Apa Kabar Lightning Network?

[mu_enrico]

Apa kabar lightning network? Berikut ini adalah kondisi jaringan yang ane skrinsut kemarin (02/04/2019)


Sumber: https://explorer.acinq.co/
Update (09/04/2019) > Node lightning Indonesia by @abhiseshakana
Update (19/04/2019) > Cara setup node lightning menggunakan eclair by @abhiseshakana


Sumber: https://1ml.com/visual/network


Sumber: https://bitcoinexchangerate.org/lightning


Sumber: https://lnd3.vanilla.co.za/graphs/index.html


Sumber: https://lightninglayer.com/map

Mau coba seperti apa pakai LN?

Install dompet di daftar ini:
https://blog.bitrefill.com/top-11-lightning-network-wallets-bitrefill-328b5465b1b4
Yang populer buat smartphone https://bluewallet.io/ dan eclair mobile

Lalu gunakan situs ini:
https://satoshis.games/ >> buat main game
https://microlancer.io/ >> buat dapetin micro earning (beberapa satoshi)

Bagaimana menurut agan-agan? Ada hal menarik lain tentang LN?

[vv181]

Sentralisasi (?)

Sebenarnya ane belum terlalu paham tentang LN secara mendalam khusus dibagian teknisnya tetapi berdasarkan beberapa artikel yang ane baca besar kemungkinan bisa menyebabkan sentralisasi(?). CMIIW.

Disatu sisi LN sangat membantu dalam halnya adopsi karena sangat membantu dalam halnya transaksi, disisi lain sentralisasi bertentangan dengan prinsip dasar Bitcoin.

Mungkin suhu-suhu bisa menjelaskan lebih lanjut.

[mu_enrico]

Sumber: https://1ml.com/visual/network


Sumber: https://lnd3.vanilla.co.za/graphs/index.html

Sentralisasi? Maksudnya ada node yang dominan begitu? Kalau dilihat dari gambar di atas, tidak ada lingkaran (node) yang jauh lebih besar dari yang lainnya. Kalau sentralisasi harusnya ada satu node yang besar dikelilingi oleh node-node kecil.


1983~enwiki at English Wikipedia [CC BY-SA 3.0 (http://creativecommons.org/licenses/by-sa/3.0/)]

[kaisa]

Kalau diperhatikan pada https://explorer.acinq.co/ indonesia memang tidak memiliki server yang mau mengembangkan LN, sehingga jika di skinsut peta indo tidak menjamah jalur LN. btw, gambare nyeni bingit om.

[pandukelana2712]

Kalau diperhatikan pada https://explorer.acinq.co/ indonesia memang tidak memiliki server yang mau mengembangkan LN, sehingga jika di skinsut peta indo tidak menjamah jalur LN. btw, gambare nyeni bingit om.

Mungkin yg om Kaisa maksud adalah "belum".
Mungkin pengembang crypto di Indonesia belum berminta ke arah sana. Biasanya setelah ada yg "sukses" dan "menjadi kaya", barulah mengadakan pengembangan ke arah sana. [IMO]

[Satpam Unggaran]

Kalau diperhatikan pada https://explorer.acinq.co/ indonesia memang tidak memiliki server yang mau mengembangkan LN, sehingga jika di skinsut peta indo tidak menjamah jalur LN. btw, gambare nyeni bingit om.

Mungkin yg om Kaisa maksud adalah "belum".
Mungkin pengembang crypto di Indonesia belum berminta ke arah sana. Biasanya setelah ada yg "sukses" dan "menjadi kaya", barulah mengadakan pengembangan ke arah sana. [IMO]

Hmmm... Bitcoin Node Aja Cuman Ada 3 Di Indonesia(Yg Open Port)
Apalagi Lightning Network, Yang Notabene Teknologi Baru.
Set Node LN Juga Agak Sulit.

[don gib merit plz,this is gewinnermorte alt]

[Saugani]

Nimbrung...!! Memang dari dulu LN ini kontraversi, tapi semakin kesini terlihat banyak yang mendukung dan berkontribusi seperti blockstream, CEO Twitter Jack dll, perihalnya adalah untuk menangani peningkatan konektivitasnya pada jaringan jaringan nodes bitcoin secara menyeluruh mengingat load-data transaksi yang begitu lambat dan seiring peningkatan adopsi bitcoin hingga penggunaannya sendiri (kurang lebih makin dikenal kalangan).

Terlihat secara grafik yang terdapat pada semua explorer menunjukan terpusat atau sentralisasi •> https://graph.lndexplorer.com/

Saya sangat setuju Om vv181

Sentralisasi (?) Sebenarnya ane belum terlalu paham tentang LN secara mendalam khusus dibagian teknisnya tetapi berdasarkan beberapa artikel yang ane baca besar kemungkinan bisa menyebabkan sentralisasi(?).

Namun secara sudut pandang begini bahasanya “Jaringan akan terpusat di sekitar beberapa hub besar karena ini adalah model yang paling efisien. Sentralisasi ini meningkatkan risiko kegagalan sistemik saluran, yaitu ketika beberapa saluran besar gagal lalu menghasilkan eksodus massal secara bersamaan dari saluran transaksi (pembayaran) dan kemacetan on-Chain (rantai) untuk memastikan bahwa beberapa tidak dapat keluar dari saluran-hub sebelum hal kedaluwarsa“

Ok!! lightening-network pendapat saya nih mungkin nanti dibawah ada yang menambahkan atau kita lanjut diskursus ini dengan seksama.

Pada kenyataannya untuk memungkinkan semua users dalam jaringan node untuk membuat dekat transaksi secara instan dan murah di lalu di sebar segala arah dengan mencari jalan dari si antara node tersebut namun tetap pada jalur mempertahankan sifat P2P dari protokol Bitcoin.

BTW... saya juga rada penasaran ingin menggali seperi RSK Labs padahal potensial Develop ini ada loh!! Semoga om sapta bisa muncul kesini, mengingat dia salah satu “indonesia” yang menjadi admin staf mungkin lebih dari admin staf cek main-group RSK.co

[mu_enrico]

Hmmm... Bitcoin Node Aja Cuman Ada 3 Di Indonesia(Yg Open Port)
Apalagi Lightning Network, Yang Notabene Teknologi Baru.
Set Node LN Juga Agak Sulit.

Kan tidak harus jadi node kalau mau pakai LN gan, bisa pakai custodial wallet seperti https://tippin.me/ dan https://bluewallet.io/

Namun secara sudut pandang begini bahasanya “Jaringan akan terpusat di sekitar beberapa hub besar karena ini adalah model yang paling efisien. Sentralisasi ini meningkatkan risiko kegagalan sistemik saluran, yaitu ketika beberapa saluran besar gagal lalu menghasilkan eksodus massal secara bersamaan dari saluran transaksi (pembayaran) dan kemacetan on-Chain (rantai) untuk memastikan bahwa beberapa tidak dapat keluar dari saluran-hub sebelum hal kedaluwarsa“

Kalau ane melihatnya sama seperti kasus mining yang mula-mula bisa solo mining, tapi akhirnya ada mining pool... di mana setiap orang masih bisa mining sendiri tapi akan lebih efisien kalau mining beramai-ramai. Di sini konsepnya bisa diterapkan pada dompet kustiodial (asalkan ada pembagian keuntungan dari routing fee). Mungkin nantinya bisa ke arah sana daripada membuka channel sendiri.

[Farul]

Kalau diperhatikan pada https://explorer.acinq.co/ indonesia memang tidak memiliki server yang mau mengembangkan LN, sehingga jika di skinsut peta indo tidak menjamah jalur LN. btw, gambare nyeni bingit om.

Tujuan Adanya LN Adalah Untuk Mempermudah & Mempermurah Transaksi Sehari-Hari.
Sedangkan Di Indonesia Bitcoin Dilarang Sebagai Alat Transaksi, Yang Berarti Adanya LN Tidak Terlalu Membantu Untuk Bitcoiner Indonesia.
Exchanger-Exchanger(Indodax) pun juga gak mau nerima LN, Sepertinya LN Cuma Bermanfaat Bagi Orang Indonesia Yang Aktif Bertransaksi Dengan Orang Luar.

Sentralisasi (?)

Kalau LN Dibiarkan Terdesentralisasi, Maka Transaksi LN Bakal Lebih Mahal (Banyak Perantara), Dan Limit Transaksinya Akan Jadi Kecil (Ngikutin Channel Paling Kecil)(ini Juga Kenapa Banyak Penyedia LN Mengharuskan "Minimal Deposit")

"Jer Basuki Wawa Beya" Kita Mengorbakan Kedesentralisasian Untuk Mendapat Transaksi Yang Instan dan Murah

Tapi Menurut Ane Sih Sentralisasi/Desentralisasi LN Gak Terlalu Ngaruh (Kecuali Ada 1 Node Yang Jadi Pusat Transaksi)
Apabila Salah Satu Node Yang Punya Koneksi Banyak/Bank LN Ini Jadi Korup(Ngeblok Transaksi User),User Bisa Menarik Dana Mereka Dari LN Bank Tersebut (Rugi Fee)(Blockchain Bakal Padat Dari Transaksi LN Tadi[seperti Yang Dikatakan @saugani]), Lalu Pindah Ke LN Bank Lain.

SNIP

Lha Ya Itu Orang Indonesia(Kalaupun Ada) Bakal Milih Wallet Seperti Diatas, Yang Berarti Lokasi Node-nya Gak Kebaca Di Indonesia.


Beberapa Web Yang Menerima LN
https://pollofeed.com
bitrefill.com

BTW Itu Node Yang Online Apa Yang Ada?

[elda34b]

Jujur saja itu keren bang. Kalau dilihat dari gambarnya, jaringan yang secepat cahaya.

Darimana agan menyimpulkan jaringan secepat cahaya? Otak ane gak sampai suhu. Ane cuma nangkep itu jaringan node dan koneksinya saja, secepat apa? Ya pastinya secepat jaringan internet (gak tau deh kalau mediumnya pake cahaya).

[50 Cent]

ada yg bisa kasih contoh alamat addressnya?
klo legacy 1
segwit 3

[ryzaadit]

ada yg bisa kasih contoh alamat addressnya?
klo legacy 1
segwit 3

Legaly addres biasanya alamat address yang diawali dengan awalan 1, contoh seperti address deposit Indodax saya :17jNZXzvpcoHKS8doDK29e9Q6yevsjfG96 sedangkan Segwit untuk alamat addressnya biasanya memakai prefik bc1 atau 3 dengan tipe bech32 contoh alamat segwit address saya : bc1q7kyljrdqueq2ymlrxy0aeqvn0nmtrfdrtcgg9v

[mu_enrico]

BTW Itu Node Yang Online Apa Yang Ada?

Node yang available/online saat snapshot/skrinsut.

ada yg bisa kasih contoh alamat addressnya?
klo legacy 1
segwit 3

Coba main-main ke sini https://bitcointalk.org/index.php?topic=4459504.0

Dari 1 privkey (compressed) bisa dibuat 3 jenis address:

Code:

WIF: KyBsPXxTuVD82av65KZkrGrWi5qLMah5SdNq6uftawDbgKa2wv6S
P2PKH: 14cxpo3MBCYYWCgF74SWTdcmxipnGUsPw3
P2SH-P2WPKH: 3Aj3og72RnL8MMRwKFDKJNdrnZ4SPgYQD7
BECH32-P2WPKH: bc1qy76cjxcpmgkmwnx7z6y6j732e03r6ha3wqfasl

[50 Cent]

Legaly addres biasanya alamat address yang diawali dengan awalan 1, contoh seperti address deposit Indodax saya :17jNZXzvpcoHKS8doDK29e9Q6yevsjfG96 sedangkan Segwit untuk alamat addressnya biasanya memakai prefik bc1 atau 3 dengan tipe bech32 contoh alamat segwit address saya : bc1q7kyljrdqueq2ymlrxy0aeqvn0nmtrfdrtcgg9v

maksud saya contoh address lightning network?
dan apa bisa dikirim ke address legacy dan segwit bila kita punya balance di lightning network?

[abhiseshakana]

maksud saya contoh address lightning network?
dan apa bisa dikirim ke address legacy dan segwit bila kita punya balance di lightning network?

LN wallet terkoneksi pada on-chain wallet (node umum) dengan jenis address yg dipergunakan adalah segwit, jika agan ingin melakukan withdraw pada balance yg ada di LN wallet agan cukup menutup channel (close channel) yg ada didalam LN wallet tersebut, maka secara otomatis balance (UTXO) tersebut akan berpindah ke on-chain wallet (segwit address) yg terkoneksi dengan LN wallet tersebut.

Tapi yg perlu diperhatikan adalah tidak semua LN wallet mendukung fungsi receive payment dan withdraw balance LN ke on-chain wallet. Jadi sebelum menggunakan LN wallet pastikan wallet tsb mendukung semua fungsi yg agan butuhkan.

[Farul]

dan apa bisa dikirim ke address legacy dan segwit bila kita punya balance di lightning network?

Harus Withdraw/Close Channel Dulu, baru Bisa Kirim Ke Address Legacy/Segwit Orang Lain
BTW Contoh Address(Lebih Tepatnya invoice) Lightning Network :

Code:

lnbc30u1pw2kg8fpp56neap8gf5gfsd06hl0llhchw9hp8shhttnz75ky2u4xz6nwmsxdqdp62phkcmr0vejk2epwvdhk6gpdypcxz7fqw3hjqen9v4jzqcmgd93kketwwvxqzjccqp2cd25thp8x0yq6ltlf858rp39wdyuxqvdcnpympd6y95cnwhm48cy2f27kyap83mgxkqmdjw8g4fwhp3kxafedxj29m6zk6z0hcm07asq9xe8hc

BTW Itu Node Yang Online Apa Yang Ada?

Node yang available/online saat snapshot/skrinsut.

Mungkin Sebenarnya Ada Node Dari Indonesia, Tetapi Lagi Offline

Dari 1 privkey (compressed) bisa dibuat 3 jenis address)

P2PK Just Kidding, Dah Basi

[mu_enrico]

Contoh Address Lightning Network :

Code:

lnbc30u1pw2kg8fpp56neap8gf5gfsd06hl0llhchw9hp8shhttnz75ky2u4xz6nwmsxdqdp62phkcmr0vejk2epwvdhk6gpdypcxz7fqw3hjqen9v4jzqcmgd93kketwwvxqzjccqp2cd25thp8x0yq6ltlf858rp39wdyuxqvdcnpympd6y95cnwhm48cy2f27kyap83mgxkqmdjw8g4fwhp3kxafedxj29m6zk6z0hcm07asq9xe8hc

P2PK Just Kidding, Dah Basi

Address Jangan goblok! (just kidding)
Lightning network gak pakai address. Adanya invoice:

These invoices specify various parameters of the payment you will make except for the amount itself. It provides the information necessary to route a payment to the recipient.

https://bitcoin.stackexchange.com/questions/73472/what-is-the-address-format-of-a-lightning-network-address

Contoh invoice, kalau mau kirim BTC ke ane:

Code:

lnbc1pw2kfgnpp5jge5dy5u40n3crxxjr5x720cpc5tq3llavx4edgymvx362zuvt8sdpc235hqurfdcsyka2zd9eku6t6yq58g6tswp5kutndv55jsaf3x5unxwffcqzpgxqyz5vqe32w3mn2nazkjj6xv3n9l645m2n7x5jz8hl74tf5tgdz4e2xucw9ednjtmkvhuh6969e09ye72qf4w2wcu54294s7tzg6xckg36egvcq22cv42

[Chikito]

maksud saya contoh address lightning network?

ente bisa sign up microlancer.io buat sekedar having fun dengan lightning network, disana klo mo kirim btc pake invoice, contohnya invoice seperti post di atas.
atau klo mo buat wallet sendiri juga bisa di android, ada banyak, googling aja . klo ane pake enclair.
dwyor

[abhiseshakana]

Node yang available/online saat snapshot/skrinsut.

Request Om enrico .. Klo bisa pic screenshot dari explore.acinQ.co diupdate lagi dong. Biar node-node yg ada di explorer tersebut ter-update (node baru ikut ter-display) 

Mungkin Sebenarnya Ada Node Dari Indonesia, Tetapi Lagi Offline

Betul gan .. dan ada kemungkinan juga node LN aktif di Indonesia tidak melakukan broadcast Public IP-nya

[mu_enrico]

Kata siapa di Indonesia tidak ada node lightning?

Code:

024289e1c12337c4f02f0cbb2992ce96335a92e5648a87dc5b49598ec910ce5cbc@118.99.118.209:9735

Mantab agan @abhiseshakana!

ente bisa sign up microlancer.io buat sekedar having fun dengan lightning network, disana klo mo kirim btc pake invoice, contohnya invoice seperti post di atas.

Thanks gan infonya, akan ane update di OP. Ini adalah info yang ane harapkan, yaitu penggunaan LN, bukan tentang desentralisasi, dll.

Tadi sempat lihat di situsnya, lumayan juga itu ada yang cuma follow twitter bisa dapat beberapa satoshi.