Почему биткойн будет стоить 100.000$

[Bazillio]

то там сто лям то там сто лям - на то оно и утро 

[1715282844]

1715282844

[1715282844]

1715282844

[1715282844]

1715282844

[1715282844]

1715282844

[1715282844]

1715282844

[TheFuzzStone]

Да и монеро во многих случаях не нужен.

Все время это слышу от фанатов ВТС... А еще слышу много обещаний и разговоров в ВТС-сообществе (от разрабов) что надо бы приватность прикрутить, что у ВТС проблемы с приватностью... и это "надо бы" уже несколько лет, а по факту? CoinJoin прикрутили в Wasabi, воу, круто. /s
А, да, еще Samourai Wallet + Tor, вау... тоже круто. Смысла мало, скрывать метаданные при полностью открытым блокчейне. Да и не особо много проблем пропустить трафик того же Electrum через Tor.

Достаточно погонять битки через некоторые биржи

А вот еще один любитель "погонять". Отправляйте свои CoinJoin монеты самому себе, ахах))

А если без шуток, кто согласен с ним по поводу бирж?

"если биржи будут увеличивать прошлую историю ВТС, тогда получится что много ВТС меченых, биржи не смогут юзать те ВТС и должны будут закриться", а значит такого не будет и проблема решена (насколько я понял с контекста).

Биржи будут делать то, что скажет хозяин регулятор. Скажут проверять прошлую историю 100 транз, то будут проверять историю в 100 транз и т.д. Да, можно гонять на всякие ноу-нейм биржи, но с каким риском?

А по поводу отправки CoinJoin BTC на биржи с именем... процитирую себя, чтобы не копипастить:

а ну ка, смелые форума сего, заюзайте миксер и отправьте ВТС на Кракен, Битстамп, Бинансе, Коинбейз, Биттрекс, Поло. После того как заюзаете, отпишитесь здесь.

[taikuri13]

~
Все время это слышу от фанатов ВТС...
~

Толи фанаты немного не правильные, толи с мыслями у них не совсем стройный совсем не порядок

Самое главное здесь то, что если человек считает, что ему что-то в данный(!) момент не нужно, то и прямая мысль бывает что выскочит, но она врядли ко всем будет иметь хоть какое-то отношение.

Помню, как расказывал про достаточно сложный перегон денежных средств, с одного счета на одном острове, где лицензии выдают на счет физика в особой стране. Задача была в том, чтобы максимально усложнить идентификацию и практически убрать все связки поступления оттуда.

Так вот на втором шаге - человек мне ответил, "мне это не надо, я проще прямой перевод на расчетный счет свой - сделаю и будь что будет". Тут дело не в том, кто фанат, а кто не фанат - вопрос проще, человек, которому "не надо" часто ищет поддержки, закрываясь общими словами, типа и "никому это не надо", это человеческое, обычная черта характера.

Но все очень резко меняется, когда правильно прожаренная клювастая птица с красивым хвостом начинает своим клювом долбить в голову, тому, что уходил в сторону от приватности.

И примеров здесь у меня - масса.

ps: Есть BTC, есть пара полностью и по настоящему приватных монет. И этого уже довольно таким много, чтобы при правильном подходе, по крайней мере хорошо скрыть свои заработанные деньги.

pps: Кстати, обычно люди так говорят (про ненужность), когда считают, что их максимальный риск с криптовалютами - это уплата налогов (часто встречаю это определение "ну заплачу ...% и буду спать спокойно").

Это не так.

[Lastiv.com]

Если биткоин будет стоит 100 000, это означает, что его капитализация должна быть около 1,7 триллиона $ (не учитываем долю Сатоши и потерянные монеты). В ближайшие 20 лет это невозможно по чисто финансовым причинам.

[LVL F]

Если биткоин будет стоит 100 000, это означает, что его капитализация должна быть около 1,7 триллиона $ (не учитываем долю Сатоши и потерянные монеты). В ближайшие 20 лет это невозможно по чисто финансовым причинам.

Можно подробнее, что за финансовые причины?

[YOBVAS]

Если биткоин будет стоит 100 000, это означает, что его капитализация должна быть около 1,7 триллиона $ (не учитываем долю Сатоши и потерянные монеты). В ближайшие 20 лет это невозможно по чисто финансовым причинам.

чо блядь не вазможна?
можна за неделю накрутить миллион баксов и чо?

[Lastiv.com]

Если биткоин будет стоит 100 000, это означает, что его капитализация должна быть около 1,7 триллиона $ (не учитываем долю Сатоши и потерянные монеты). В ближайшие 20 лет это невозможно по чисто финансовым причинам.

чо блядь не вазможна?
можна за неделю накрутить миллион баксов и чо?

Дело в том, что такая капитализация должна быть подкреплена если не активами, то хотя бы финансовыми обязательствами, как например бумажный доллар США. Разумеется, без участия институциональных инвесторов нагнать 1,7 триллиона невозможно. Институционалы отвечают перед вкладчиками. Никто в анонимную монету чужие деньги вкладывать не позволит. То есть, без гарантий такой пузырь не надуть.

[taikuri13]

~
Дело в том, что такая капитализация должна быть подкреплена если не активами, то хотя бы финансовыми обязательствами, как например бумажный доллар США.

Я конечно стестняюсь спросить, но все равно спрошу - а чем же обеспечен бумажный доллар США?

Разумеется, без участия институциональных инвесторов нагнать 1,7 триллиона невозможно.

Разумеется, у вас есть достоверная информация, например о том, что институциональные инвесторы не скупали биткоин по 3500, а точнее - их вообще нет на рынке криптовалют?

Институционалы отвечают перед вкладчиками. Никто в анонимную монету чужие деньги вкладывать не позволит.

Кто же сказал, что биткоин - это анонимная монета? Может быть здесь какая-то неточность?

То есть, без гарантий такой пузырь не надуть.

А вот здесь реально красиво, если есть гарантии - то надувается пузырь, согласен. Особенно хороший пузырь надулся с ипотечным кредитованием в США, в 2008 году. Интересно - какие там были гарантии?

Выкиньте из головы спекуляции - и посмотрите на биткоин как на платежную систему, наконец-то.

[Lastiv.com]

Бумажный доллар США обеспечен гарантиями ФРС США - крупнейшей экономики мира.

[FontSeli]

Да и монеро во многих случаях не нужен.

Все время это слышу от фанатов ВТС...

Для различных целей есть различные инструменты. Для большинства случаев, когда нужно "запутать следы к своему кошельку" достаточно средств и способов уже существующих в сети Биткоин.

Не за всеми гоняются агенты ФБР, которые могут затребовать у бирж ваши транзакции или у которых есть компьютерные мощности, способные отследить транзакции через миксеры.

[TheFuzzStone]

достаточно средств и способов уже существующих в сети Биткоин.

Например?

[taikuri13]

Бумажный доллар США обеспечен гарантиями ФРС США - крупнейшей экономики мира.

Эээ, может быть золотом? Или чем-то другим кроме звуков, издаваемых этим частным, не зависящим(?) от государства, органом?
Ничего, что эта структура контролирует печатный станок, выпускающий доллары?

Стоит задать себе вопрос, о том - для чего применяется доллар в международной торговле, где же основное. А после этого - задуматься, тут немного надо - что будет, если не станет основного предмета торговли, за который платят в долларах.

Кстати вопрос - а в чем гарантии ФРС для владельцев долларов? В том, что долларом можно заплатить на территории США?
Или что еще есть?

[FontSeli]

достаточно средств и способов уже существующих в сети Биткоин.

Например?

Вы же сами упоминали CoinJoin, помимо моего самого простого народного "погонять монеты через биржи".

[TheFuzzStone]

Вы же сами упоминали CoinJoin, помимо моего самого простого народного "погонять монеты через биржи".

Если для вас CoinJoin + потеребонькать ВТС по биржам это потолок приватности, тогда нет смысла продолжать этот диалог. 

[Lastiv.com]

Бумажный доллар США обеспечен гарантиями ФРС США - крупнейшей экономики мира.

Эээ, может быть золотом? Или чем-то другим кроме звуков, издаваемых этим частным, не зависящим(?) от государства, органом?
Ничего, что эта структура контролирует печатный станок, выпускающий доллары?

Стоит задать себе вопрос, о том - для чего применяется доллар в международной торговле, где же основное. А после этого - задуматься, тут немного надо - что будет, если не станет основного предмета торговли, за который платят в долларах.

Кстати вопрос - а в чем гарантии ФРС для владельцев долларов? В том, что долларом можно заплатить на территории США?
Или что еще есть?

Давайте мы не будем тут упоминать конспирологические теории про "нарезаную зеленую бумагу", печатный станок и другие пропагандистские идеи, распространяемые, как правило, или полусумасшедшими левыми идеалистами или Кремлем.
Стоимость активов всех домохозяйств США превысила 100 триллионов долларов. И пока на этой территории ходит доллар, с ним все будет очень хорошо.

Вот когда SEC признает биткоин равноценным доллару платежным средством, вот тогда и начинайте говорить про пузырь в 1,7 триллиона. Но я предполагаю, что этого никогда не произойдет.

Америке не нужны никакие монеты, напечатанные непонятно кем. Будет потребность ввести цифровой маркер - они его сами введут, без биткоина, рипла и других.

[FontSeli]

Вы же сами упоминали CoinJoin, помимо моего самого простого народного "погонять монеты через биржи".

Если для вас CoinJoin + потеребонькать ВТС по биржам это потолок приватности, тогда нет смысла продолжать этот диалог. 

Прошу вас заметить, что я нигде не писал, что это является потолком приватности. У каждого свои цели и свои инструменты для их достижения. Вы же не будете одевать полный набор химической и биологической защиты для того чтобы покрасить что-либо из краскопульта? Правильно, вам для этого достаточно маски и респиратора.
Точно также и тут. Для большинства случаев не нужно прибегать к максимальным уровням защиты приватности транзакций коие дает Монеро.

[taikuri13]

~
Давайте мы не будем тут упоминать конспирологические теории про "нарезаную зеленую бумагу", печатный станок и другие пропагандистские идеи, распространяемые, как правило, или полусумасшедшими левыми идеалистами или Кремлем.

Не стоит мараться политикой, даже намек на нее в этой теме выглядит не особо красиво. Печатный станок разгоняет инфляцию, с любой скоростью  - это факт. Второй факт в том, что ФРС давным давно действует в интересах глобального бизнеса, одним из которых - является банковский. И их действия ничем не отличается от Центробанков других стран.
Это азы экономики, тут ни грамма конспирологии.

Стоимость активов всех домохозяйств США превысила 100 триллионов долларов. И пока на этой территории ходит доллар, с ним все будет очень хорошо.

Возможно да, а возможно и нет. Одной из ошибок того же ФРС  - была "Великая депрессия", если посвежее - то кризис 2008-го, убийство крупнейшего банка, который реально можно было спасти - это тоже дело ФРС. Если у обычного человека есть такая фанатичная вера в Деда Мороза безупречность экономической модели, то снова же - это только с одной стороны хорошо.

Одна страна, даже с хорошей экономикой не может существовать только в своих границах. Технологии, товары, все это продается, производится в других странах... дальше нет смысла продолжать, должно быть понятно.

Вот когда SEC признает биткоин равноценным доллару платежным средством, вот тогда и начинайте говорить про пузырь в 1,7 триллиона. Но я предполагаю, что этого никогда не произойдет.

Что такое SEC по сравнению с биткоином? Которому не нужно одобрение от непонятной структуры. Я вам даже больше могу сказать - чтобы сделать платеж в биткоине - лично вам тоже не надо одобрения SEC, моего одобрения, да вообще - любого.

Не стоит передергивать - слова про "пузырь" принадлежат вам. Однако, когда вам был задан вопрос про кризис 2008 года, называемый ипотечным "пузырем" - вы промолчали, потому что это было "надуто" теми организациями, про которые вы говорите - что только они способны решить судьбу биткоина. Вот, решили уже.

Америке не нужны никакие монеты, напечатанные непонятно кем. Будет потребность ввести цифровой маркер - они его сами введут, без биткоина, рипла и других.

Здесь в ваших знаних - дыра. Вы находитесь на форуме о биткоине, так проявите грамм уважения к форуму и прочитайте ВП Накамото, чтобы у вас раз ни навсегда отвалилась фраза "напечатанные непонятно кем". а также - чтобы не ставить биткоин и рипл в одно сравнение.

[Lastiv.com]

Что такое SEC по сравнению с биткоином?

По поводу 100 000 долларов за биткоин. Откуда вы взяли эту сумму? Вы поверили какому-то неадекватному Маккафи, который обещал свой член съесть? Или спекулянтам на CNBC, которые что-угодно скажут, чтобы рынок подогреть?

Уже на 20 000 будет такое сопротивление, что его не пробить. Половина ходла, который у людей 5-8 лет лежит, пойдет на продажу.
Вы, конечно, можете верить во что вам угодно, но доллар - это наиболее стабильная и надежная валюта на сегодняшний день.
Говорить, что биткоин будет 100 000 - это все равно, что говорить миллион.

[deisik]

Уже на 20 000 будет такое сопротивление, что его не пробить. Половина ходла, который у людей 5-8 лет лежит, пойдет на продажу.
Вы, конечно, можете верить во что вам угодно, но доллар - это наиболее стабильная и надежная валюта на сегодняшний день.
Говорить, что биткоин будет 100 000 - это все равно, что говорить миллион

Согласен, говорить можно что угодно

Тем не менее, кто в 2016 году еще мог предположить, что биток поднимется до 20 килобаксов? Правильно, не только лишь все. Наверняка были люди, которые искренне заблуждались (зачеркнуто) считали, что 10к - это абсолютный предел и непреодолимый рубеж, на котором будет непробиваемое сопротивление. Однако мы прошли его и даже не почувствовали. С одной стороны, предыдущий глобальный хай внушает справедливые опасения и может быть даже определенное уважение, но, с другой стороны, мы там уже были и психологически готовы к покорению этой вершины и следующих за ней вершин. Такие дела

[YOBVAS]

Уже на 20 000 будет такое сопротивление, что его не пробить. Половина ходла, который у людей 5-8 лет лежит, пойдет на продажу.
Вы, конечно, можете верить во что вам угодно, но доллар - это наиболее стабильная и надежная валюта на сегодняшний день.
Говорить, что биткоин будет 100 000 - это все равно, что говорить миллион

Согласен, говорить можно что угодно

Тем не менее, кто в 2016 году еще мог предположить, что биток поднимется до 20 килобаксов? Правильно, не только лишь все. Наверняка были люди, которые искренне заблуждались (зачеркнуто) считали, что 10к - это абсолютный предел и непреодолимый рубеж, на котором будет непробиваемое сопротивление. Однако мы прошли его и даже не почувствовали. С одной стороны, предыдущий глобальный хай внушает справедливые опасения и может быть даже определенное уважение, но, с другой стороны, мы там уже были и психологически готовы к покорению этой вершины и следующих за ней вершин. Такие дела

один раз вам показали что он может стоить 20к и теперь вы психологически готовы покупать его по 5-6-7-8-9-10 пока он у них не закончится