должен быть простроен портрет клиента.

К сожалению, у большинства новых проектов портрет клиента - это тот, что ассоциируется с мамонтом, который не вымрет. Интерес и заботу о клиентах изображают только на стадии баблосбора, а далее полностью наплевательское отношение.
многие команды, или если быть более точным, менеджеры не видят дальше своего носа, и по отношению к баунти видно всю их политику. Им невдомек, что после прохода по баунти иногда достаточно одной недели, и специального  выявления спорных вопросов. по их решению видно, можно или стоит ли связываться с проектом и держать его вдолгую, или хотя бы торговать его токенами, или бежать от него подальше и вспоминать это как страшный сон.

Обычно по проекту судят прежде всего по его WP и команде, также много полезной информации дают сайт и социальные аккаунты проекта. Баунти кампании плохих проектов, как правило, обещают очень большие награды и абсолютно неразборчивы к участникам, так и к качеству их работы.
Да и новым проектам по большому счету нечего предложить своим инвесторам. Все их "идеи" давно избиты и испробованы ранее. Поэтому пользы людям и способствованию внедрению криптовалют в массы такие проекты не несут.
kriptomak
Jr. Member
*
Offline Offline

Activity: 546
Merit: 5


View Profile WWW
July 19, 2019, 08:41:18 AM
 #738

У каждого проекта должен быть простроен портрет клиента.

К сожалению, у большинства новых проектов портрет клиента - это тот, что ассоциируется с мамонтом, который не вымрет. Интерес и заботу о клиентах изображают только на стадии баблосбора, а далее полностью наплевательское отношение.
многие команды, или если быть более точным, менеджеры не видят дальше своего носа, и по отношению к баунти видно всю их политику. Им невдомек, что после прохода по баунти иногда достаточно одной недели, и специального  выявления спорных вопросов. по их решению видно, можно или стоит ли связываться с проектом и держать его вдолгую, или хотя бы торговать его токенами, или бежать от него подальше и вспоминать это как страшный сон.

Обычно по проекту судят прежде всего по его WP и команде, также много полезной информации дают сайт и социальные аккаунты проекта. Баунти кампании плохих проектов, как правило, обещают очень большие награды и абсолютно неразборчивы к участникам, так и к качеству их работы.
Да и новым проектам по большому счету нечего предложить своим инвесторам. Все их "идеи" давно избиты и испробованы ранее. Поэтому пользы людям и способствованию внедрению криптовалют в массы такие проекты не несут.
да сложно перечислить все, от чего зависит проект, чем больше опыта,тем больше входящих параметров анализируешь автоматом. И порой даже этого может быть мало, Все проверил и даже реклама на коинмаркете была, а проект закрылся в конце исо, собрав почти хардкап.

EASY FEEDBACK, WORKING SINCE 2015  (https://www.easyfeedbacktoken.io/en)
FontSeli
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 952
Merit: 757



View Profile
July 19, 2019, 10:12:37 AM
 #739

да сложно перечислить все, от чего зависит проект, чем больше опыта,тем больше входящих параметров анализируешь автоматом. И порой даже этого может быть мало, Все проверил и даже реклама на коинмаркете была, а проект закрылся в конце исо, собрав почти хардкап.

Что значит закрылся? Если проект собирает хардкап, то значит он что-то из себя представляет, потому что мошеннические проекты как правило даже софт кап собрать не могут.

Конечно я встречал проекты, собиравшие хардкап и так не реализовавшие свои задумки, однако никогда они не закрывались сразу же после ИСО, обычно этот процесс растягивается на несколько лет, во время которых разрабы изображают бурную деятельность, маскируют покупку недвиги и дорогих тачек, а потом, как правило, случается форсмажор в виде хакеров или паршивой овцы в команде, которая "кидает" всех и становится козлом отпущения.
ivanserfg
Member
**
Offline Offline

Activity: 756
Merit: 10


View Profile WWW
July 19, 2019, 01:01:47 PM
 #740

сейчас как выпуск либры стал приближаться и действительно стало подходить дело к массовой адаптации, что то все зашевелилось, и пошли  движения против распространения, вот и пошло падение, что говорит о том, что все идет по плану.  Так что серьезный рост не за горами.

Pages: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 [37] 38 39 40 41 42 43 »
  Print  
 
Jump to:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.19 | SMF © 2006-2009, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!