Почему биткойн будет расти дальше

[Smartprofit]

Я продавал очень дорогую вещь, и сейчас из за роста курса доллара в нац валюте сумма выглядит очень существенной, и получать ее на карту не хотелось бы. Получилось так что я нашел покупателя за границей, я предложил покупателю несколько вариантов оплаты, среде них и биткоин, но мы договорились осуществить оплату в юсдт, так покупателю было удобнее всего. Комиссия вышла минимальной, банк не у дел и я не переживал ни о каких блокировках моего платежа. Пример не с битком получился, но все равно это помогло обойти банк и ненужные переживания. Если бы битком оплатил, получилось бы может круче, но для меня разницы нету никакой в чем оплата, потому что в итоге я с юсдт могу сделать что угодно, и биток купить и обналичить.

Прекрасный пример того, как репрессивная система, внедряемая банками, выходит самим банкам боком, как только появляется децентрализованная альтернатива. Да, псевдостейблы это не крипта и не децентрализация, но это всё равно следствие появления альтернативы. Банки, разумеется, пытаются с новой системой бороться, но они же будут вынуждены перестать так гнать в плане повышения уровня контроля, блокировок и запретов, и придётся начинать активнее думать о повышении уровня комфорта пользователей. А то монополия их чересчур расслабила.

Согласен с вами. Можно строить децентрализованную систему и это очень хорошо, и мне это очень нравится.

Однако есть другой альтернативный вариант. Если есть очень много централизованных систем, которые конкурируют между собой, то это тоже ведёт к свободе выбора и Свободе в высоком значении этого слова.

А если есть разумная комбинация между этими вариантами, то получается совсем хорошо.

Безусловно создание Биткоина создало конкуренцию и альтернативу. Сатоши Накамото вообще запустил диковинную эволюцию цифровых валют. Я не уверен, что именно это он и задумывал изначально. Например, появление USDT, возможно его бы огорчило и даже опечалило. Тем не менее USDT, это не самое большое зло.

Эволюция цифровых валют породила идею CBDC. Цифровые валюты центральных банков - это как раз попытка сделать систему безальтернатив и без конкуренции, то есть полностью уничтожить Свободу.

[fruktik]

Прекрасный пример того, как репрессивная система, внедряемая банками, выходит самим банкам боком, как только появляется децентрализованная альтернатива. Да, псевдостейблы это не крипта и не децентрализация, но это всё равно следствие появления альтернативы. Банки, разумеется, пытаются с новой системой бороться, но они же будут вынуждены перестать так гнать в плане повышения уровня контроля, блокировок и запретов, и придётся начинать активнее думать о повышении уровня комфорта пользователей. А то монополия их чересчур расслабила.

         А до этого чем думали эти монополисты? Как всегда тем местом, на котором сидят? Я её понимаю, если бы на сегодняшний день не было никаких других инструментов, например, для инвестирования, то тут ещё можно так "давить" на людей. Времена давно изменились и достаточно большое количество людей осознали, что банковские депозиты не приносят никакой прибыли. Даже не способны перекрыть уровень инфляции.
         Да, слишком расслабились. Пора поднимать пятую точку и делать условия наиболее приятнее, выгоднее.

[jokers10]

         А до этого чем думали эти монополисты? Как всегда тем местом, на котором сидят? Я её понимаю, если бы на сегодняшний день не было никаких других инструментов, например, для инвестирования, то тут ещё можно так "давить" на людей. Времена давно изменились и достаточно большое количество людей осознали, что банковские депозиты не приносят никакой прибыли. Даже не способны перекрыть уровень инфляции.
         Да, слишком расслабились. Пора поднимать пятую точку и делать условия наиболее приятнее, выгоднее.

Вы же понимаете, что везде находятся на самом деле обычные люди, которые точно так же допускают ошибки, как и мы с вами? Просто один недосолил борщ, а другой принял ошибочную финансовую стратегию для крупного финансового конгломерата. И люди всегда, в среднем, скорее консервативны в решениях: моя бабушка всегда так борщ солила, а до неё её бабушка! Или все мои учителя и их учителя всегда прибегали к такой стратегии, и у них всё работало! В итоге именно это делает конкурентную экономику более перспективной: когда кто-то работает лучше, он и отвоёвывает долю рынка, а те, кто слишком расслабляется, в итоге разоряется и с рынка уходит.

Мы же тоже не ищем новые пути, как солить борщ, пока старые схемы работают, так и банки, в среднем, продолжают выбирать стратегии, которые обычно работают, и иногда даже тогда, когда уже видно, что не работают. Кто успевает адаптироваться и перестроиться, тот и выживает. Нокия начинала как бумажная фабрика, но адаптировалась, изменялась и как-то выжила, а многие бумажные фабрики, которые остались бумажными фабриками, с тех пор давно загнулись.

[fruktik]

Мы же тоже не ищем новые пути, как солить борщ, пока старые схемы работают, так и банки, в среднем, продолжают выбирать стратегии, которые обычно работают, и иногда даже тогда, когда уже видно, что не работают. Кто успевает адаптироваться и перестроиться, тот и выживает. Нокия начинала как бумажная фабрика, но адаптировалась, изменялась и как-то выжила, а многие бумажные фабрики, которые остались бумажными фабриками, с тех пор давно загнулись.

          Со своей адаптацией приходят и новые способы отъема денег у людей. Ну не могут банки работать по-другому. Они изначально, как вы написали, работают уже по проверенной годами схеме. Исходя из этого, можно уже понять за многие годы, что не будет никак иначе. Всего лишь измениться обертка, а принцип останется тот же. Это же вроде простая мысль, а выводы ещё проще.
          Да, во многом нет понимания финансовых процессов даже на самом поверхностном уровне. По этой причине мы наблюдаем такую огромную закредитованность населения. Берут деньги не на лакшери жизнь, а по причине низкого уровня дохода и пенсионного довольствия.

[Smartprofit]

Прекрасный пример того, как репрессивная система, внедряемая банками, выходит самим банкам боком, как только появляется децентрализованная альтернатива. Да, псевдостейблы это не крипта и не децентрализация, но это всё равно следствие появления альтернативы. Банки, разумеется, пытаются с новой системой бороться, но они же будут вынуждены перестать так гнать в плане повышения уровня контроля, блокировок и запретов, и придётся начинать активнее думать о повышении уровня комфорта пользователей. А то монополия их чересчур расслабила.

        А до этого чем думали эти монополисты? Как всегда тем местом, на котором сидят? Я её понимаю, если бы на сегодняшний день не было никаких других инструментов, например, для инвестирования, то тут ещё можно так "давить" на людей. Времена давно изменились и достаточно большое количество людей осознали, что банковские депозиты не приносят никакой прибыли. Даже не способны перекрыть уровень инфляции.
         Да, слишком расслабились. Пора поднимать пятую точку и делать условия наиболее приятнее, выгоднее.

Банковские депозиты вовсе не так бесполезны.

Возьмём к примеру следующую ситуацию. Вы хотите купить недвижимость в стране. Для этого вам нужно аккумулировать на счёте в определённом банке очень большую денежную сумму. Если у вас уже есть депозит в этом банке, или в каком-нибудь другом. то задача собрать денежные средства в одном месте,  на одном счёте в определенном банке, это абсолютно тривиальная задача. Другое дело, если у вас нет депозита в банке, а есть например Биткоин, или какая-нибудь другая криптовалюта.

Во-первых вам нужно этот bitcoin продать за фиатную валюту. Это уже сама по себе не банальная задача. Суммы-то большие.

Во-вторых вам ещё нужно, чтобы эти денежные суммы, что появились на ваших счетах в банк. И чтобы банк не начал задавать вам вопросы, откуда у вас вообще появились эти деньги ни с того, ни с сего. А банк может задавать такие вопросы, тупо ещё при этом и блокируя ваши денежные средства. Поэтому если у вас есть депозиты на большую сумму, то вы можете недвижимость покупать, делать другие крупные покупки. А собственно деньги нужны для того чтобы их тратить.

Поэтому логика в том, чтобы взаимодействовать таким образом с банком - она есть.

[Julien_Olynpic]

Мы же тоже не ищем новые пути, как солить борщ, пока старые схемы работают, так и банки, в среднем, продолжают выбирать стратегии, которые обычно работают, и иногда даже тогда, когда уже видно, что не работают. Кто успевает адаптироваться и перестроиться, тот и выживает. Нокия начинала как бумажная фабрика, но адаптировалась, изменялась и как-то выжила, а многие бумажные фабрики, которые остались бумажными фабриками, с тех пор давно загнулись.

         Со своей адаптацией приходят и новые способы отъема денег у людей. Ну не могут банки работать по-другому. Они изначально, как вы написали, работают уже по проверенной годами схеме. Исходя из этого, можно уже понять за многие годы, что не будет никак иначе. Всего лишь измениться обертка, а принцип останется тот же. Это же вроде простая мысль, а выводы ещё проще.
          Да, во многом нет понимания финансовых процессов даже на самом поверхностном уровне. По этой причине мы наблюдаем такую огромную закредитованность населения. Берут деньги не на лакшери жизнь, а по причине низкого уровня дохода и пенсионного довольствия.

Кто-то берёт по глупости, но в то же время нельзя не отметить, что многие берут от безысходности. Допустим, периодически летит крупная бытовая техника или надо ремонтировать автомобиль. Да мало ли какие периодические вынужденные крупные траты в жизни бывают. Все не упомнишь. Но их объединяет одно: одномоментно-разово нужна крупная сумма. Ну или взять кредит на решение этой проблемы. Где-то даже попадалось на глаза, что многие мамы берут кредиты на то, чтобы собрать детей к школе в РФ.  Это явно от безысходности, а не от того, что у населения низкая финансовая грамотность или траты на лакшери.

[Etranger]

Банковские депозиты вовсе не так бесполезны.

Возьмём к примеру следующую ситуацию. Вы хотите купить недвижимость в стране. Для этого вам нужно аккумулировать на счёте в определённом банке очень большую денежную сумму. Если у вас уже есть депозит в этом банке, или в каком-нибудь другом. то задача собрать денежные средства в одном месте,  на одном счёте в определенном банке, это абсолютно тривиальная задача. Другое дело, если у вас нет депозита в банке, а есть например Биткоин, или какая-нибудь другая криптовалюта.

Во-первых вам нужно этот bitcoin продать за фиатную валюту. Это уже сама по себе не банальная задача. Суммы-то большие.

Во-вторых вам ещё нужно, чтобы эти денежные суммы, что появились на ваших счетах в банк. И чтобы банк не начал задавать вам вопросы, откуда у вас вообще появились эти деньги ни с того, ни с сего. А банк может задавать такие вопросы, тупо ещё при этом и блокируя ваши денежные средства. Поэтому если у вас есть депозиты на большую сумму, то вы можете недвижимость покупать, делать другие крупные покупки. А собственно деньги нужны для того чтобы их тратить.

Поэтому логика в том, чтобы взаимодействовать таким образом с банком - она есть.

А почему этот вопрос не решается через наличные деньги? В Украине, допустим, покупка недвижимости за наличную валюту (доллары, в основном) является гораздо более желаемой, как для продавца, так и для покупателя. Мало кто идет на банковские расчеты, если есть способ этого избежать. Наличный расчет за недвижимость гораздо более выгоден, так как обменять эти доллары можно по черному курсу, который значительно лучше банковского, плюс сбережения в долларах безопаснее и выгоднее, нежели в национальной валюте.

Вот и получается ситуация, когда есть биткоин, он продается, через обменник выводятся доллары. Зачем связываться с банком, который мало того, что только на комиссиях отберет себе лакомую часть Вашего капитала, так еще и будет держать его в национальной валюте, склонной к высокой инфляции? Плюс подтверждения переводов нужно ждать иногда до 2-х недель. Объяснить налоговой покупку недвижимости можно и обходя банки. Поэтому я не вижу достаточно оснований, чтобы с ними связываться, честно говоря.

[Smartprofit]

Банковские депозиты вовсе не так бесполезны.

Возьмём к примеру следующую ситуацию. Вы хотите купить недвижимость в стране. Для этого вам нужно аккумулировать на счёте в определённом банке очень большую денежную сумму. Если у вас уже есть депозит в этом банке, или в каком-нибудь другом. то задача собрать денежные средства в одном месте,  на одном счёте в определенном банке, это абсолютно тривиальная задача. Другое дело, если у вас нет депозита в банке, а есть например Биткоин, или какая-нибудь другая криптовалюта.

Во-первых вам нужно этот bitcoin продать за фиатную валюту. Это уже сама по себе не банальная задача. Суммы-то большие.

Во-вторых вам ещё нужно, чтобы эти денежные суммы, что появились на ваших счетах в банк. И чтобы банк не начал задавать вам вопросы, откуда у вас вообще появились эти деньги ни с того, ни с сего. А банк может задавать такие вопросы, тупо ещё при этом и блокируя ваши денежные средства. Поэтому если у вас есть депозиты на большую сумму, то вы можете недвижимость покупать, делать другие крупные покупки. А собственно деньги нужны для того чтобы их тратить.

Поэтому логика в том, чтобы взаимодействовать таким образом с банком - она есть.

А почему этот вопрос не решается через наличные деньги? В Украине, допустим, покупка недвижимости за наличную валюту (доллары, в основном) является гораздо более желаемой, как для продавца, так и для покупателя. Мало кто идет на банковские расчеты, если есть способ этого избежать. Наличный расчет за недвижимость гораздо более выгоден, так как обменять эти доллары можно по черному курсу, который значительно лучше банковского, плюс сбережения в долларах безопаснее и выгоднее, нежели в национальной валюте.

Вот и получается ситуация, когда есть биткоин, он продается, через обменник выводятся доллары. Зачем связываться с банком, который мало того, что только на комиссиях отберет себе лакомую часть Вашего капитала, так еще и будет держать его в национальной валюте, склонной к высокой инфляции? Плюс подтверждения переводов нужно ждать иногда до 2-х недель. Объяснить налоговой покупку недвижимости можно и обходя банки. Поэтому я не вижу достаточно оснований, чтобы с ними связываться, честно говоря.

В Украине вообще больше свободы в предпринимательской деятельности всегда было, чем в России. В России все уже зарегулировано давно, расчеты наличными контролируются, приобретение недвижимости контролируется, доллары как средство платежа не используются уже очень давно. Недостатки свобод предпринимательства правда балансировались некоторыми хорошими цивилизованными вещами (они реально были, этого отрицать нельзя). Например, реально соблюдалось трудовое законодательство, все как в Европе - люди официально оформлялись, платились все налоги и так далее.

Хорошего и цивилизованного на самом деле было немало. Цивилизация реально проникала в страну, я бы даже сказал, что года 2-3 назад агрессия, пьянство, курение, например, не очень было распространено. Постепенно все двигалось по европейскому пути, когда все строго и регулируется, зато блага цивилизации и порядок, но сейчас понятно этот путь прервался.

А вот регулирование осталось. Что касается крупных покупок, особенно недвижимости, то просто налом тут не отделаешься. А в Европе с этим все ещё сложнее.

[Julien_Olynpic]

Да, в Украине ещё остались благословенные времена расцвета и благоухания налички. Мы в этом плане действительно шли по европейскому пути, нас толкали на постепенное изъятие налички из всех сфер жизни. Во многих странах, скандинавских в частности, доля налички в обороте вообще упала до критических цифр. Но а РФ традиционно не доверяют государству, здесь распространена низовая децентрализация и сопротивление огусодарствлению и контролю. К долларовой наличке нас приучили ещё в 90-х, а рублёвая пользовалась приоритетом для покупки машин и недвиги всегда.
  Займёт ли, хотя бы отчасти, её место в расчётах биткойн? Сложно сказать, это очень специфичная история. Всё же продавец крупных покупок (регистрируемых) должен заплатить налог в фиате. Тогда либо часть платежа он должен получить в фиате, либо продать часть битков, что не всегда удобно, если сумма большая.

[fruktik]

Кто-то берёт по глупости, но в то же время нельзя не отметить, что многие берут от безысходности. Допустим, периодически летит крупная бытовая техника или надо ремонтировать автомобиль. Да мало ли какие периодические вынужденные крупные траты в жизни бывают. Все не упомнишь. Но их объединяет одно: одномоментно-разово нужна крупная сумма. Ну или взять кредит на решение этой проблемы. Где-то даже попадалось на глаза, что многие мамы берут кредиты на то, чтобы собрать детей к школе в РФ.  Это явно от безысходности, а не от того, что у населения низкая финансовая грамотность или траты на лакшери.

         Т.е. вы хотите сказать, что низкий уровень финансовой грамотности тут не играет никакой роли? Я с этим моментом не согласен. Если мамы правильно умели распоряжаться деньгами и начали инвестировать несколько лет назад до того, как ребенок пошел в школу, то не пришлось бы им брать кредиты на то, чтобы собрать ребенка в школу.
         К тому же, многие из них и не только не живут по средствам, а желают жить так, как средний класс хотя бы. Вот и происходит неимоверный расход денег, которые часто берут в кредит.

[Etranger]

  Займёт ли, хотя бы отчасти, её место в расчётах биткойн? Сложно сказать, это очень специфичная история. Всё же продавец крупных покупок (регистрируемых) должен заплатить налог в фиате. Тогда либо часть платежа он должен получить в фиате, либо продать часть битков, что не всегда удобно, если сумма большая.

Тут для меня очень остро становится вопрос курса продажи. Как именно он должен фиксироваться? Если я получаю часть платежа в фиате, то я могу и налог в фиате платить исключительно из этой суммы. Но ведь это явно не то, чего бы хотело от меня государство, знай оно, что основная часть платежа произошла в биткоине. Если же они захотят взымать налог и с той части, которая в биткоине, то каким образом должен быть рассчитан фиатный эквивалент? Ведь налог в биткоине я заплатить не могу, так как все налоги рассчитываются в национальной валюте. Сегодня биткон 30 тыс, завтра - 27 тыс. Мне же выгоднее подать в декларации курс ниже, чтобы заплатить меньший налог. Каким образом будет происходить конвертация биткоина в фиат и как это будет регулироваться? Пока что на эти вопросы ответ найти крайне сложно. Это одна из причин, я думаю, почему государство еще не может контролировать криптосферу.

[jokers10]

...
Каким образом будет происходить конвертация биткоина в фиат и как это будет регулироваться? Пока что на эти вопросы ответ найти крайне сложно. Это одна из причин, я думаю, почему государство еще не может контролировать криптосферу.

Разные подходы бывают, проблемы с подобным определением обычно возникают не у государств, а создаются налогоплательщикам.

Один вариант это уплата налогов в момент перехода в фиат. Соответственно, уплата налога происходит с полученной в фиате суммы (в частном случае оплаты товаров или услуг в крипте, если она вообще разрешена, налог либо по фиатной цене товаров или услуг, либо по официально установленному курсу, но в большинстве стран прямое использование крипты для платежей запрещено).

Второй вариант это уплата налогов по курсу на момент получения криптовалют, либо с выгрузкой всех транзакций отовсюду, либо с момент перевода криптовалют с биржи, из обменника, от третьего лица и т.п. на собственный кошелёк.

В качестве временных мер некоторые государства пока никак не облагают полученный в крипте доход. Ну, и вариант тотального запрета. Государства экспериментируют со всеми вариантами, так что те или иные варианты контроля они отрабатывают.

[internetional]

в большинстве стран прямое использование крипты для платежей запрещено

А это субъективное впечатление, или есть статистика какая-то?

[jokers10]

в большинстве стран прямое использование крипты для платежей запрещено

А это субъективное впечатление, или есть статистика какая-то?

Субъективное, на основании того, что во многих странах мира действует запрет на использование денежных суррогатов. Соответственно, покупать, продавать, хранить там, где это не запрещено, в общем-то, можно, а вот использовать напрямую в качестве денег, если есть запрет на денежные суррогаты и нет отдельного разрешительного регулирования для криптовалют, запрещено. Кто бы это отслеживал, не видел, обычно статистику собирают по конкретному законодательному запрету криптовалют, а не по тому, насколько легально использовать криптовалюты в качестве средства платежа. В том числе потому, что обычных пользователей это не интересует, а бизнесмены, планирующие приём платежей, самостоятельно изучают конкретную юрисдикцию, в которой работают.

[Julien_Olynpic]

Если же они захотят взымать налог и с той части, которая в биткоине, то каким образом должен быть рассчитан фиатный эквивалент?

Скорее всего будет какой-то официальный курс биткойна от ЦБ. Что-то вроде индексного среднего с разных авторитетных бирж.

В качестве временных мер некоторые государства пока никак не облагают полученный в крипте доход. Ну, и вариант тотального запрета. Государства экспериментируют со всеми вариантами, так что те или иные варианты контроля они отрабатывают.

Тут проблема в том, что понятие "полученный в крипте доход" сложно определить. Конечно, доход - это не прибыль, которую вообще можно определить только по регулируемой бирже.
  А что считать доходом? Если только любую конвертацию "крипта-фиат". Хотя прикол, что этот "доход" может происходить при конвертации явно тебе в убыток.  В бизнесе вроде ты можешь не платить налоги, если не заработал прибыль, дахе если у тебя есть и доход. А здесь у тебя может быть доходный убыток, но тебя подталкивают к уплате налога.

[jokers10]

Тут проблема в том, что понятие "полученный в крипте доход" сложно определить. Конечно, доход - это не прибыль, которую вообще можно определить только по регулируемой бирже.
  А что считать доходом? Если только любую конвертацию "крипта-фиат". Хотя прикол, что этот "доход" может происходить при конвертации явно тебе в убыток.  В бизнесе вроде ты можешь не платить налоги, если не заработал прибыль, дахе если у тебя есть и доход. А здесь у тебя может быть доходный убыток, но тебя подталкивают к уплате налога.

Если нет какого-то достаточно продуманного регулирования, то так зачастую и происходит, что не просто доход, а вся прибыль считается по переводу крипты в фиат, предыдущие покупки крипты не учитываются. Там, где есть какие-то представления о регулировании, можно приложить какие-то документы о приобретении крипты и как-то обосновать предварительные расходы, но как оно будет работать на практике, надо смотреть в каждой конкретной юрисдикции, потому что пока что тут кто во что горазд!

[Inwestour]

Тут проблема в том, что понятие "полученный в крипте доход" сложно определить. Конечно, доход - это не прибыль, которую вообще можно определить только по регулируемой бирже.
  А что считать доходом? Если только любую конвертацию "крипта-фиат". Хотя прикол, что этот "доход" может происходить при конвертации явно тебе в убыток.  В бизнесе вроде ты можешь не платить налоги, если не заработал прибыль, дахе если у тебя есть и доход. А здесь у тебя может быть доходный убыток, но тебя подталкивают к уплате налога.

Интересный вопрос, если даже в бизнесе можешь не платить налоги, пока средства обращаются в обороте, то рано или поздно прибыль нужно будет вывести и с вопросом дохода придется столкнуться. Или выдумывать схемы, когда прибыль будет реализована, как имущество предприятия, им будешь пользоваться но оно как бы будет не твое по документах. Но не у всех есть безнес для этих целей.

[jokers10]

Тут проблема в том, что понятие "полученный в крипте доход" сложно определить. Конечно, доход - это не прибыль, которую вообще можно определить только по регулируемой бирже.
  А что считать доходом? Если только любую конвертацию "крипта-фиат". Хотя прикол, что этот "доход" может происходить при конвертации явно тебе в убыток.  В бизнесе вроде ты можешь не платить налоги, если не заработал прибыль, дахе если у тебя есть и доход. А здесь у тебя может быть доходный убыток, но тебя подталкивают к уплате налога.

Интересный вопрос, если даже в бизнесе можешь не платить налоги, пока средства обращаются в обороте, то рано или поздно прибыль нужно будет вывести и с вопросом дохода придется столкнуться. Или выдумывать схемы, когда прибыль будет реализована, как имущество предприятия, им будешь пользоваться но оно как бы будет не твое по документах. Но не у всех есть безнес для этих целей.

В органах тоже не совсем идиоты сидят, и покупка гироскутера для бухгалтерской конторы с нулевой прибылью их может заинтересовать особенно, так что схемы вполне могут потом принести больше проблем, чем прямая уплата налогов. А по физическим лицам налоги вообще рассчитываются не по тем же принципам, что и для организаций. Никакого оборота, в общем-то, в этом плане не существует.

[Smartprofit]

Тут проблема в том, что понятие "полученный в крипте доход" сложно определить. Конечно, доход - это не прибыль, которую вообще можно определить только по регулируемой бирже.
  А что считать доходом? Если только любую конвертацию "крипта-фиат". Хотя прикол, что этот "доход" может происходить при конвертации явно тебе в убыток.  В бизнесе вроде ты можешь не платить налоги, если не заработал прибыль, дахе если у тебя есть и доход. А здесь у тебя может быть доходный убыток, но тебя подталкивают к уплате налога.

Интересный вопрос, если даже в бизнесе можешь не платить налоги, пока средства обращаются в обороте, то рано или поздно прибыль нужно будет вывести и с вопросом дохода придется столкнуться. Или выдумывать схемы, когда прибыль будет реализована, как имущество предприятия, им будешь пользоваться но оно как бы будет не твое по документах. Но не у всех есть безнес для этих целей.

В бизнесе есть такая тема, что им занимаются юридические и физические лица. Юридические лица это всякие ООО и акционерные общества.

Но юридические лица не живые организмы и им кушать и удовлетворять другие потребности не нужно.

Поэтому если вы участник какого - нибудь ООО, то рано или поздно вам захочется вывести деньги из организации на свой расчетный счёт (а впоследствии и себе в карман, чтобы тратить в свое удовольствие).

Вот на этом этапе перемещения денег от юридического лица физическому лицу и платятся налоги. Это НДФЛ (налог на доходы физических лиц). Он платится с дивидендов, которые физическое лицо получает от юридического лица.

Но конечно есть всяческие схемы ухода от этого - например, когда участники пользуются ноутбуками, автомобилями, оформленными на свою компанию, например

[Inwestour]

В органах тоже не совсем идиоты сидят, и покупка гироскутера для бухгалтерской конторы с нулевой прибылью их может заинтересовать особенно, так что схемы вполне могут потом принести больше проблем, чем прямая уплата налогов.

С нулевой прибылью понятно, что это не вариант, тут речь шла о вполне функционирующей компании.

В бизнесе есть такая тема, что им занимаются юридические и физические лица. Юридические лица это всякие ООО и акционерные общества.

Но юридические лица не живые организмы и им кушать и удовлетворять другие потребности не нужно.

В этом случае списывается много средств на всевозможные командировочные, проведение каких то переговоров, питание, проживание. Мне кажется что если фантазия и возможности позволяют, тот тут можно очень много списать.

Но конечно есть всяческие схемы ухода от этого - например, когда участники пользуются ноутбуками, автомобилями, оформленными на свою компанию, например

Я об этом и писал.