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Author Topic: Suche Mitstreiter für neues MAMMUT-Projekt  (Read 1023 times)
Riggie1000 (OP)
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January 16, 2019, 12:51:07 PM
Last edit: January 18, 2019, 11:11:55 AM by Riggie1000
 #1

Hallo.

Ich habe ein umfangreiches Konzept ausgearbeitet und bitte um Prüfung, konstruktive Kritik, Vorschläge zur Verbesserung und Mithilfe.

Im Konzept werden folgende Themen behandelt:
- (bedingungsloses) Grundeinkommen
- dezentraler Stablecoin
- dezentrale Börse
- dezentraler Cloudspeicher
- Deckelung der Token auf jeder Wallet
- Kredit
- Steuern
- Transaktionsgeschwindigkeit
- Inflation
- Hackattacken
- Angst der Menschen, zu wenig zu verdienen
- Gerechtigkeit
- Usecase Waren für Token
- Anonymität gegenüber anderen
- Datensicherheit

Eine (noch) kleine - gerade erst ins Leben gerufene - aber aktive Telegramgruppe besteht. Bei Interesse bitte melden.

Ich halte das umfangreiche Konzept für durchaus möglich. Eine einfache Umsetzung eines solchen Grundeinkommens wird es aber keinesfalls.

Bedenke. Dies ist ein Thema für Idealisten, hier geht es nicht darum Geld zu verdienen.

Erklärungen möchte ich an dieser Stelle keine geben, sonst mache ich das noch hunderte Male. Daher bitte ich darum hier von Fragen bzgl. des Konzepts abzusehen. Erklärt wird alles in der Telegram-Gruppe.

Vielen Dank.
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January 16, 2019, 03:12:16 PM
 #2

Hallo.

Ich habe ein umfangreiches Konzept ausgearbeitet und bitte um Prüfung, konstruktive Kritik, Vorschläge zur Verbesserung und Mithilfe.

Im Konzept werden folgende Themen behandelt:
- (bedingungsloses) Grundeinkommen
- dezentraler Stablecoin
- dezentrale Börse
- dezentraler Cloudspeicher
- Deckelung der Token auf jeder Wallet
- Kredit
- Steuern
- Transaktionsgeschwindigkeit
- Inflation
- Hackattacken
- Angst der Menschen, zu wenig zu verdienen
- Gerechtigkeit
- Usecase Waren für Token
- Anonymität gegenüber anderen
- Datensicherheit

Eine (noch) kleine - gerade erst ins Leben gerufene - aber aktive Telegramgruppe besteht. Bei Interesse bitte melden.

Ich halte das umfangreiche Konzept für durchaus möglich. Eine einfache Umsetzung eines solchen Grundeinkommens wird es aber keinesfalls.

Bedenke. Dies ist ein Thema für Idealisten, hier geht es nicht darum Geld zu verdienen.

Erklärungen möchte ich an dieser Stelle keine geben, sonst mache ich das noch hunderte Male. Daher bitte ich darum hier von Fragen bzgl. des Konzepts abzusehen. Erklärt wird alles in der Telegram-Gruppe.

Vielen Dank.

Klingt interessant, nur kann ich mit Konzept und Projekt nicht wirklich viel anfangen.
Was ist das Ziel?
Was soll das "Endprodukt" darstellen?
Ein Buch? Eine Dienstleistung? Beratung? Vorträge? Politische Bewegung?

Grüße

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January 16, 2019, 04:22:59 PM
 #3

Na dann schick mal den  Telegramm Link
Bin gespannt was sich dahinter verbirgt und wie man dabei helfen könnte

Viele Grüße
Willi

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January 16, 2019, 07:26:09 PM
 #4

Es geht um eine absolut gerechte Verteilung aller Gelder,
durch ein BGE soll den Menschen die Angst genommen werden, nicht genügend Geld zum Leben zu haben und
den Wohlstand erhöhen.
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January 16, 2019, 07:31:51 PM
 #5

Es geht um eine absolut gerechte Verteilung aller Gelder,
durch ein BGE soll den Menschen die Angst genommen werden, nicht genügend Geld zum Leben zu haben und
den Wohlstand erhöhen.

Ja, finde ich gut und ich denke das Deutschland bzw. generell da die Zukunft liegen muss.

ABER: Wieso beantwortest du nicht meine Frage(n)? Siehe #2.
Was ist das (End)Produkt deines "MEGA"-Projektes?

Ich kann alle deine oben aufgeführten Punkten gut nachvollziehen. Aber: Was soll daraus werden? Was wird das Produkt sein? Eine Partei? Ein Buch? Eine Unterrichtung? Was hast du vor?

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January 17, 2019, 12:08:40 AM
 #6

Es ist ein alternatives System zum bisherigen Staatenmodell. Es geht nicht darum, damit Geld zu erwirtschaften, sondern darum, eine neue Freiheit aufzubauen, indem nicht länger Politiker und reiche Industrielle die Macht haben, sondern einfach die Mehrheit aller Personen, da jeder daran mitwirken kann und für den Coin gegen Bezahlung trotzdem arbeiten kann.

Wie ich im Ausgangspost bereits erwähnte, bitte ich darum von Fragen abzusehen. Joint einfach Telegram per Nachfrage an mich. Danke.
KingScorpio
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January 17, 2019, 02:30:54 AM
 #7

Hallo.

Ich habe ein umfangreiches Konzept ausgearbeitet und bitte um Prüfung, konstruktive Kritik, Vorschläge zur Verbesserung und Mithilfe.

Im Konzept werden folgende Themen behandelt:
- (bedingungsloses) Grundeinkommen
- dezentraler Stablecoin
- dezentrale Börse
- dezentraler Cloudspeicher
- Deckelung der Token auf jeder Wallet
- Kredit
- Steuern
- Transaktionsgeschwindigkeit
- Inflation
- Hackattacken
- Angst der Menschen, zu wenig zu verdienen
- Gerechtigkeit
- Usecase Waren für Token
- Anonymität gegenüber anderen
- Datensicherheit

Eine (noch) kleine - gerade erst ins Leben gerufene - aber aktive Telegramgruppe besteht. Bei Interesse bitte melden.

Ich halte das umfangreiche Konzept für durchaus möglich. Eine einfache Umsetzung eines solchen Grundeinkommens wird es aber keinesfalls.

Bedenke. Dies ist ein Thema für Idealisten, hier geht es nicht darum Geld zu verdienen.

Erklärungen möchte ich an dieser Stelle keine geben, sonst mache ich das noch hunderte Male. Daher bitte ich darum hier von Fragen bzgl. des Konzepts abzusehen. Erklärt wird alles in der Telegram-Gruppe.

Vielen Dank.

hört sich ja ganz so an als ob du das bedinungslose grundeinkommen für die menschheit verteilen möchtest, und darüber die kontrolle zu erlangen...

saugwurm
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January 17, 2019, 07:47:53 AM
 #8

Hallo.

Ich habe ein umfangreiches Konzept ausgearbeitet und bitte um Prüfung, konstruktive Kritik, Vorschläge zur Verbesserung und Mithilfe.

Im Konzept werden folgende Themen behandelt:
- (bedingungsloses) Grundeinkommen
- dezentraler Stablecoin
- dezentrale Börse
- dezentraler Cloudspeicher
- Deckelung der Token auf jeder Wallet
- Kredit
- Steuern
- Transaktionsgeschwindigkeit
- Inflation
- Hackattacken
- Angst der Menschen, zu wenig zu verdienen
- Gerechtigkeit
- Usecase Waren für Token
- Anonymität gegenüber anderen
- Datensicherheit

Eine (noch) kleine - gerade erst ins Leben gerufene - aber aktive Telegramgruppe besteht. Bei Interesse bitte melden.

Ich halte das umfangreiche Konzept für durchaus möglich. Eine einfache Umsetzung eines solchen Grundeinkommens wird es aber keinesfalls.

Bedenke. Dies ist ein Thema für Idealisten, hier geht es nicht darum Geld zu verdienen.


Wie du ein BGE mit einem Stablecoin realisierst (woher soll der Wert kommen?) dazu noch die Anonymität eines Jeden bewahren und gleichzeitig z.B. Doppelanmeldungen verhindern willst würde mich interessieren.

Quote
Erklärungen möchte ich an dieser Stelle keine geben, sonst mache ich das noch hunderte Male. Daher bitte ich darum hier von Fragen bzgl. des Konzepts abzusehen. Erklärt wird alles in der Telegram-Gruppe.

Ich habe kein Telegram, kannst du das Konzept hier zur Verfügung stellen?
Und warum dann überhaupt einen eigenen Thread aufmachen, wenn man keine Fragen stellen darf Grin
hodlcoins
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January 17, 2019, 08:38:13 AM
 #9

Der einzige der hier richtig ist ist der Könich.

Alles wird gut, die Frage ist nicht ob, nur wann!
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January 17, 2019, 09:01:54 AM
 #10

Das hört sich für mich nach DDR an wäre natürlich toll wenn es so funktioniert aber hat es ja Damals auch nicht wirklich. Oder liege ich da falsch? Gerne den Telegram link per pn
lassdas
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January 17, 2019, 10:13:29 AM
 #11

Ich hab mir das nu n paarmal durchgelesen, aber ich kapiers irgendwie immernochnich.

Was is denn überhaupt Dein "Projekt"?
Willst Du ne Community aufbauen, n eigenen Coin produzieren, oder gar nen neuen Staat ausrufen?
All of the above?

Es gibt da ein "Konzept", das Themen behandelt (was auch immer das heißen mag), aber so richtig schlau wird man aus den bislang verfügbaren Informationen nich.

TLTR: Viel geredet, nichts gesagt.
Souri
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January 17, 2019, 12:34:52 PM
 #12

Hat den jetzt irgendjemand schon diesen ominösen telegram Link erhalten hinter dem sich die Antworten auf all unsere Fragen verbergen?

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January 17, 2019, 12:36:35 PM
 #13

Ich hab den Link erhalten aber noch nicht die Zeit gehabt alles durchzulesen, ist ne lange Tapete


Viele Grüße
Willi

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January 17, 2019, 12:51:27 PM
 #14

Meinst du du kannst den hier mal posten, damit wir alle reingucken können?

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January 17, 2019, 02:51:55 PM
 #15

Meinst du du kannst den hier mal posten, damit wir alle reingucken können?

Und/Oder die offenen Fragen von lassdass und mir beantworten. Cheesy

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January 17, 2019, 03:37:23 PM
 #16

Quote
hört sich ja ganz so an als ob du das bedinungslose grundeinkommen für die menschheit verteilen möchtest, und darüber die kontrolle zu erlangen...

Bevor du darüber urteilst, bitte ich darum, dass du dir einen Eindruck davon verschaffst.
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January 17, 2019, 03:51:37 PM
 #17

Wie du ein BGE mit einem Stablecoin realisierst (woher soll der Wert kommen?) dazu noch die Anonymität eines Jeden bewahren und gleichzeitig z.B. Doppelanmeldungen verhindern willst würde mich interessieren.

In Telegram gerne die Antworten.

Quote
Ich habe kein Telegram, kannst du das Konzept hier zur Verfügung stellen?
Und warum dann überhaupt einen eigenen Thread aufmachen, wenn man keine Fragen stellen darf Grin

Ich suche Mitstreiter, die ein BGE für interessant halten, um die Telegramgruppe zu erweitern. Bitcointalk bietet mir da etwas Reichweite. Da ich das nicht alleine stemmen kann, bin ich auf andere angewiesen. Allerdings ist es für mich wesentlich einfacher, wenn Fragen an einer Stelle beantwortet werden, wo ich alle auf einmal erreichen kann. (...hunderte Male...) Viele Fragen stellen sich mehreren Personen erst später. Wenn jene aber vorweg auf Fragen anderer Personen hin beantwortet werden, so werden die Fragen in Telegram nicht doppelt gestellt, da sie dort bereits beantwortet wurden. Hier in Bitcointalk würde ich das auch mehrere Male schreiben müssen, sobald der Thread eine gewisse Größe erreicht hat, da nicht jeder bereit ist, alles in einem riesigen Thread zu lesen. In Telegram liest man das eben nebenher, da am Handy direkt alles easy gelesen werden kann. Außerdem bietet Telegram im Chat höhere Echtzeitfunktion als ein Forum, wo man Stunden oder Tage wartet.

Hier der Link für Telegram als App oder am Computer:
https://telegram.org/
Souri
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January 17, 2019, 04:08:50 PM
 #18

Das Problem ist nur, dass die angepinnte Nachricht im Telegramchannel auch deutlich mehr Fragen aufwirft als sie beantwortet. Ich schliesse mich also  den Fragen von lassdass und CryptoNeed an.

Aber gut ich glaube eh, dass ein ordentlich gepflegter Thread deutlich einfach Informationen sammelt und vermittelt als ein Chat in dem, wie du schon richtig sagst, jeder nur nebenbei mitliest, man also ständig alles reiterieren muss, aber gut das ist schlussendlich deine Entscheidung.

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January 17, 2019, 04:20:46 PM
 #19

Der einzige der hier richtig ist ist der Könich.
Solche Antworten sind nicht produktiv. Ich bitte um mehr Offenheit.


Was is denn überhaupt Dein "Projekt"?
Willst Du ne Community aufbauen, n eigenen Coin produzieren, oder gar nen neuen Staat ausrufen?
All of the above?
Es soll ein Programm werden, dass all die von mir eingangs erwähnten Dinge beinhaltet. Erst war es (nur) eine Kryptowährung, mittlerweile aber weitaus mehr.


Hat den jetzt irgendjemand schon diesen ominösen telegram Link erhalten hinter dem sich die Antworten auf all unsere Fragen verbergen?
Ja, ich habe bereits welche verteilt. Weitere kommen gleich dran.
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January 17, 2019, 04:29:22 PM
 #20

Wer es genau wissen will, der kann sich hier tief in die Materie einarbeiten und das Bild betrachten.

Konzept:
https://docs.google.com/document/d/1pJ5CYYStf25powPWLNIQO-84_cssSd80MwIw-53G4s4/edit?usp=sharing

Ablaufplan:
https://drive.google.com/file/d/1qFc3I-H8MtRFMbcZbuKtl7fyJCuRDVvr/view?usp=sharing

Ich hoffe, das beantwortet einige Fragen. Leider wird es viele neue aufwerfen.
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January 17, 2019, 05:10:40 PM
Last edit: January 17, 2019, 05:56:12 PM by CryptoNeed
 #21

Streiche "Konzept". Setze theoretische Überlegungen.

Mein Lieblingsabschnitt:
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Anfangs wird der Code verschlüsselt sein müssen, da erst für Sicherheit gesorgt werden muss, um Bugs für vertrauliche Daten auszuschließen und neuen Coins aus dem Weg zu gehen, die das Konzept übernehmen / ändern / verbessern möchten. Das würde den Markt nur undurchsichtiger machen und Nutzer, die vom System überzeugt sind, eine Alternative bieten, was nicht gewollt ist, um etwas Großes zu schaffen. Später wird der Code zu einem fixen Datum ABSOLUT ohne Aufschub veröffentlicht, um das Vertrauen zu erhöhen.               

Logik: Open Source ist schlecht für die Etablierung von Vertrauen.  Roll Eyes

Bin raus, viel Erfolg bei der Umsetzung deines "Konzepts".

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January 17, 2019, 05:20:29 PM
 #22

Hab mir auch eine Stund um die Ohren gehauen und es durchgelesen...
Bin auch raus, ist wohl nie realisierbar

Ich als Bürger würde sowas nicht wollen / nicht unterstützen.

Viele Grüße
Willi


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January 17, 2019, 05:20:38 PM
Merited by allyouracid (1), Chris601 (1)
 #23

Ich sach ja, Spinnerei die nur der Könich versteht.
Und bicoinfori vielleicht noch.

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January 17, 2019, 05:27:42 PM
 #24

Bin bekanntlich echt faul, hab ich mir den Text also erspart und nur kurz den "Ablaufplan" überflogen (mit der Betonung auf kurz).

Viel Spass damit, ich bin raus.

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January 17, 2019, 07:55:55 PM
 #25

Logik: Open Source ist schlecht für die Etablierung von Vertrauen.  Roll Eyes
Ist mir klar, dass Open Source besser ist. Mir wäre es auch lieber, wenn es nicht sein muss. Die Phase der Verschlüsselung ist aber noch vor dem Zeitpunkt an dem man sich anmelden kann. Es bedarf eines Testnets und eines Hackerevents, um Risiken zu minimieren.


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Ich finde nicht fair, dass du gleich Wörter in den Raum wirfst, die sich negativ daraus auswirken könnten. Ich hab dir nix getan, warum der Hass?


Ich sach ja, Spinnerei die nur der Könich versteht.
Auch hier lese ich negative Begriffe.


Und bicoinfori vielleicht noch.
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January 18, 2019, 08:23:55 AM
Merited by willi9974 (1), CryptoNeed (1)
 #26

Auch hier lese ich negative Begriffe.
Könnte an der spinnerten Idee liegen, die nur Aluhutträger und Reichsbürger verstehen.
Von der Unmöglichkeit der Realisierbarkeit mal ab, du willst mal eben die Weltordnung auf den Kopp stellen.
Viel Erfolg.
Ein System das nicht offengelegt werden kann weil dann die bösen Leute alles kaputt machen ist nicht lebensfähig.

Und bicoinfori vielleicht noch.
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Jop, noch so eine schräge Gestalt.
Kennt sich mit Verschlüsselung aus, der kann dir helfen. Wenn der was programmiert, kann da kein etablierter Experte gegen an, ein echtes Superhirn.

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January 18, 2019, 08:52:58 AM
 #27

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January 18, 2019, 09:25:03 AM
 #28

Danke!  Grin

Hab im Zitat gesehen, das ich des Meisters Namen falsch schrieb. Er heißt bitcoinfori, ich vergaß das "t".
Asche auf mein Haupt.

ontopic:
Könnte es sein, das Riggie mit Ol'Musky Wink zusammenarbeitet und schon mal ein neues Gesellschaftssystem für die Zeit nach der Besiedelung des Roten Planeten plant?
_Da_ wäre sowas natürlich sinnvoll, denn da es dort ja noch keine Industrie o.ä.gibt ist ein BGE durchaus sinnvoll, damit man sich den notwendigen Sauerstoff kaufen kann.
Wird ja sonst nix mit der Rente...

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January 18, 2019, 01:14:32 PM
 #29

Könnte es sein, das Riggie mit Ol'Musky Wink zusammenarbeitet und schon mal ein neues Gesellschaftssystem für die Zeit nach der Besiedelung des Roten Planeten plant?
_Da_ wäre sowas natürlich sinnvoll, denn da es dort ja noch keine Industrie o.ä.gibt ist ein BGE durchaus sinnvoll, damit man sich den notwendigen Sauerstoff kaufen kann.
Wird ja sonst nix mit der Rente...

Fang jetzt bitte nicht an von anderen Planeten zu sprechen. Flat-Earth Alert.  Grin

Btw...
Warum wurde das Topic eigentlich geändert?
Was ist der Unterschied zwischen MEGA und MAMMUT?
MEGA<MAMMUT?
MEGA>MAMMUT?
MEGA==MAMMUT?

All diese Stimmen in meinem Kopf ...  Cry

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January 18, 2019, 01:23:40 PM
 #30

Mega wird auch gerne mit einem Hype gleichgesetzt. Ich will mit Mega aber den Umfang widerspiegeln und nicht hypen. Daher die Änderung.

Mit irgendeinem Ol'Musky habe ich nichts zu tun. Den Namen kenne ich nicht.

Schade, dass mehrere Personen hier eine nüchterne Betrachtung nicht in Erwägung ziehen. Anstatt alles einfach lächerlich zu machen, sollte lieber konstruktiv und objektiv gehandelt werden. Außerdem kann jeder gehen, dem es hier nicht gefällt.
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January 18, 2019, 01:36:12 PM
 #31

Konstruktiv wäre es, wenn du die Äußerungen der Leute hier im Thread mal mit Verstand durchgehen würdest, aber ich befürchte da ist genau das Problem.
Das was du da im OP zeigst ist in den meisten Posten sinnlos, die wenigen die es nicht schon in etlichen anderen Shitcoins gibt sind nicht realisierbar.
Allgemein zeigst du eine ziemliche Weltfremdheit.

Wäre es nicht ein Coin wärst du in einem anderen Forum besser aufgehoben, Engel, Magnet/Steinheilkunde, Nullpunktenergie, Erdstrahlen, Wahrsagen, "Deutschland ist eine GmbH", sowas.

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January 18, 2019, 01:37:53 PM
 #32

Schade, dass mehrere Personen hier eine nüchterne Betrachtung nicht in Erwägung ziehen.
Einischt ist schonmal ein guter Anfang.

Oder schließt mehrere Personen Dich selbst möglicherweise garnicht mit ein und Du meintest damit nur alle anderen?
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 #33

Ich antworte nicht länger auf Beiträge, die nicht dazu beitragen das Konzept weiter auszuarbeiten.
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January 18, 2019, 01:48:33 PM
 #34

Schade, dass mehrere Personen hier eine nüchterne Betrachtung nicht in Erwägung ziehen. Anstatt alles einfach lächerlich zu machen, sollte lieber konstruktiv und objektiv gehandelt werden. Außerdem kann jeder gehen, dem es hier nicht gefällt.

Nüchtern und konstruktiv, ergänzend zu hodlcoins post:
Konstruktiv wäre es, wenn du die Äußerungen der Leute hier im Thread mal mit Verstand durchgehen würdest, aber ich befürchte da ist genau das Problem.
Das was du da im OP zeigst ist in den meisten Posten sinnlos, die wenigen die es nicht schon in etlichen anderen Shitcoins gibt sind nicht realisierbar.
Allgemein zeigst du eine ziemliche Weltfremdheit.

Wäre es nicht ein Coin wärst du in einem anderen Forum besser aufgehoben, Engel, Magnet/Steinheilkunde, Nullpunktenergie, Erdstrahlen, Wahrsagen, "Deutschland ist eine GmbH", sowas.

Du hast jetzt von x Leuten schon gehört dass dein Projekt/Konzept unrealistisch ist. Vielleicht solltest du dir mal Gedanken warum alle so reagieren/antworten.

Ich bin mir schon fast sicher, dass wir alle, die die dir gesagt haben dass es unrealistisch ist, tief in unseren schwarzen sarkastischen Seelen, die Vorstellung begrüßen dass du dich mit der Welt/Economy/Cryptos/etc auseinandersetzt.
Vielleicht ist es nun für die an der Zeit sich dem anzunehmen und deine Energie in kleinere Projekte zu stecken. Betrachte es als eine Art Lernkurve.  Wink

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January 18, 2019, 02:22:14 PM
 #35

Ließe sich ein bedingungsloses Grundeinkommen einführen?

Probleme:
- Ein BGE verursacht hohe Steuern und
- starke Inflation.

Antworten:
- Eine Deckelung des eigenen Kontos kann die Inflation zwar stark eindämmen, aber nicht völlig aufheben.
-> Bedarf weiterer Gegenargumente
- Das BGE könnte durch eine Kryptowährung Token selbst erschaffen und somit steuersenkend wirken.

Neue Probleme:
- Token "aus dem Nichts zu erschaffen" lässt den Wert der Token fallen und
- eine Kryptowährung mit BGE sorgt für viele Accounts pro Nutzer.

Antworten:
- Um den Wert zu stabilisieren ist ein Usecase nützlich. Ein Stablecoin könnte zusätzlich stabilisierend wirken.
- Um jedem Nutzer nur einen Account zu gewähren bedarf es einer Registrierung.

Bald geht es weiter.
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January 18, 2019, 04:13:43 PM
 #36

>Registrierung
>Anonymität
>Hackattacken
Merkste, ne?  Wink

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January 18, 2019, 04:37:52 PM
 #37

Hab ich alles im Konzept bedacht.
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January 18, 2019, 06:19:44 PM
 #38

Hab ich alles im Konzept bedacht.

Also wirklich hodlcoins ... hast du das Konzept denn nicht gelesen?  Roll Eyes

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January 19, 2019, 10:13:19 PM
 #39

Antworten:
- Um den Wert zu stabilisieren ist ein Usecase nützlich. Ein Stablecoin könnte zusätzlich stabilisierend wirken.
- Um jedem Nutzer nur einen Account zu gewähren bedarf es einer Registrierung.

Probleme:
- Wie erreicht man einen Usecase?
- Wie erreicht man einen Stablecoin?
- Registrierung gefällt Nutzern nicht und
- sorgt für Hackattacken.

Antworten:
- Der Usecase ist, dass Token in Geschäften gegen Güter getauscht werden können.
- Für einen Stablecoin wird eine dezentrale Börse eingerichtet.
- Dass bedingungsloses Grundeinkommen und Usecase vorhanden sind, steht der Registrierung entgegen.
- Die Registrierung wird in einer Blockchain-Cloud gespeichert, dort hast nur du und das Programm Zugriff auf die Daten, sonst niemand.

Bald geht es weiter...
lassdas
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January 20, 2019, 11:55:17 AM
 #40

- Der Usecase ist, dass Token in Geschäften gegen Güter getauscht werden können.
Die Frage war aber, wie man ihn erreicht, nicht was er ist.

- Für einen Stablecoin wird eine dezentrale Börse eingerichtet.
Man richtet ne dezentrale Börse ein und fertig is der Stablecoin?
Da versteh ich irgendwie den Zusammenhang nich, klär mich bitte auf.

- Dass bedingungsloses Grundeinkommen und Usecase vorhanden sind, steht der Registrierung entgegen.
Wieso stehen BGE und Usecase der Registrierung entgegen?
Auch hier fehlt mir irgendwie der Zusammenhang.

- Die Registrierung wird in einer Blockchain-Cloud gespeichert, dort hast nur du und das Programm Zugriff auf die Daten, sonst niemand.
Und wer oder was hindert mich daran, mich einfach 12mal zu registrieren?

Die Registrierung ist nicht das Problem, sondern vielmehr eine (wirksame) Verifizierung und die ist zusammen mit Anonymität nunmal echt nicht leicht umzusetzen.
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January 20, 2019, 02:35:04 PM
 #41

Quote
Damit kein Dieb ein geklautes Smartphone und gephishtes Passwort nutzen kann wird auch ein sporadischer automatischer heimlicher Abgleich von Kamera, GPS, Fingerabdrücke und Stimme mit den hinterlegten Daten stattfinden, natürlich bleibt hier alles anonym.
Die Inforamtion ist nun öffentlich, also nicht mehr geheim.


Quote
Somit ist sogar die WLAN-Waschmaschine vor Diebstahl geschützt, sobald sie woanders im System auftaucht.
Das finde ich gut. Hatte schon oft das Problem, dass mein Trockner und die Waschmaschine gestohlen wurden.


Quote
Wird nun in sämtlichen Produkten Internetvoraussetzung integriert, damit sie funktionieren, so wird ein Nutzen nach Diebstahl unmöglich, sollte der eigentliche Inhaber den Diebstahl melden, macht aber die Benutzung in Gegenden ohne Internet oder bei Stromausfall unmöglich.
Dafür musst du noch ein Konzept erstellen, wie die Gegenstände eine Verbindung zum Internet erkennen sollen. Kannst du darüber noch etwas schreiben?
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January 20, 2019, 11:50:32 PM
 #42

Antworten:
- Der Usecase ist, dass Token in Geschäften gegen Güter getauscht werden können.
- Für einen Stablecoin wird eine dezentrale Börse eingerichtet.
- Dass bedingungsloses Grundeinkommen und Usecase vorhanden sind, steht der Registrierung entgegen.
- Die Registrierung wird in einer Blockchain-Cloud gespeichert, dort hast nur du und das Programm Zugriff auf die Daten, sonst niemand.

Probleme:
- Wie erreicht man, dass Geschäfte mitmachen?
- Wie steuert die Börse den Stablecoin?
- Die Registrierung benötigt eine Legitimierung.

Antworten:
- Wenn das BGE nur ausgeschüttet wird, solange man mindestens ein paar Token gegen Güter in Geschäften eintauscht, so gibt es anfangs viele Nutzer mit Token, die sie ausgeben wollen um weitere zu bekommen. Das wiederum lockt Geschäfte an, da eine hohe Käuferschaft vorhanden ist.
- Die Börse nimmt Safety (Gebühren) ein, die für Liquidität sorgt. Weiters können von der Börse die benötigten Kursdaten abgefragt werden. So bleibt sie dezentral und nicht angreifbar.
- Die anfallenden Daten der Legitimierung sind in der Cloud gespeichert. Damit jene Daten nicht gelöscht werden können, werden sie vielfach an mehreren Orten gespeichert. Für Unlesbarkeit sorgt die Verschlüsselung. Als weitere Sicherheit wird die Zerstückelung dafür sorgen, dass höchstens kleine Schnipsel bei Entschlüsselung sichtbar wären. Außerdem bekommt jeder Schnipsel einen neuen private Key zur Entschlüsselung. So wird zusätzlich dafür gesorgt, dass bei Sammeln aller Daten einer Person viele verschiedene Entschlüsselungen stattfinden müssen.
- Das Nichtgefallen von Registrierung wird dadurch relativiert, dass BGE und Usecase vorhanden sind.

Bald geht es weiter...
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January 21, 2019, 12:07:15 AM
 #43

Die Inforamtion ist nun öffentlich, also nicht mehr geheim.
Falsch verstanden. Der heimliche Abgleich findet durch das Programm statt, nicht durch eine Person.

Quote
Dafür musst du noch ein Konzept erstellen, wie die Gegenstände eine Verbindung zum Internet erkennen sollen. Kannst du darüber noch etwas schreiben?
Um es genau zu definieren, damit es auch alle verstehen: Damit sind sämtliche internetfähigen Geräte gemeint, in denen man Internetvoraussetzung installieren könnte.
Spray.
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January 21, 2019, 11:42:35 AM
 #44

Die Inforamtion ist nun öffentlich, also nicht mehr geheim.
Falsch verstanden. Der heimliche Abgleich findet durch das Programm statt, nicht durch eine Person.

Falsch verstanden. Belanglos wer den Abgleich durchführt, dieser ist nicht mehr geheim, weil nun bekannt.
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January 21, 2019, 11:49:02 AM
 #45

Die Inforamtion ist nun öffentlich, also nicht mehr geheim.
Falsch verstanden. Der heimliche Abgleich findet durch das Programm statt, nicht durch eine Person.

Falsch verstanden. Belanglos wer den Abgleich durchführt, dieser ist nicht mehr geheim, weil nun bekannt.

Erzähl es einfach niemanden. Das geht schon klar.  Grin

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January 21, 2019, 11:35:15 PM
 #46

Falsch verstanden. Belanglos wer den Abgleich durchführt, dieser ist nicht mehr geheim, weil nun bekannt.
Falsch verstanden. Ich habe eingangs geschrieben, dass "Anonymität gegenüber anderen" Personen herrscht, nicht gegenüber allem. Wenn du damit nicht klarkommst, dann bist du in diesem Thread falsch.
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January 22, 2019, 12:01:51 AM
 #47

Antworten:
- Wenn das BGE nur ausgeschüttet wird, solange man mindestens ein paar Token gegen Güter in Geschäften eintauscht, so gibt es anfangs viele Nutzer mit Token, die sie ausgeben wollen um weitere zu bekommen. Das wiederum lockt Geschäfte an, da eine hohe Käuferschaft vorhanden ist.
- Die Börse nimmt Safety (Gebühren) ein, die für Liquidität sorgt. Weiters können von der Börse die benötigten Kursdaten abgefragt werden. So bleibt sie dezentral und nicht angreifbar.
- Die anfallenden Daten der Legitimierung sind in der Cloud gespeichert. Damit jene Daten nicht gelöscht werden können, werden sie vielfach an mehreren Orten gespeichert. Für Unlesbarkeit sorgt die Verschlüsselung. Als weitere Sicherheit wird die Zerstückelung dafür sorgen, dass höchstens kleine Schnipsel bei Entschlüsselung sichtbar wären. Außerdem bekommt jeder Schnipsel einen neuen private Key zur Entschlüsselung. So wird zusätzlich dafür gesorgt, dass bei Sammeln aller Daten einer Person viele verschiedene Entschlüsselungen stattfinden müssen.
- Das Nichtgefallen von Registrierung wird dadurch relativiert, dass BGE und Usecase vorhanden sind.

Probleme:
- Geschäftsführer arbeiten nur für mehr Token. Da hilft das BGE nicht weiter.
- Geschäftskonten können dann ungedeckelt Token sammeln, die der Geschäftsführer für sich nutzen kann.
- Es könnte passieren, dass irgendwann nicht mehr genügend Liquidität der Börse gegeben ist.
- Fiat kann nur gehandelt werden, wenn Bankkonten mit den Konten dieser Börse verknüpft werden und man wäre so nicht mehr vor Datensammlern geschützt.

Antworten:
- Damit Geschäftsführer mitmachen, bekommen sie eine leicht schnellere Ausschüttung des BGE. Jeder soll für seine Mühen entlohnt werden.
- Geschäftskonten unterliegen ebenfalls einer Deckelung. Darüber hinaus gehende Token werden ebenfalls in Trust umgewandelt. So erhalten auch Geschäfte Trust. Deren Deckelung unterliegt einer automatischen Anpassung, sodass laufende Kosten immer gedeckt werden können.
- Damit die Börse immer liquide bleibt, um den Stablecoin zu "füttern", kann sie bei Bedarf Verkäufe sperren. So wird direkt verhindert, dass der Kurs fallen kann, was wiederum dazu führt, dass kaum Kapital in den Coin gepumpt werden muss. Alternativ könnte die Börse einen Verkauf zu geringerem Betrag unmöglich machen, sodass ein Minimalbetrag vorgegeben ist, der dann niedrigster Verkaufswert sein kann.
- Die Börse bietet eine zusätzliche Plattform, auf der Fiat gegen Bargeld gehandelt werden kann. Da dem Programm bekannt ist, wo man wohnt, kann die Plattform in der Nähe liegende Personen vorschlagen, mit denen man sich dann persönlich treffen kann, um Bargeld weitergeben zu können.
lassdas
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January 22, 2019, 09:01:08 AM
 #48

Alter,
mal ganz ehrlich und ohne scheiß,
je mehr Einblick Du uns hier in Deine "Pläne" gibst, desto gruseliger klingt das Ganze.
hodlcoins
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January 22, 2019, 10:16:12 AM
 #49

Ein BGE, das ungerecht verteilt wird? Nanü?
Eine Börse, die nach Gutdünken funktioniert? Sowas nennt man Stablecoin? Oder ist mit "Stable" der Stall gemeint, weil das alles Mist ist?

Junge, was immer du nimmst: die Dosierung muss dringend überprüft werden.

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January 22, 2019, 09:21:39 PM
 #50

Antworten:
- Damit Geschäftsführer mitmachen, bekommen sie eine leicht schnellere Ausschüttung des BGE. Jeder soll für seine Mühen entlohnt werden.
- Geschäftskonten unterliegen ebenfalls einer Deckelung. Darüber hinaus gehende Token werden ebenfalls in Trust umgewandelt. So erhalten auch Geschäfte Trust. Deren Deckelung unterliegt einer automatischen Anpassung, sodass laufende Kosten immer gedeckt werden können.
- Damit die Börse immer liquide bleibt, um den Stablecoin zu "füttern", kann sie bei Bedarf Verkäufe sperren. So wird direkt verhindert, dass der Kurs fallen kann, was wiederum dazu führt, dass kaum Kapital in den Coin gepumpt werden muss. Alternativ könnte die Börse einen Verkauf zu geringerem Betrag unmöglich machen, sodass ein Minimalbetrag vorgegeben ist, der dann niedrigster Verkaufswert sein kann.
- Die Börse bietet eine zusätzliche Plattform, auf der Fiat gegen Bargeld gehandelt werden kann. Da dem Programm bekannt ist, wo man wohnt, kann die Plattform in der Nähe liegende Personen vorschlagen, mit denen man sich dann persönlich treffen kann, um Bargeld weitergeben zu können.
Probleme:
- Bei Deckelung von Geschäften kann ein Geschäft nicht erweitert werden.
- Werden Verkäufe des Stablecoin vorübergehend ausgesetzt, finden Nutzer das nicht toll, was zu weniger Akzeptanz führt.
- Handel gegen Bargeld bringt potenzielle Diebe mit sich.

Antworten:
- Der zusätzliche Trust, den ein Geschäft erntet, kann ebenfalls wie bei persönlichem Trust in Credit verwandelt werden. Hierbei werden sowohl Inhaber als auch Geschäft Trust entzogen, bis der Kredit abbezahlt ist. Sollte zwischenzeitlich festgestellt werden, dass der Inhaber Credit für sich nutzt, so wird der durch Credit entzogene Trust nicht später wieder gutgeschrieben und man bekommt zusätzlich negativen Trust.
- Da geringere Akzeptanz prinzipiell ungeeignet ist, ist die zweite Variante die eindeutig bessere.
- Um zu verhindern, dass Bargeld gestohlen wird, wird der Bargeldinhaber dringend aufgefordert, enge Freunde mitzunehmen. Außerdem muss der Kryptoinhaber seine Token als Sicherheit hinterlegen. Sollte ein Diebstahl / Raub dennoch geschehen, so wird dem Kryptoinhaber durch ein Veto Trust abgenommen, was zu einer Sperrung führen kann. Wenn beide Nutzer angeben, dass das Bargeld übergeben wurde, wird der ehemalige Bargeldinhaber die Token erhalten.
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January 22, 2019, 11:01:19 PM
Merited by CryptoNeed (1)
 #51

Wie bereits erwähnt,
je mehr Antworten Du gibst, desto absurder wird das ganze Projekt.


Um mal kurz ein paar interessante Punkte zusammenzufassen:
total anonymes und offenes Kryptowährungs-System,
bei dem man sich (vermutlich) durch DNA-Abgleich verifizieren/registrieren soll,
bei dem die Börse nach gutdünken entscheidet, ob und falls ja, zu welchen Konditionen man ver-/kaufen darf
und bei dem man jederzeit mit Sperrung rechnen muss, wenn man nicht genügend Credit besitzt und anderen die Nase nicht passt.

Sounds like a plan.



Ich weiß jetz echt nich, ob Du das wirklich ernst meinst, oder hier doch nur rumtrollst.
Falls letzteres, chapeau,
falls nicht, wechsel mal den Anästhesisten, Dein aktueller verkauft Dir echt mieses Zeug.
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January 23, 2019, 09:24:42 PM
Last edit: January 24, 2019, 08:16:52 AM by Riggie1000
 #52

Antworten:
- Der zusätzliche Trust, den ein Geschäft erntet, kann ebenfalls wie bei persönlichem Trust in Credit verwandelt werden. Hierbei werden sowohl Inhaber als auch Geschäft Trust entzogen, bis der Kredit abbezahlt ist. Sollte zwischenzeitlich festgestellt werden, dass der Inhaber Credit für sich nutzt, so wird der durch Credit entzogene Trust nicht später wieder gutgeschrieben und man bekommt zusätzlich negativen Trust.
- Da geringere Akzeptanz prinzipiell ungeeignet ist, ist die zweite Variante die eindeutig bessere.
- Um zu verhindern, dass Bargeld gestohlen wird, wird der Bargeldinhaber dringend aufgefordert, enge Freunde mitzunehmen. Außerdem muss der Kryptoinhaber seine Token als Sicherheit hinterlegen. Sollte ein Diebstahl / Raub dennoch geschehen, so wird dem Kryptoinhaber durch ein Veto Trust abgenommen, was zu einer Sperrung führen kann. Wenn beide Nutzer angeben, dass das Bargeld übergeben wurde, wird der ehemalige Bargeldinhaber die Token erhalten.
Probleme:
- Bei Uneinigkeiten zwischen Nutzern bezüglich Bargeldtausch kann das System nicht feststellen, wer von beiden lügt. So würden sowohl dem Kryptoinhaber seine Token abgezogen, dem Bargeldinhaber hingegen Trust. Das bedeutet, wenn einer lügt leiden beide.

Antworten:
- Um der Problematik mit Uneinigkeiten aus dem Weg zu gehen, werden vom System zufällig ausgewählte Personen, die für das System arbeiten, an den Übergabeort beordert, die alles beobachten. An dieser Stelle können Sie entscheiden, wer Wahrheit und wer Lügen erzählt. Gleichzeitig bieten sie einen Schutz vor Überfällen. Für die reine Anwesenheit werden sie entlohnt.
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January 24, 2019, 08:13:42 AM
 #53

Sozusagen "Physical Escrow".
Kommt mir das nur so vor oder ist das das erste und einzige sinnvolle an dem ganzen Projekt?

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January 25, 2019, 02:55:32 AM
 #54

Antworten:
- Eine Deckelung des eigenen Kontos kann die Inflation zwar stark eindämmen, aber nicht völlig aufheben.
-> Bedarf weiterer Gegenargumente
Antwort:
- Durch entstehende Safety auf der Börse können Token zurückgekauft und auf eine Burnadresse geschickt werden. Das dämmt die Inflation weiter ein. Außerdem gibt die Börse an, dass kein niedrigerer Preis als die Vorgabe der Börse bei Verkauf akzeptiert wird.
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January 25, 2019, 08:04:24 PM
 #55

Quote
Um der Problematik mit Uneinigkeiten aus dem Weg zu gehen, werden vom System zufällig ausgewählte Personen, die für das System arbeiten, an den Übergabeort beordert, die alles beobachten. An dieser Stelle können Sie entscheiden, wer Wahrheit und wer Lügen erzählt. Gleichzeitig bieten sie einen Schutz vor Überfällen. Für die reine Anwesenheit werden sie entlohnt.

Hmm, es soll also nicht nur ein Coin mit Blockchain kommen sondern eine komplette Handelsplattform mit Händchenhalten beim P2P-Handel.

Das ist so, als ob die Notenbank einen Beamten mitschickt beim Kauf einer Schachtel Zigaretten, der aufpasst, das einem der Kiosk nicht über den Tisch zieht und die falsche Menge centmünzen zurückgibt.

So etwas gibts nicht mal bei Localbitcoins. Wer Security braucht kann jederzeit einen Bodyguard anheuern.

So etwas kann doch nicht Aufgabe einer Blockchain zur Grundsicherung sein.

Ganz abgesehen davon gibt es Grundsicherung nur wenn es einen Wert der monatlichen Zahlung in Crypto gibt.
Das ist im begrenzten Sinn nur bei Stablecoins der Fall.

Oder gibt es keine monatliche Zahlung und der Wert des Coins steigt "natürlich"?
Dafür gibt es keine Garantie, das geht nur wenn der Coin erfolg hat, weil mehr und mehr ihn kaufen oder in ihn investieren.

Ein Coin, der KYC benötigt zum reinen Senden und empfangen ist ein zentraler Coin.
So etwas brauchen Banken(Ripple), aber nicht Cryptofans.

Das ist alles ein bischen sehr viel auf einmal. Hört sich nach Utopie an.

Trade across blockchains DECENTRAL : https://cutt.ly/rOSoDl
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January 26, 2019, 12:33:47 AM
 #56

So etwas gibts nicht mal bei Localbitcoins. Wer Security braucht kann jederzeit einen Bodyguard anheuern.
Es geht nicht um Security, sondern darum, dass das System nicht erkennen kann, wer von beiden nicht korrekt Feedback gegeben hat. Stimmen die Feedbacks beider nicht überein, so müsste das System beiden "eine Strafe" auferlegen. Das ist nicht gerecht. Aus diesem Grund sollen die unabhängigen Personen anwesend sein, dass sie die Sachlage klären können. Gibt es keine Klärung, bekäme keiner Token/Trust und dem ursprünglichen Bargeldinhaber würde Trust abgezogen. Die Security entsteht dabei automatisch.

Quote
So etwas kann doch nicht Aufgabe einer Blockchain zur Grundsicherung sein.
Es ist nicht nur eine Grundsicherung. Es ist ein komplett anderes System, dass neben dem heutigen Staatensystem vielleicht existieren könnte.

Quote
Ganz abgesehen davon gibt es Grundsicherung nur wenn es einen Wert der monatlichen Zahlung in Crypto gibt.
Das ist im begrenzten Sinn nur bei Stablecoins der Fall.
Das habe ich so einkalkuliert, falls du das in meinen vorherigen Posts noch nicht gelesen haben solltest.

Quote
Oder gibt es keine monatliche Zahlung und der Wert des Coins steigt "natürlich"?
Doch, regelmäßige Zahlung. Man kann sich das selbst einteilen, ob täglich, wöchentlich, monatlich, oder wie auch immer. Natürlich werden dabei dementsprechend weniger bzw. mehr Token ausgeschüttet.

Quote
Dafür gibt es keine Garantie, das geht nur wenn der Coin erfolg hat, weil mehr und mehr ihn kaufen oder in ihn investieren.
Eben deswegen habe ich den Stablecoin auf dem Plan, der letztlich den Wert der Token vorgibt. Er ist aber nicht wie andere zentral gehalten, sondern auf der dezentralen Börse handelbar. Somit steht hinter dem Stablecoin keine Zentralität. Er bildet den Durchschnitt aller auf der Börse gehandelten Coins und Fiat-Währungen ab. Um ihn stabil zu halten nimmt die Börse durch Handel "Safety" ein, mit der Kursausgleiche stattfinden können. Natürlich läuft das anfangs in ganz kleinem Rahmen ab und steigert sich langsam bei Akzeptanz.

Quote
Ein Coin, der KYC benötigt zum reinen Senden und empfangen ist ein zentraler Coin.
Eben nicht. Wie ich oben beschrieben habe, ist er nicht zentral. KYC wird AUSSCHLIEßLICH dafür benötigt, damit niemand mehrere Accounts für das BGE anlegt. Die Daten werden dezentral verschlüsselt in einer Cloud gespeichert.

Les dir bitte meine anderen Posts durch. Ich möchte nämlich nicht alles noch zig Mal erklären.

Danke.
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January 26, 2019, 12:43:18 AM
 #57

Die Tage habe ich noch ein Update "entwickelt".

Wer auf der Börse handelt, kann selbst entscheiden, ob er völlig anonym, gespeicherte Daten zuhause oder gespeicherte Daten dezentral sein/haben will. Dabei gilt:
- Anonym - Keine Teilnahme am BGE möglich, alle Daten werden immer wieder gelöscht.
- Daten zuhause - Keine Teilnahme am BGE möglich, Daten werden auf dem eigenen Gerät gespeichert, aber nicht weitergegeben, löschen möglich. So braucht man Daten nicht immer erneut eingeben.
- Daten dezentral - Teilnahme am BGE möglich, alle Daten bleiben dauerhaft in der verschlüsselten Cloud gespeichert, löschen unmöglich.

Das sollte helfen, etwas mehr Vertrauen in die Sache zu bringen und den Markt anzukurbeln.
Spray.
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January 28, 2019, 07:16:20 PM
 #58

Die Tage habe ich noch ein Update "entwickelt".

Wird das noch in den Ablaufplan eingepflegt, sodass wir einen genaueren Überblick haben?

Danke
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January 28, 2019, 09:42:34 PM
 #59

Wird das noch in den Ablaufplan eingepflegt, sodass wir einen genaueren Überblick haben?
Wie gesagt, wer mir eine Anforderung schickt, der bekommt gerne eine Einladung in meine Telegram-Gruppe. Dort wird alles bisher vorhandene eingepflegt, doch bisher bin ich noch nicht dazu gekommen, das einzupflegen, wird aber noch passieren.
KingScorpio
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January 29, 2019, 08:25:03 AM
 #60

Wer es genau wissen will, der kann sich hier tief in die Materie einarbeiten und das Bild betrachten.

Konzept:
https://docs.google.com/document/d/1pJ5CYYStf25powPWLNIQO-84_cssSd80MwIw-53G4s4/edit?usp=sharing

Ablaufplan:
https://drive.google.com/file/d/1qFc3I-H8MtRFMbcZbuKtl7fyJCuRDVvr/view?usp=sharing


Ich hoffe, das beantwortet einige Fragen. Leider wird es viele neue aufwerfen.

richtig so!!!

die deutschen mit ihrer dauerklugscheiserei haben nichts anderes verdient als sowas. machst alles genau richtig tu die klugscheiser mit komplexen sachen zum schweigen bringen, die sie nicht verstehen, oder doch nur heimlich so tun als ob sie diese verstehen um nicht zugeben zu müssen das sie das nicht tun.

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January 30, 2019, 06:30:59 AM
 #61

richtig so!!!

die deutschen mit ihrer dauerklugscheiserei haben nichts anderes verdient als sowas. machst alles genau richtig tu die klugscheiser mit komplexen sachen zum schweigen bringen, die sie nicht verstehen, oder doch nur heimlich so tun als ob sie diese verstehen um nicht zugeben zu müssen das sie das nicht tun.
Deinen Sarkasmus kannst du dir sparen!
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January 30, 2019, 08:13:19 AM
 #62

richtig so!!!

die deutschen mit ihrer dauerklugscheiserei haben nichts anderes verdient als sowas. machst alles genau richtig tu die klugscheiser mit komplexen sachen zum schweigen bringen, die sie nicht verstehen, oder doch nur heimlich so tun als ob sie diese verstehen um nicht zugeben zu müssen das sie das nicht tun.
Deinen Sarkasmus kannst du dir sparen!

du must dinge für den erstbetrachter einfach darstellen nicht kompliziert, wer dinge nicht einfach erklären kann der versteht sie oft auch sonst nicht.

sarkassmus weist ja auf ein problem hin,

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January 30, 2019, 02:33:29 PM
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 #63

Der Könich erklärt, das man sein Zeug einfacher erklären soll.

Hiermit erkläre ich den 30.01. zum Ironietag.

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KingScorpio
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January 31, 2019, 01:32:53 AM
 #64

Der Könich erklärt, das man sein Zeug einfacher erklären soll.

Hiermit erkläre ich den 30.01. zum Ironietag.

kannst du ruhig machen oder halt versuchen dem sein diagram zu verstehen, ich glaube es ist aber einfacher die zusammenhänge auf einem spaghettiteller anzuschauen als das diagram vom thread ersteller

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January 31, 2019, 05:12:25 PM
 #65

Noch sachliche Fragen, oder geht's nur darum, alles schlecht zu reden?
chenille
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chenille!


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January 31, 2019, 11:08:18 PM
 #66

Noch sachliche Fragen, oder geht's nur darum, alles schlecht zu reden?
Ich hätte eine sachliche Frage:

Auf den bisherigen, 4 totgeschlagenen Seiten zu diesem angeblich so tollen MAMMUT Projekt habe ich den Link zu dieser onimösen Telegramgruppe bisher leider nicht gefunden. Wo ist denn der Link?!

Und noch eine unsachliche Frage:

Warum heißt es MAMMUT Projekt? Die Mammuts sind schon lange tot, gibt es da irgendwelche Parallelen zum Projekt?

⁓ chenille! ⁓
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January 31, 2019, 11:32:31 PM
 #67

Ich hätte eine sachliche Frage:
...angeblich so tollen...
...onimösen...
-> nicht sachlich

Quote
Auf den bisherigen, 4 totgeschlagenen Seiten zu diesem MAMMUT Projekt habe ich den Link zu dieser Telegramgruppe bisher leider nicht gefunden. Wo ist denn der Link?!
Frage sachlich und du bekommst eine Antwort.
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February 01, 2019, 12:11:47 PM
 #68

Warum heißt es MAMMUT Projekt? Die Mammuts sind schon lange tot, gibt es da irgendwelche Parallelen zum Projekt?

Es hieß ja erst MEGA-Projekt.
Finde MAMMUT aber auch besser - eben gerade wegen dieser Parallele.  Grin

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February 01, 2019, 10:25:52 PM
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 #69

Ablaufplan:
https://drive.google.com/file/d/1-K06yN2ie0qi-TuktF4p0Gub4K0N2ykR/view


Probleme:
- Einzelheiten sind noch nicht zu 100% ausgearbeitet
- Ein Mammutprojekt ist sehr schwer umzusetzen


Antworten:
- Details spezifizieren
- Menschen mit Knowhow für das Projekt begeistern und zur Mitarbeit ermutigen. Bei genügend Motivation ist Projekt realisierbar

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February 01, 2019, 10:33:24 PM
 #70

Ich habe ja bereits einiges erklärt. Wenn etwas nicht verstanden wurde oder noch nicht klar ist oder ich es vergessen habe zu erklären, dann kann gerne eine sachliche Frage gestellt werden und ich erkläre sie. Unsachlich wird es nicht beantwortet.
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February 01, 2019, 10:40:28 PM
 #71

Im Moment stellen sich mir keine Fragen. Deswegen erstellte ich den obigen allgemeinen Ablaufplan für Quereinsteiger, sodass diesen Personen die Einarbeitung leichter fällt.
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February 01, 2019, 10:49:35 PM
 #72

Leider haben die meisten Leute keine Lust sich in etwas einzuarbeiten, wenn man vor für sie anscheinend unüberwindbaren Problemen steht. Ich habe mir die Mühe gemacht und versuche es zu erklären. Aber ich stoße nahezu ausschließlich auf Widerstand. Tatsächlich würde sich doch jeder ein BGE genehmigen, wenn er kann. Egal, ob er was dafür tun muss oder nicht. Es liegt in der Natur des Menschen, dass er zuerst seine eigenen Probleme sieht. Geld ist eins davon.
chenille
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February 01, 2019, 11:55:52 PM
 #73

Ich hätte eine sachliche Frage:
...angeblich so tollen...
...onimösen...
-> nicht sachlich

Quote
Auf den bisherigen, 4 totgeschlagenen Seiten zu diesem MAMMUT Projekt habe ich den Link zu dieser Telegramgruppe bisher leider nicht gefunden. Wo ist denn der Link?!
Frage sachlich und du bekommst eine Antwort.
Dann kann das Projekt auch nicht so interessant sein. Es sei denn du postest den Link Wink

Warum heißt es MAMMUT Projekt? Die Mammuts sind schon lange tot, gibt es da irgendwelche Parallelen zum Projekt?

Es hieß ja erst MEGA-Projekt.
Finde MAMMUT aber auch besser - eben gerade wegen dieser Parallele.  Grin
Probleme:
- Ein Mammutprojekt ist sehr schwer umzusetzen
Mammutprojekte gehen sowieso meist schief.



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February 02, 2019, 12:44:52 AM
 #74

Probleme:
- Ein Mammutprojekt ist sehr schwer umzusetzen
Mammutprojekte gehen sowieso meist immer schief.

fyp

Ein Blick auf die Abbruchrate von Softwareprojekten genügt, um zu wissen, dass die Implementierung eines solches Vorhabens völlige Utopie ist.
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February 02, 2019, 02:38:21 AM
 #75

Noch sachliche Fragen, oder geht's nur darum, alles schlecht zu reden?

ich rede nicht alles schlecht, ich sage nur das ich deine graphen zu kompliziert finde, für eine audienz in einem internetforum.

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February 02, 2019, 06:38:25 PM
 #76

spaghettiteller
Ins Lächerliche ziehen ist Spott und herablassend und somit schlechtes Gerede.
Und eine "Audienz" stand nie im Raum. Nur Text.

ich sage nur das ich deine graphen zu kompliziert finde
Ich könnte auch alles einzeln betrachten lassen. Das macht es aber nicht wirklich besser. Dann gibt es nämlich 20 oder gar mehr Bilder hier, die in Summe nicht betrachtet werden können. Somit fehlt ebenfalls die Übersichtlichkeit.

Ein Blick auf die Abbruchrate von Softwareprojekten genügt, um zu wissen, dass die Implementierung eines solches Vorhabens völlige Utopie ist.
Wo ist denn diese Abbruchrate einzusehen?
Natürlich ist es immens schwer, so etwas durchzusetzen. Das liegt aber hauptsächlich daran, dass man nur einen riesen Berg an Arbeit sieht und deswegen gleich abwinkt.

Dann kann das Projekt auch nicht so interessant sein. Es sei denn du postest den Link Wink
Unlogisch.
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February 02, 2019, 11:08:44 PM
 #77

Ein Blick auf die Abbruchrate von Softwareprojekten genügt, um zu wissen, dass die Implementierung eines solches Vorhabens völlige Utopie ist.
Wo ist denn diese Abbruchrate einzusehen?
Natürlich ist es immens schwer, so etwas durchzusetzen. Das liegt aber hauptsächlich daran, dass man nur einen riesen Berg an Arbeit sieht und deswegen gleich abwinkt.

https://www.standishgroup.com/sample_research_files/CHAOSReport2015-Final.pdf
Hier zum Beispiel, Zahlen sind zwar aus 2015 - ändert aber nix an der Verteilung. Auf Seite 3 ist zu sehen dass nur 6% aller Softwareprojekte erfolgreich sind, wenn sie einen großen Umfang haben.
Von Mammutprojekten ist dort bei weitem nicht die Rede, da solche Projekte zu 100% zum Scheitern verurteilt sind. Dieses Projekt wird scheitern, weil:

• unrealistische/unausgesprochene Projektziele
• keine Schätzung benötigter Ressourcen
• keine definierten Requirements
• keine Berichte über Projektfortschritt
• Unfähigkeit, die Projektkomplexität in den Griff zu kriegen


Bin raus, viel Erfolg bei der Umsetzung deines "Konzepts".

Bin auch raus. Wurde für die Erstellung des Ablaufplans nie mit Token entlohnt.

Riggie1000 (OP)
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February 04, 2019, 01:14:34 AM
 #78

Interessanter Bericht. Schön übersichtlich.
Mammut-Projekt ist in Bezug auf die möglichen Auswirkungen zu betrachten. Wenn es Auswirkungen auf einen ganzen Staat haben kann, dann ist es mit Sicherheit ein Mammut-Projekt. Letztendlich ist es ausschließlich Code, der in die Welt gesetzt wird. Die angesetzten 100% ist nur ein Wahrscheinlichkeitswert, kein Fakt.

Unrealistisch:
Wer hätte jemals gedacht, dass ein dezentral fungierender Coin $20k erreichen kann? Niemand.

Unausgesprochen:
Es geht um eine absolut gerechte Verteilung aller Gelder,
durch ein BGE soll den Menschen die Angst genommen werden, nicht genügend Geld zum Leben zu haben und
den Wohlstand erhöhen.
as I said in my concept.

Schätzung:
Meine Schätzung der benötigten Ressourcen für ein Testnet wären ein paar Server im Verbund geschaltet, kann mich aber täuschen. Nach Veröffentlichung soll es dezentral laufen, also keine weiteren Ressourcen kosten. Auch nicht wie beim Mining oder bei Masternodes. Legitimierung und Einführung von Trust ermöglichen ein weltweites dezentrales Netz auf Vertrauen. Mining hingegen basiert auf Geld. Wer das meiste hat, kauft die meiste Hardware. In diesem System ist das nicht möglich, da die Deckelung und keine Miningfunktion vorhanden sind. Hier wird genau dadurch, dass das System weiß wer du bist, eine Vertrauensbasis zwischen den Nutzern aufgebaut, da nach jeder abgeschlossenen Arbeit mehr Trust erworben werden kann. Wer dem System versucht zu schaden, zb durch Klauen von Bargeld beim Handel, aber trotzdem angemeldet ist, der bekommt Trust abgezogen, da er von mindestens einem anderen Nutzer gemeldet werden kann. Und da weitere Personen anwesend sind, wenn Bargeld ausgetauscht wird, herrscht das Mehrheitsprinzip, wenn es Unstimmigkeiten gibt. Somit kann der Dieb möglicherweise nach Abzug von Trust nicht mehr teilnehmen, ohne ehrenamtlich dafür zu arbeiten. Ergo filtert der Dieb sich selbst raus und Vertrauen ins System ist geboren.

Requirements:
Programmierer, ITler, Sicherheitsexperten, Kryptologen, Blockchainer, mehr fällt mir jetzt nicht ein.

Projektfortschritt:
In meiner Telegram-Gruppe

Unfähigkeit:
Ein Urteil, dass erst nach Erfolg oder Niederlage gefällt werden kann. Momentan wird es weiterentwickelt, daher gibt es keinen Grund im Moment solche Wörter zu verwenden.

Entlohnung:
Wie willst du entlohnt werden, wenn das Programm dafür noch nicht geschrieben ist?



Wie man sehen kann ist das meiste Nonsens. Lediglich Requirements und Schätzung wurde hier noch nicht angesprochen, was ich soeben hiermit getan habe.



Das Projekt wird Schritt für Schritt eingeführt. Zuerst gibt es eine Börse, dann wird der Stablecoin eingeführt. Danach wird das BGE langsam darauf aufgebaut. Wenn es funktioniert können viele Open-Source-Anwendungen implementiert werden. So nimmt es immer mehr an Fahrt auf.
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February 04, 2019, 04:50:31 PM
 #79

Dann kann das Projekt auch nicht so interessant sein. Es sei denn du postest den Link Wink
Unlogisch.
Wo soll das denn bitte unlogisch sein? Wenn dein Projekt interessant wäre, hättest du den Link sogar im ersten Post erwähnt und als Option für eine weiterführende Recherche angeboten. Alle einigermaßen legitime Projekte handhaben das so.

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February 04, 2019, 05:15:56 PM
 #80

Wie man sehen kann ist das meiste Nonsens.
Wie wahr,
aber ich gehe auch hier mal einfach davon aus, daß unsere Definitionen von "das meiste" ein klein wenig voneinander abweichen.   Cheesy
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February 04, 2019, 06:02:16 PM
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 #81

Ich bin dafür dass du alles ausführlich in einem Video erklärst.  Grin

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February 04, 2019, 07:46:16 PM
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 #82

Das finde ich auch, ein Video würde Licht ins Dunkle bringen
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February 04, 2019, 08:15:22 PM
 #83

Wo soll das denn bitte unlogisch sein? Wenn dein Projekt interessant wäre, hättest du den Link sogar im ersten Post erwähnt und als Option für eine weiterführende Recherche angeboten. Alle einigermaßen legitime Projekte handhaben das so.
Es hat absolut gar nichts mit Logik zu tun, dass ein Link bereits im Eröffnungsthread gepostet werden soll. Es ist nur eine Option, um mehreren Leuten Zutritt zu gewähren. Ich möchte aber eine produktive Gruppe, die versucht Probleme zu lösen, nicht unnötiges Gerede wie hier. Es steht allen frei, ein Ticket zu bekommen. Dafür muss man sich aber auch dementsprechend verhalten. Da hier viele mich nicht angeschrieben haben, scheint nicht einmal Interesse daran zu bestehen, einzutreten, sondern einfach nur versucht wird, es als Schwachsinn abzutun. Genau das will ich dort nicht. Da geht nämlich die Produktivität im Chaos flöten.

Ich bin dafür dass du alles ausführlich in einem Video erklärst.  Grin
Die Idee ist nicht schlecht, aber sicherlich nicht für Gegner. Übrigens hat allein die mündliche Erklärung neulich eine Stunde gedauert.
lassdas
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February 04, 2019, 08:30:56 PM
 #84

Diskussionen willst Du nicht,
Fragen schiebst Du als unnötiges Gerede beiseite,
Kritiker sind Gegner, die man ignorieren, aussperren und im schlimmsten Fall bekämpfen muss,

klingt echt nach nem erfolgversprechenden OpenSource-Projekt.
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February 04, 2019, 08:41:47 PM
 #85

Diskussionen willst Du nicht,
Fragen schiebst Du als unnötiges Gerede beiseite,
Kritiker sind Gegner, die man ignorieren, aussperren und im schlimmsten Fall bekämpfen muss,

klingt echt nach nem erfolgversprechenden OpenSource-Projekt.

Natürlich diskutiere ich, aber was hier kommt ist einfach nur unnötig. Mal ein bisschen mithelfen und versuchen es zu schaffen kommt für euch ja nicht einmal in Frage, also warum sollte ich euch Trolls dann Eintritt gewähren? Dass ihr es ausbremst? Sicher nicht.
Ich schiebe nur das als unnötig ab, was es auch ist. Sogar mit Erklärung. Somit ist deine Kritik schon wieder unnötig.
Nein, ich habe nicht geschrieben, dass Kritiker Gegner sind. Ich sehe hier viele herablassende Kommentare. Das sind für mich Gegner und hat nix mit konstruktiver Kritik zu tun.
Und zu guter Letzt noch Ironie, die ebenfalls unnötig ist.
Kurz und knapp, du bist ein Troll, der unnötiges Zeug schreibt.
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February 04, 2019, 08:53:38 PM
 #86

Klar, ich schreib viel unnötiges Zeug,
hier (in diesem Thread) überhaupt was zu schreiben ist sowas von unnötig und überflüssig,
aber manchmal kann ich mich einfach nicht zurückhalten, so sehr ich es auch versuche.

Ob man mich deswegen als Troll bezeichnen muss/soll/kann, weiß ich nich, iss mir aber auch egal,
bei Dir bin ich mir da ehrlichgesagt noch nicht sicher, ob Du das alles wirklich ernst meinst, oder ob Du hier doch nur rumtrollst.
Für Letzteres würde ich Dir immerhin Respekt zollen.
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February 04, 2019, 08:57:16 PM
 #87

Es gibt übrigens Updates zum Projekt. Bei Interesse gerne persönlich anschreiben.  Wink
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February 04, 2019, 08:59:52 PM
 #88

Das finde ich auch, ein Video würde Licht ins Dunkle bringen
Ich bin dafür dass du alles ausführlich in einem Video erklärst.  Grin
Video klingt gut, wäre ich auch dafür.

Wo soll das denn bitte unlogisch sein? Wenn dein Projekt interessant wäre, hättest du den Link sogar im ersten Post erwähnt und als Option für eine weiterführende Recherche angeboten. Alle einigermaßen legitime Projekte handhaben das so.
Es hat absolut gar nichts mit Logik zu tun, dass ein Link bereits im Eröffnungsthread gepostet werden soll.
Das hatte ich ja auch nicht gesagt, dass es unlogisch ist, dort keinen Link zu platzieren. Aber ein Link zur Telegramgruppe dort würde dein Projekt mehr legitimieren.

Es ist nur eine Option, um mehreren Leuten Zutritt zu gewähren. Ich möchte aber eine produktive Gruppe, die versucht Probleme zu lösen, nicht unnötiges Gerede wie hier. Es steht allen frei, ein Ticket zu bekommen. Dafür muss man sich aber auch dementsprechend verhalten. Da hier viele mich nicht angeschrieben haben, scheint nicht einmal Interesse daran zu bestehen, einzutreten, sondern einfach nur versucht wird, es als Schwachsinn abzutun. Genau das will ich dort nicht. Da geht nämlich die Produktivität im Chaos flöten.
Das dürfte vielleicht anders aussehen, wenn du endlich mal den Link postest. Und wenn es dann als Schwachsinn abgetan wird, so what? Immerhin kannst du dir dann sagen, dass du bemüht warst, aber die Leute mögen es nicht.

Natürlich diskutiere ich, aber was hier kommt ist einfach nur unnötig. Mal ein bisschen mithelfen und versuchen es zu schaffen kommt für euch ja nicht einmal in Frage, also warum sollte ich euch Trolls dann Eintritt gewähren? Dass ihr es ausbremst? Sicher nicht.
Verstanden, Kritiker sind keine Gegner, sondern "Trolls".

Ich schiebe nur das als unnötig ab, was es auch ist. Sogar mit Erklärung. Somit ist deine Kritik schon wieder unnötig.
(1) Nein, ich habe nicht geschrieben, dass Kritiker Gegner sind.
(2) Ich sehe hier viele herablassende Kommentare. Das sind für mich Gegner und hat nix mit konstruktiver Kritik zu tun.
Jetzt hast du es aber geschrieben.

Und zu guter Letzt noch Ironie, die ebenfalls unnötig ist.
Kurz und knapp, du bist ein Troll, der unnötiges Zeug schreibt.
Mit derartigen Anschuldigungen gegen lassdas kann man doch überhaupt nicht diskutieren...

Es gibt übrigens Updates zum Projekt. Bei Interesse gerne persönlich anschreiben.  Wink
Nö, kannst du uns gerne direkt mitteilen, wozu gibt es dann den Faden überhaupt?

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February 04, 2019, 09:14:02 PM
 #89

Keine weiteren Antworten auf Fragen, die sich nicht ums Thema drehen.
Sachliche Fragen zum Thema werden beantwortet, gerne auch weitere Ideen dazu.
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February 05, 2019, 09:42:27 AM
 #90

Bin ich der einzige, der hier typische Verhaltensweisen eines Autisten und/oder "Reichsbürgers" sieht? Huh

Alles wird gut, die Frage ist nicht ob, nur wann!
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February 05, 2019, 02:53:22 PM
 #91

Bin ich der einzige, der hier typische Verhaltensweisen eines Autisten und/oder "Reichsbürgers" sieht? Huh

[sachlich]
Ich setze das Verhalten eher mit dem eines eingeschnappten Kleinkindes gleich.
Des Weiteren finde ich es nahezu lächerlich wie der Verfasser mit seinen Prinzipien gegen so ziemlich alle Prinzipien eines ordentlichen Open Source Projektes verstößt.
[/sachlich]

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February 06, 2019, 12:41:15 AM
 #92

Keine weiteren Antworten auf Fragen, die sich nicht ums Thema drehen.
Sachliche Fragen zum Thema werden beantwortet, gerne auch weitere Ideen dazu.
as I said before....
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 #93

Keine weiteren Antworten auf Fragen, die sich nicht ums Thema drehen.
Sachliche Fragen zum Thema werden beantwortet, gerne auch weitere Ideen dazu.
as I said before....

Ich setze das Verhalten eher mit dem eines eingeschnappten Kleinkindes gleich.

as I said before ....

-

Vielleicht ist das ja doch ein Next-Level-Troll  Huh

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February 06, 2019, 04:29:00 PM
 #94

 Cheesy
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February 08, 2019, 09:55:03 PM
 #95

Keine weiteren Antworten auf Fragen, die sich nicht ums Thema drehen.
Sachliche Fragen zum Thema werden beantwortet, gerne auch weitere Ideen dazu.
Sachliche Frage werden gerade nicht beantwortet. Auf diesen 5 Seiten finde ich keinen Link zur Telegramgruppe. Poste ihn doch mal.

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February 09, 2019, 01:38:16 AM
 #96

Keine weiteren Antworten auf Fragen, die sich nicht ums Thema drehen.
Sachliche Fragen zum Thema werden beantwortet, gerne auch weitere Ideen dazu.
Sachliche Frage werden gerade nicht beantwortet. Auf diesen 5 Seiten finde ich keinen Link zur Telegramgruppe. Poste ihn doch mal.

Na weil du nie sachlich gefragt hast. Denk mal drüber nach.  Grin

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February 09, 2019, 04:03:58 AM
 #97

Sachliche Frage(n) werden [...] beantwortet.
KingScorpio
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February 09, 2019, 06:16:50 AM
 #98

Sachliche Frage(n) werden [...] beantwortet.


du solltest besser dich existenten projekten anschließen.

z.b. neuen index.

ist erfolgswahrscheinlicher als zu versuchen einen leeren "coin" in ein bereits existierendes korruptes system sich selbst bedinendes system zu etablieren.

ich denke das die etablierung neuer systeme/indexe demnächst die norm wird.

kollabiert indien z.b. gehen die naxaliten an die macht mit ihrem "coin und coins" usw.

staaten sind eigentlich in der regel internalisierte geschlossene währungsindexsysteme.

gruß

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February 09, 2019, 01:13:21 PM
 #99

du solltest besser dich existenten projekten anschließen.

z.b. neuen index.
Keine Antwort zu Dingen, die nicht zum Thema gehören.

Quote
ist erfolgswahrscheinlicher als zu versuchen einen leeren "coin" in ein bereits existierendes korruptes system sich selbst bedinendes system zu etablieren.
Nicht sachlich und nicht verstanden.
tyz
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February 09, 2019, 01:46:17 PM
 #100

Unrealistisch:
Wer hätte jemals gedacht, dass ein dezentral fungierender Coin $20k erreichen kann? Niemand.

Das liegt daran, dass Bitcoin ein völlig freies und offenes System ist. Also das Gegenteil von dem was ich aus deinem Konzept herauslese.

Darüber hinaus finde ich ein BGE grundsätzlich falsch. Und wir haben im weltweiten Vergleich schon eine gute Grundsicherung.

Du hast bisher noch nichts über dich preisgegeben. Kann es vielleicht sein, dass du ein Student der Geisteswissenschaften im 20+ Semester bist, der sich noch an der Uni von Lehrauftrag und Lehrauftrag hangelt und im Zuge seiner eigenen Perspektivlosigkeit ein utopisches Mammutprojekt zur ultimativen Weltverbesserung erschaffen will? Nur so eine Vermutung.
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February 09, 2019, 02:06:34 PM
 #101

Das liegt daran, dass Bitcoin ein völlig freies und offenes System ist. Also das Gegenteil von dem was ich aus deinem Konzept herauslese.
Mein Konzept ließe aber kein BigData für Personen, sondern nur für ein Programm zu. Das handelt völlig neutral und ist nicht geldgierig.

Quote
Du hast bisher noch nichts über dich preisgegeben. Kann es vielleicht sein, dass du ein Student der Geisteswissenschaften im 20+ Semester bist, der sich noch an der Uni von Lehrauftrag und Lehrauftrag hangelt und im Zuge seiner eigenen Perspektivlosigkeit ein utopisches Mammutprojekt zur ultimativen Weltverbesserung erschaffen will? Nur so eine Vermutung.
Das ist kein Teil des Themas, sondern einmal mehr eine herablassende Mutmaßung.
KingScorpio
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February 09, 2019, 02:28:01 PM
 #102

du solltest besser dich existenten projekten anschließen.

z.b. neuen index.
Keine Antwort zu Dingen, die nicht zum Thema gehören.

Quote
ist erfolgswahrscheinlicher als zu versuchen einen leeren "coin" in ein bereits existierendes korruptes system sich selbst bedinendes system zu etablieren.
Nicht sachlich und nicht verstanden.

in diesem markt hast du kaum chancen, die etablierten kräfte versuchen sich mit aller gewalt im zentrum zu halten, und ihr existierendes produkt (bitcoin) zu maximieren.

du must mit massiver korruption versuchen dich durchzusetzen so wie ripple. aber da du keine usd drucken kannst wie die ripple gründer kannst du niemals so erfolgreich sein. und so eine mega werbekampagne starten

coins werden einem heutzutage hinterhergeschmissen, hab glaub ich 500 verschiedene "coins" auf meiner wallet. auf waves dex und meinem smartphone

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February 09, 2019, 02:31:12 PM
 #103

in diesem markt hat man keine chance, die etablierten kräfte versuchen sich mit aller gewalt im zentrum zu halten, und ihr existierendes produkt (bitcoin) zu maximieren.

du must mit massiver korruption versuchen dich durchzusetzen so wie ripple. aber da du keine usd drucken kannst wie die ripple gründer kannst du niemals so erfolgreich sein.

coins werden einem heutzutage hinterhergeschmissen, hab glaub ich 500 verschiedene "coins" auf meiner wallet. auf waves dex und meinem smartphone
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February 09, 2019, 02:34:39 PM
 #104

in diesem markt hat man keine chance, die etablierten kräfte versuchen sich mit aller gewalt im zentrum zu halten, und ihr existierendes produkt (bitcoin) zu maximieren.

du must mit massiver korruption versuchen dich durchzusetzen so wie ripple. aber da du keine usd drucken kannst wie die ripple gründer kannst du niemals so erfolgreich sein.

coins werden einem heutzutage hinterhergeschmissen, hab glaub ich 500 verschiedene "coins" auf meiner wallet. auf waves dex und meinem smartphone
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das ist kein freier markt, das sagen sogar leute die diesen markt erschaffen haben, hier in diesem forum soll ich dir nen post geben?

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 #105

Nein. Du trägst nix zum Thema bei. Lass das bitte.
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