Почему биткойн будет расти дальше

[Smart man]

 На днях опубликовал топик https://bitcointalk.org/index.php?topic=5132423.0 объясняющий главную причину ухода биткойна на 100.000$.
Куча граждан тут же начала доказывать, что биткойн это мошенство и т.д., и вообще никому он не  нужен.

Вчера слушаю новости. У президента Судана, которого военные недавно взяли под стражу, дома нашли 100 млн долларов с копейками.

Граждане конечно скажут, мол дурак, такие деньги дома держать. На самом деле не такой дурак, думаю, для него это как наши 50.000 рублей в кошельке.
А вот заначки в разной недвиге, офшорах и т.д. составляют миллиарды, а возможно и десятки миллиардов долларов.

Вопрос стоит так. Как думаете, товарищи, держащие его в подвале и пообещавшие не выдавать западному суду (ордер висит), сколько снимут денег с офшорных
счетов данного товарища? Кстати снимут на точно такие счета (у кого открыты уже).

А теперь вопрос в студию, как можно забрать в данном случае крипту, если ты просто о ней никому не говоришь? Взял, купил 100 ярдов и забыл. Начали ломать пальцы или шантажировать выдачей Гааге, взял и дал доступ к офшору, мол забирайте последнее окаянные. Офшоры почистили, хотя бы через комп + помощников (даже если доступ не дал), крипта осталась.

Вот реальный пример, насколько она нужна (и нужна не тем, кто за 30к рублей на работу ходит) просто дошло это пока до 1-2% населения.

И смотрим, что какой-то царек в нищей стране, о которой мало кто слышал, может купить 5-10% всех существующих биткойнов. О чем это говорит? О том, что биткойн крайне дешев именно для этих людей. Когда не 1-2% из них начнут пользоваться, а 10-20%, монета улетит в космос.

[imhoneer]

Всё верно. Но там с другой стороны примерна такая аргументация, что сильная волатильность или в любой момент биткоин станет равен по стоимости нулю.

И все забывают, что особенно в такие моменты лучше терять временно часть на волатильности, чем всё и навсегда 

[Smart man]

Всё верно. Но там с другой стороны примерна такая аргументация, что сильная волатильность или в любой момент биткоин станет равен по стоимости нулю.

И все забывают, что особенно в такие моменты лучше терять временно часть на волатильности, чем всё и навсегда  

 Ну так изъятые деньги данного товарища без всякой волатильности стали равны нулю  

 Поэтому богатые и не кладут все яйца в одну корзину. И биткойн идеально вписывается в парадигму "заховать 10-20% денег так, чтобы никто не нашел"

[vamp8]

не надо покупать много))в мире больше 40лямов миллионеров ,всем даже по целому битку нет.не могу понять почему до сих пор хотя бы по пол битка не взяли,хотя бы как говорит Кийосаки для наблюдения.

[golden-dragon]

А теперь вопрос в студию, как можно забрать в данном случае крипту, если ты просто о ней никому не говоришь?

Ну в данном случае крипту и всё остальное у него заберут очень легко - дознаватели  будут из спецслужб и под сывороткой правды он расскажет даже о том, как сто баксов от мамы прятал )  Под веществом он бодро все о всех кошелях расскажет, ничего не забудет. Если верить дядюшке Ассанджу - 30-40 минут на всё про всё, ну и детектор лжи иногда в дополнение

[kropot]

А теперь вопрос в студию, как можно забрать в данном случае крипту, если ты просто о ней никому не говоришь?

Ну в данном случае крипту и всё остальное у него заберут очень легко - дознаватели  будут из спецслужб и под сывороткой правды он расскажет даже о том, как сто баксов от мамы прятал )  Под веществом он бодро все о всех кошелях расскажет, ничего не забудет. Если верить дядюшке Ассанджу - 30-40 минут на всё про всё, ну и детектор лжи иногда в дополнение

Опередил  

Один укол и все твои тайны на слуху у дознавателей, только успевай приватники записывать и где бекапы заныканы, нет ничего такого, что можно утаить. Зачастую на разных должностях держат товарищей, на которых уже имеется компромат и счета с недвигой на учете.
С биткоином же навлекаешь на себя разные подозрения, все же срисовывается, куда данные товарищи ходят в инете, а пользование различными анонимайзерами лишь усиливает подозрения и не является особым препятствием для заинтересованных сторон.

[Smart man]

А теперь вопрос в студию, как можно забрать в данном случае крипту, если ты просто о ней никому не говоришь?

Ну в данном случае крипту и всё остальное у него заберут очень легко - дознаватели  будут из спецслужб и под сывороткой правды он расскажет даже о том, как сто баксов от мамы прятал )  Под веществом он бодро все о всех кошелях расскажет, ничего не забудет. Если верить дядюшке Ассанджу - 30-40 минут на всё про всё, ну и детектор лжи иногда в дополнение

Опередил  

Один укол и все твои тайны на слуху у дознавателей, только успевай приватники записывать и где бекапы заныканы, нет ничего такого, что можно утаить. Зачастую на разных должностях держат товарищей, на которых уже имеется компромат и счета с недвигой на учете.
С биткоином же навлекаешь на себя разные подозрения, все же срисовывается, куда данные товарищи ходят в инете, а пользование различными анонимайзерами лишь усиливает подозрения и не является особым препятствием для заинтересованных сторон.

Убедили, приватник в сейф швейцарского банка и договор, что только лично могут к ячейке дать доступ, никаких доверенностей 
И хоть под сывороткой, хоть без нее рассказать можно, не вопрос. А вот со счета у тебя через 30-40 минут все переведут. Опять биток рулит.

[golden-dragon]

А теперь вопрос в студию, как можно забрать в данном случае крипту, если ты просто о ней никому не говоришь?

Ну в данном случае крипту и всё остальное у него заберут очень легко - дознаватели  будут из спецслужб и под сывороткой правды он расскажет даже о том, как сто баксов от мамы прятал )  Под веществом он бодро все о всех кошелях расскажет, ничего не забудет. Если верить дядюшке Ассанджу - 30-40 минут на всё про всё, ну и детектор лжи иногда в дополнение

Опередил  

Один укол и все твои тайны на слуху у дознавателей, только успевай приватники записывать и где бекапы заныканы, нет ничего такого, что можно утаить. Зачастую на разных должностях держат товарищей, на которых уже имеется компромат и счета с недвигой на учете.
С биткоином же навлекаешь на себя разные подозрения, все же срисовывается, куда данные товарищи ходят в инете, а пользование различными анонимайзерами лишь усиливает подозрения и не является особым препятствием для заинтересованных сторон.

Да, но опять же - эта тема исключительно под таких и подобных ему клоунов у власти, кто на виду. Об остальных тихушнках с большими капиталами (про дурачков с подконтрольными оффшорными капиталами речи не идет, там дело времени) надо еще узнать и их надо как бы еще поймать, чтобы допрашивать с пристрастием ))

----

Что касается роста цены биткоина в долгосрочной перспективе, то это и так очевидно  для каждого, кто хотя бы 2+2 умеет складывать. Накамото всё уже написал об этой дефляционной модели и антихрупкости на этом же форуме

[Smart man]

А теперь вопрос в студию, как можно забрать в данном случае крипту, если ты просто о ней никому не говоришь?

Ну в данном случае крипту и всё остальное у него заберут очень легко - дознаватели  будут из спецслужб и под сывороткой правды он расскажет даже о том, как сто баксов от мамы прятал )  Под веществом он бодро все о всех кошелях расскажет, ничего не забудет. Если верить дядюшке Ассанджу - 30-40 минут на всё про всё, ну и детектор лжи иногда в дополнение

Опередил  

Один укол и все твои тайны на слуху у дознавателей, только успевай приватники записывать и где бекапы заныканы, нет ничего такого, что можно утаить. Зачастую на разных должностях держат товарищей, на которых уже имеется компромат и счета с недвигой на учете.
С биткоином же навлекаешь на себя разные подозрения, все же срисовывается, куда данные товарищи ходят в инете, а пользование различными анонимайзерами лишь усиливает подозрения и не является особым препятствием для заинтересованных сторон.

Да, но опять же - эта тема исключительно под таких и подобных ему клоунов у власти, кто на виду. Об остальных тихушнках с большими капиталами (про дурачков с подконтрольными оффшорными капиталами речи не идет, там дело времени) надо еще узнать и их надо как бы еще поймать, чтобы допрашивать с пристрастием ))

----

Что касается роста цены биткоина в долгосрочной перспективе, то это и так очевидно  для каждого, кто хотя бы 2+2 умеет складывать. Накамото всё уже написал об этой дефляционной модели и антихрупкости на этом же форуме

 Ну а их просто будут сажать, без всякой сыворотки. Счета отберут, битки останутся.

[zStrog]

А теперь вопрос в студию, как можно забрать в данном случае крипту, если ты просто о ней никому не говоришь?

Ну в данном случае крипту и всё остальное у него заберут очень легко - дознаватели  будут из спецслужб и под сывороткой правды он расскажет даже о том, как сто баксов от мамы прятал )  Под веществом он бодро все о всех кошелях расскажет, ничего не забудет. Если верить дядюшке Ассанджу - 30-40 минут на всё про всё, ну и детектор лжи иногда в дополнение

Опередил  

Один укол и все твои тайны на слуху у дознавателей, только успевай приватники записывать и где бекапы заныканы, нет ничего такого, что можно утаить. Зачастую на разных должностях держат товарищей, на которых уже имеется компромат и счета с недвигой на учете.
С биткоином же навлекаешь на себя разные подозрения, все же срисовывается, куда данные товарищи ходят в инете, а пользование различными анонимайзерами лишь усиливает подозрения и не является особым препятствием для заинтересованных сторон.

Убедили, приватник в сейф швейцарского банка и договор, что только лично могут к ячейке дать доступ, никаких доверенностей 
И хоть под сывороткой, хоть без нее рассказать можно, не вопрос. А вот со счета у тебя через 30-40 минут все переведут. Опять биток рулит.

Отнести в сейф швейцарского банка свой приватник, сильно конечно. Биткоин максимализм. Промолчать кстати не только про биткоин можно.

[Smart man]

А теперь вопрос в студию, как можно забрать в данном случае крипту, если ты просто о ней никому не говоришь?

Ну в данном случае крипту и всё остальное у него заберут очень легко - дознаватели  будут из спецслужб и под сывороткой правды он расскажет даже о том, как сто баксов от мамы прятал )  Под веществом он бодро все о всех кошелях расскажет, ничего не забудет. Если верить дядюшке Ассанджу - 30-40 минут на всё про всё, ну и детектор лжи иногда в дополнение

Опередил  

Один укол и все твои тайны на слуху у дознавателей, только успевай приватники записывать и где бекапы заныканы, нет ничего такого, что можно утаить. Зачастую на разных должностях держат товарищей, на которых уже имеется компромат и счета с недвигой на учете.
С биткоином же навлекаешь на себя разные подозрения, все же срисовывается, куда данные товарищи ходят в инете, а пользование различными анонимайзерами лишь усиливает подозрения и не является особым препятствием для заинтересованных сторон.

Убедили, приватник в сейф швейцарского банка и договор, что только лично могут к ячейке дать доступ, никаких доверенностей 
И хоть под сывороткой, хоть без нее рассказать можно, не вопрос. А вот со счета у тебя через 30-40 минут все переведут. Опять биток рулит.

Отнести в сейф швейцарского банка свой приватник, сильно конечно. Биткоин максимализм. Промолчать кстати не только про биткоин можно.

 Ну когда на кошельке сотня миллионов, почему и нет, сел в личный самолет, слетал в Швейцарию, развеялся.

[zStrog]

Ну когда на кошельке сотня миллионов, почему и нет, сел в личный самолет, слетал в Швейцарию, развеялся.

Я как бы про абсурдность ситуации и лицо Сатоши(кем бы он там не был) в этот момент. Биткоин был создан с целью избавиться от банков(путем p2p) и обеспечить сохранность и безопасность средств каждого человека кто им владеет. А тут получается, что вам сейф предложили, а вы ключики на сохранение ворам несете.

[chimk]

Всё верно. Но там с другой стороны примерна такая аргументация, что сильная волатильность или в любой момент биткоин станет равен по стоимости нулю.

И все забывают, что особенно в такие моменты лучше терять временно часть на волатильности, чем всё и навсегда 

нужно на камне высечь. Буду иногда отсылать к этому посту, когда будут ныть про волотильность.

недавно крупную взятку пресекли в битках
https://bitcoinist.com/russian-secret-service-demanded-1m-bitcoin-bribe-from-media-mogul/

[FontSeli]

И смотрим, что какой-то царек в нищей стране, о которой мало кто слышал, может купить 5-10% всех существующих биткойнов. О чем это говорит?

Это говорит о том, что Биткоин крайне не популярен как средство сохранения денег или инвестиций у таких людей. И тут возникает вопрос, или они не доверяют Биткоину, или они знают больше чем мы с вами и именно поэтому не хранят свои деньги в биткоинах или другой крипте. Ну или как раз таки хранят но мы об этом не знаем.

 Ну когда на кошельке сотня миллионов, почему и нет, сел в личный самолет, слетал в Швейцарию, развеялся.

Ну да, это не проблема, однако когда ты в розыске интерпола или пришел запрос из США на арест всех ваших счетов и ячеек, то ситуация резко меняется.

Вот тут уже на обсуждали не один десяток способов как хранить свою сид фразу, которые несколько безопаснее и дешевле чем ячейка в Швейцарском банке.

[Smart man]

И смотрим, что какой-то царек в нищей стране, о которой мало кто слышал, может купить 5-10% всех существующих биткойнов. О чем это говорит?

Это говорит о том, что Биткоин крайне не популярен как средство сохранения денег или инвестиций у таких людей. И тут возникает вопрос, или они не доверяют Биткоину, или они знают больше чем мы с вами и именно поэтому не хранят свои деньги в биткоинах или другой крипте. Ну или как раз таки хранят но мы об этом не знаем.

 Вывод не верен. Это говорит о том, что биткойном пользуются пока 1-2% населения. Точно так когда-то интернетом, моб. телефоном, платежными картами и т.д., пользовались 1-2% населения. И именно по этой причине биткой сейчас крайне дешев, так как телефонов можно выпустить сколько угодно, а биктов со временем будет становиться только меньше и меньше.

[FontSeli]

И смотрим, что какой-то царек в нищей стране, о которой мало кто слышал, может купить 5-10% всех существующих биткойнов. О чем это говорит?

Это говорит о том, что Биткоин крайне не популярен как средство сохранения денег или инвестиций у таких людей. И тут возникает вопрос, или они не доверяют Биткоину, или они знают больше чем мы с вами и именно поэтому не хранят свои деньги в биткоинах или другой крипте. Ну или как раз таки хранят но мы об этом не знаем.

 Вывод не верен. Это говорит о том, что биткойном пользуются пока 1-2% населения. Точно так когда-то интернетом, моб. телефоном, платежными картами и т.д., пользовались 1-2% населения. И именно по этой причине биткой сейчас крайне дешев, так как телефонов можно выпустить сколько угодно, а биктов со временем будет становиться только меньше и меньше.

Вы приводите цифры, проценты, но при этом не говорите откуда вы их берете. Вам бы аргументации с расчетами добавить - цены бы вам не было. А то 100к будет стоить биток, 1-2% всего пользуется народа.

Мне больше нравится оперировать обоснованными цифрами.

[taikuri13]

~
Вы приводите цифры, проценты, но при этом не говорите откуда вы их берете. Вам бы аргументации с расчетами добавить - цены бы вам не было. А то 100к будет стоить биток, 1-2% всего пользуется народа.

Мне больше нравится оперировать обоснованными цифрами.

Так эти цифры в открытом доступе.

Биткоин - как замена существующей платежной системе, в которой от 100-а триллионов долларов и выше, там даже побольше выйдет стоимость
Эта стоимость пошла от письма Хэла Финни (Hal Finney)

https://www.mail-archive.com/cryptography@metzdowd.com/msg10152.html

А про проценты народа - есть вот такая интересная статья (на русском)

https://tech.liga.net/technology/novosti/80-bitkoin-koshelkov-soderjat-menee-100

И оригинал

https://thenextweb.com/hardfork/2018/12/12/bitcoin-addresses-mostly-empty/

Как бы говорить сколько населения на планете особого смысла не вижу. + к этому утрерянные адреса и у многих адресов биткоина несколько

[FontSeli]

-

Спасибо конечно хоть за какие-то цифры, я изучил эти темы и не нашел там ничего нового для себя. Эту информацию я уже видел. То, что биткоин имеет ограниченное количество монет, которое может только уменьшится в будущем - это не гарантирует, что он будет стоить дорого в будущем. Для того чтобы биткоин стоил дорого он прежде всего должен иметь огромную востребованность в качестве платежного средства. Именно это может повысить его цену на несколько порядков.

Несмотря на то, что я тоже являюсь фанатом биткоина, уделяю много времени на изучение его технологии, я стараюсь критически мыслить и не терять голову.

Ни у кого нет точной статистики сколько людей используют биткоин в своих платежах и её не может быть, потому что кошельки не привязаны к конкретным документам или платежным заведениям, в отличии от тех же пластиковых карт, поэтому нет возможности точно сказать какой процент населения Земли использует его в своих платежах.

Информация в СМИ тоже не может являться достоверным источником, ибо все мы знаем, как СМИ любят публиковать фейки и материалы нужной направленности в угоду своим владельцам.

Лично для меня основным показателем популярности биткоина и объяснением его будущего роста является количество людей, кампаний и государств, которые согласны принимать биткоин как средство платежа за свои товары и услуги. Также, чем больше людей, предлагающих другим получить в качестве оплаты от них Биткоины за кофе в кафе, за лечение зубов (спасибо TheFuzzStone за его интересный рассказ на эту тему) и т.д. - тем больше популяризация биткоина и шанс роста его цены.

[humerh3]

На днях опубликовал топик https://bitcointalk.org/index.php?topic=5132423.0 объясняющий главную причину ухода биткойна на 100.000$.
Куча граждан тут же начала доказывать, что биткойн это мошенство и т.д., и вообще никому он не  нужен.

Вчера слушаю новости. У президента Судана, которого военные недавно взяли под стражу, дома нашли 100 млн долларов с копейками.

Граждане конечно скажут, мол дурак, такие деньги дома держать. На самом деле не такой дурак, думаю, для него это как наши 50.000 рублей в кошельке.
А вот заначки в разной недвиге, офшорах и т.д. составляют миллиарды, а возможно и десятки миллиардов долларов.

Вопрос стоит так. Как думаете, товарищи, держащие его в подвале и пообещавшие не выдавать западному суду (ордер висит), сколько снимут денег с офшорных
счетов данного товарища? Кстати снимут на точно такие счета (у кого открыты уже).

А теперь вопрос в студию, как можно забрать в данном случае крипту, если ты просто о ней никому не говоришь? Взял, купил 100 ярдов и забыл. Начали ломать пальцы или шантажировать выдачей Гааге, взял и дал доступ к офшору, мол забирайте последнее окаянные. Офшоры почистили, хотя бы через комп + помощников (даже если доступ не дал), крипта осталась.

Вот реальный пример, насколько она нужна (и нужна не тем, кто за 30к рублей на работу ходит) просто дошло это пока до 1-2% населения.
 
И смотрим, что какой-то царек в нищей стране, о которой мало кто слышал, может купить 5-10% всех существующих биткойнов. О чем это говорит? О том, что биткойн крайне дешев именно для этих людей. Когда не 1-2% из них начнут пользоваться, а 10-20%, монета улетит в космос.

Я верю в то что он будет расти в цене, вот подумайте только о том что будет после всей его добычи. Правильно - купить можно будет только на бирже, вот тут и будет валотильность на руку у кого он есть.

[Smart man]

~
Вы приводите цифры, проценты, но при этом не говорите откуда вы их берете. Вам бы аргументации с расчетами добавить - цены бы вам не было. А то 100к будет стоить биток, 1-2% всего пользуется народа.

Мне больше нравится оперировать обоснованными цифрами.

Так эти цифры в открытом доступе.

Биткоин - как замена существующей платежной системе, в которой от 100-а триллионов долларов и выше, там даже побольше выйдет стоимость
Эта стоимость пошла от письма Хэла Финни (Hal Finney)

https://www.mail-archive.com/cryptography@metzdowd.com/msg10152.html

А про проценты народа - есть вот такая интересная статья (на русском)

https://tech.liga.net/technology/novosti/80-bitkoin-koshelkov-soderjat-menee-100

И оригинал

https://thenextweb.com/hardfork/2018/12/12/bitcoin-addresses-mostly-empty/

Как бы говорить сколько населения на планете особого смысла не вижу. + к этому утрерянные адреса и у многих адресов биткоина несколько

 И с каждым годом таких адресов будет все больше, народ вообще-то еще и мрет