Биткоин и страны со слабой экономикой

[FontSeli]

Причины вывода венесуэльских сбережений в криптовалюту ясно, не понятно только одно: волатильность биткоина высокая, можно как заработать, так и крупно потерять. А учитывая бедственное положение жителей этой страны, ущерб может быть по их меркам существенный. Почему же тогда они не хранят свои сбережения в стейблкоинах? Или USDT, TrueUSD, USDC и прочие у них также блокируют? сомнительно..

В условиях когда денежная единица государства постоянно идет вниз по покупательской способности и никогда вверх, то гораздо менее рискованней купить Биткоин, который может пойти как вниз так и вверх по цене. Причем рост цены Биткоина лишь вопрос времени, да и поменять его можно напрямую на доллары, которые тоже стабильнее национальной валюты Венесуэлы. Поэтому народу сильно выбирать не приходится.

[youngbusinessman]

Немного новостей о стране, где экономика разрушена полностью, а по инфляции эта страна на первом месте. Можно заплатить биткоином за паспорт Венесуэлы, либо же за его продление.

https://twitter.com/BTClovera/status/1275784120996704256?s=20

Да, в стране, где инфляция превышает четырёхзначные проценты в год, лучше уже биткоинами рассчитываться, тем более вывести его потом в фиат вроде бы вообще не составляет никакого труда. Да и ещё многим так даже лучше будет, так как можно заработать на большой разнице курсов (сегодня/завтра)

[taikuri13]

~
Почему же тогда они не хранят свои сбережения в стейблкоинах? Или USDT, TrueUSD, USDC и прочие у них также блокируют? сомнительно..

Вряд ли жители Венесуэлы в своем большинстве будут обладать знаниями о том, что со стейблкоинами лучше не связываться, особенно на долгосрок. Биткоин хорошо известен, а его изменения цены не критичны, потому что инфляция в стране гораздо выше. И люди идут туда, что им знакомо, да и кроме этого на биткоине цена может и вверх измениться

[grindale]

~
Почему же тогда они не хранят свои сбережения в стейблкоинах? Или USDT, TrueUSD, USDC и прочие у них также блокируют? сомнительно..

Вряд ли жители Венесуэлы в своем большинстве будут обладать знаниями о том, что со стейблкоинами лучше не связываться, особенно на долгосрок. Биткоин хорошо известен, а его изменения цены не критичны, потому что инфляция в стране гораздо выше. И люди идут туда, что им знакомо, да и кроме этого на биткоине цена может и вверх измениться

Да может и используют стейблы, мыж точно не знаем, а то что сми сообщает думаю они там особо в подробности не вдаются, для них крипта=биток, биток=крипта. Так в общих чертах передали смысл происходящего и готово.

[taikuri13]

~
Да может и используют стейблы, мыж точно не знаем, а то что сми сообщает думаю они там особо в подробности не вдаются, для них крипта=биток, биток=крипта. Так в общих чертах передали смысл происходящего и готово.

Были знакомые там, которые рассказывали что же им принесла бешеная инфляция и что, на самом деле для них значит криптовалюта. В итоге по Венесуэле, конечно что же с чужих, местных слов - на первом месте Биткоин и даш. И очень мало кто знает про стейблкоины.

[grindale]

~
Да может и используют стейблы, мыж точно не знаем, а то что сми сообщает думаю они там особо в подробности не вдаются, для них крипта=биток, биток=крипта. Так в общих чертах передали смысл происходящего и готово.

Были знакомые там, которые рассказывали что же им принесла бешеная инфляция и что, на самом деле для них значит криптовалюта. В итоге по Венесуэле, конечно что же с чужих, местных слов - на первом месте Биткоин и даш. И очень мало кто знает про стейблкоины.

Занятный конечно момент юзать биток и даш, но незнать про стейблы. Особенности местного колорита
Может со временем и до стейблов дайдут.

[nik009]

Да, в стране, где инфляция превышает четырёхзначные проценты в год, лучше уже биткоинами рассчитываться, тем более вывести его потом в фиат вроде бы вообще не составляет никакого труда.

Это смотря в какой период попадешь, видели мы уже в этом году за день огромную красную свечу по биткоину, практически на 40%. Если представить, что население, живущее фактически за чертой бедности, готово так рисковать..даже удивительно, что у них до сих пор популярен именно биток, а не стейблы. 

В итоге по Венесуэле, конечно что же с чужих, местных слов - на первом месте Биткоин и даш. И очень мало кто знает про стейблкоины.

Странно, как можно не знать о стейблкоинах, зная о битке, биткоин же они через биржи или обменники выводят, кто-то может и торгует через VPN, должны быть в курсе.

[jokers10]

Это смотря в какой период попадешь, видели мы уже в этом году за день огромную красную свечу по биткоину, практически на 40%. Если представить, что население, живущее фактически за чертой бедности, готово так рисковать..даже удивительно, что у них до сих пор популярен именно биток, а не стейблы. 
...

Вот как раз ни разу не удивительно, что люди, которые столкнулись с тем, что «обеспеченные» фантики обесцениваются сразу навсегда и подчас очень резко, выбирают ни к чему конкретно не привязанный актив, который нельзя девальвировать чьим-то персональным волевым решением, и который при своей волатильности хотя и падает, но потом всё-таки отрастает, в отличие от венесуэльского боливара. Так что вполне логично в их условиях не верить чьим-то голословным обещаниям гарантированной стабильности.

[taikuri13]

~
Это смотря в какой период попадешь, видели мы уже в этом году за день огромную красную свечу по биткоину, практически на 40%. Если представить, что население, живущее фактически за чертой бедности, готово так рисковать..даже удивительно, что у них до сих пор популярен именно биток, а не стейблы. 
~

Там нет риска, там реально очень сильно отличаются условия.
https://ria.ru/20200123/1563760991.html

И эти свечи в минус, по сравнению с общей динамикой и средней годовой на стоимость биткоина - будут очень интересны жителям всех тех стран, которые считают свою инфляцию в плюс/минус около 50%. Потому что ни одна свеча не будет совместима со средней стоимостью. А если это так - то биткоин будет гораздо выгодней любой национальной валюты и любого мутного стейбла.

[AnatanVS]

Это смотря в какой период попадешь, видели мы уже в этом году за день огромную красную свечу по биткоину, практически на 40%. Если представить, что население, живущее фактически за чертой бедности, готово так рисковать..даже удивительно, что у них до сих пор популярен именно биток, а не стейблы. 
...

Вот как раз ни разу не удивительно, что люди, которые столкнулись с тем, что «обеспеченные» фантики обесцениваются сразу навсегда и подчас очень резко, выбирают ни к чему конкретно не привязанный актив, который нельзя девальвировать чьим-то персональным волевым решением, и который при своей волатильности хотя и падает, но потом всё-таки отрастает, в отличие от венесуэльского боливара. Так что вполне логично в их условиях не верить чьим-то голословным обещаниям гарантированной стабильности.

Для Венесуэльцев и прочих стран где сильная инфляция выгодно инвестировать в BTC с целью накоплений, потому что для ежедневных расчетов в случае сильного падения цены BTC он будет не сильно лучше того же боливара. Поэтому для ежедневных расчетов действительно лучше всего подойдет какой-нибудь из стейблов, только такой который давно на рынке и наиболее надежный.

[jokers10]

Для Венесуэльцев и прочих стран где сильная инфляция выгодно инвестировать в BTC с целью накоплений, потому что для ежедневных расчетов в случае сильного падения цены BTC он будет не сильно лучше того же боливара. Поэтому для ежедневных расчетов действительно лучше всего подойдет какой-нибудь из стейблов, только такой который давно на рынке и наиболее надежный.

Бернард Мейдофф десятки лет работал, прежде, чем схлопнуться и потянуть за собой некоторые банки и небольшие по размерам экономики страны. Любой стейблкойн по определению менее надёжен, чем основной актив, к которому он якобы привязан. Условно говоря, какое-нибудь ведомство США докапывается до любой компании, эмитирующей стейблы, и начинает им морозить счета в разных странах, и стейбл объявит о форс-мажорных обстоятельствах и в момент станет стоить 0. С таким эффектом боливары могут оказаться и понадёжнее. Я не только на месте венесуэльцев бы не стал вкладываться в стейблы, я и на своём месте в них ничего не храню. Максимум есть немного чего-то, полученного непосредственно в стейблах. Но и от этого скоро избавлюсь.

[AnatanVS]

Для Венесуэльцев и прочих стран где сильная инфляция выгодно инвестировать в BTC с целью накоплений, потому что для ежедневных расчетов в случае сильного падения цены BTC он будет не сильно лучше того же боливара. Поэтому для ежедневных расчетов действительно лучше всего подойдет какой-нибудь из стейблов, только такой который давно на рынке и наиболее надежный.

Бернард Мейдофф десятки лет работал, прежде, чем схлопнуться и потянуть за собой некоторые банки и небольшие по размерам экономики страны. Любой стейблкойн по определению менее надёжен, чем основной актив, к которому он якобы привязан. Условно говоря, какое-нибудь ведомство США докапывается до любой компании, эмитирующей стейблы, и начинает им морозить счета в разных странах, и стейбл объявит о форс-мажорных обстоятельствах и в момент станет стоить 0. С таким эффектом боливары могут оказаться и понадёжнее. Я не только на месте венесуэльцев бы не стал вкладываться в стейблы, я и на своём месте в них ничего не храню. Максимум есть немного чего-то, полученного непосредственно в стейблах. Но и от этого скоро избавлюсь.

Это все понятно. Стейблы со своими словами о гарантиях могут в любой момент прекратить что-либо гарантировать и скрыться с вашими деньгами. Поэтому я и писал что накопления держать в BTC, который гораздо надежнее и еще может благодаря изменению цены прибыль принести (или убытки ), а стейблы использовать для ежедневной торговли и в них долго не пребывать. Это меньший риск чем хранить деньги в боливарах, например.

[taikuri13]

~
Стейблы со своими словами о гарантиях могут в любой момент прекратить что-либо гарантировать и скрыться с вашими деньгами. Поэтому я и писал что накопления держать в BTC, который гораздо надежнее и еще может благодаря изменению цены прибыль принести (или убытки ), а стейблы использовать для ежедневной торговли и в них долго не пребывать. Это меньший риск чем хранить деньги в боливарах, например.

Если у боливара, либо же какой-то другой национальной валюты есть риски огромной инфляции, то все равно они будут меньше того случая - когда можно потерять все.

Со всем остальным полностью согласен, а с учетом каждодневной инфляции даже небольшая сумма в биткоине будет в плюсе, если смотреть даже с небольшими колебаниями. Так как нац. валюта будет дешеветь быстрее, чем биткоин даже на каком-то дневном спаде.

[AnatanVS]

~
Стейблы со своими словами о гарантиях могут в любой момент прекратить что-либо гарантировать и скрыться с вашими деньгами. Поэтому я и писал что накопления держать в BTC, который гораздо надежнее и еще может благодаря изменению цены прибыль принести (или убытки ), а стейблы использовать для ежедневной торговли и в них долго не пребывать. Это меньший риск чем хранить деньги в боливарах, например.

Если у боливара, либо же какой-то другой национальной валюты есть риски огромной инфляции, то все равно они будут меньше того случая - когда можно потерять все.

Венесуэльцы и другие граждане стран с большой инфляцией пусть делают свой выбор. Я бы даже не хотел оказаться в такой ситуации когда ты думаешь оставить ли тебе деньги в нац валюте и через неделю купить вдвое, втрое и т.д. меньше еды или рискнуть и сохранить покупательскую способность своих ценностей в стейблах, но иметь шанс потерять все. Я не знаю как там в Венесуэле с хождением иностранных валют, но судя по интересу со стороны США и финансированию ими "оппозиции" то доллары там в ходу и являются лучшей альтернативой и стейблам и нац валюте.

[taikuri13]

~
Венесуэльцы и другие граждане стран с большой инфляцией пусть делают свой выбор. Я бы даже не хотел оказаться в такой ситуации когда ты думаешь оставить ли тебе деньги в нац валюте и через неделю купить вдвое, втрое и т.д. меньше еды или рискнуть и сохранить покупательскую способность своих ценностей в стейблах, но иметь шанс потерять все. Я не знаю как там в Венесуэле с хождением иностранных валют, но судя по интересу со стороны США и финансированию ими "оппозиции" то доллары там в ходу и являются лучшей альтернативой и стейблам и нац валюте.

А сейчас ситуация по поводу того, выдержит ли экономика ту весеннюю остановку бизнеса под очень большим вопросом, так как сократились доходы и у крупных корпораций. Нестабильность с поставкам ресурсов, да и вообще в этих ресурсах становится меньше необходимости. Сейчас, если будет вторая волна, либо же новое испытание для экономики - его просто можно и не выдержать. Поэтому национальные валюты небольших стран могут осыпаться в любой момент. Пока то подушка есть, но она не безгранична, особенно если делать вид, что ничего страшного не произошло.

А вот с долларом все еще сложнее, потому что в США второй пик и небольшая революция. Конечно это не сможет резко изменить роль доллара в мире, но немного пошатнуть веру в эту валюту - вполне.
Что и кто может лишить доллар его нынешнего статуса?

[AnatanVS]

~
Венесуэльцы и другие граждане стран с большой инфляцией пусть делают свой выбор. Я бы даже не хотел оказаться в такой ситуации когда ты думаешь оставить ли тебе деньги в нац валюте и через неделю купить вдвое, втрое и т.д. меньше еды или рискнуть и сохранить покупательскую способность своих ценностей в стейблах, но иметь шанс потерять все. Я не знаю как там в Венесуэле с хождением иностранных валют, но судя по интересу со стороны США и финансированию ими "оппозиции" то доллары там в ходу и являются лучшей альтернативой и стейблам и нац валюте.

А сейчас ситуация по поводу того, выдержит ли экономика ту весеннюю остановку бизнеса под очень большим вопросом, так как сократились доходы и у крупных корпораций. Нестабильность с поставкам ресурсов, да и вообще в этих ресурсах становится меньше необходимости. Сейчас, если будет вторая волна, либо же новое испытание для экономики - его просто можно и не выдержать. Поэтому национальные валюты небольших стран могут осыпаться в любой момент. Пока то подушка есть, но она не безгранична, особенно если делать вид, что ничего страшного не произошло.

Сомневаюсь я во второй волне. Вот уже пара знакомых в отпуск недавно улетела в Черногорию. Все оживает и сейчас будет набирать обороты чтобы наверстать упущенное. Поэтому я предвижу только рост. Возможно если кто из правителей не решил какие вопросы и ему выгодно еще подержать людей на карантине, то он сможет это сделать, но массовых ситуаций со второй волной вряд ли будет. А рост экономики вполне может привести в дальнейшем и к росту спроса на BTC.

А вот с долларом все еще сложнее, потому что в США второй пик и небольшая революция. Конечно это не сможет резко изменить роль доллара в мире, но немного пошатнуть веру в эту валюту - вполне.

Там выборы, а это как всегда чревато различной грязью и прочим движем который заготовили заранее. Не думаю что Трамп будет долго с этой революцией возиться. Сейчас ему выгодно чтобы граждане увидели как демократы-губернаторы заигрывают с этой нечестью. А потом зачистит "революционеров" как это сделали в Техасе.

[taikuri13]

Пока весь мир приходит в себя - появилась новая страна, которая может повторить путь Венесуэлы. Несмотря на то, что инфляция в этой стране уже практически превышает 50%

https://tass.ru/ekonomika/7530765

и есть долговые обязательства перед кредиторами, причем такие, что в мае месяце страна пережила 9-ый дефолт за свою историю.

https://1prime.ru/News/20200731/831851026.html

Стране удалось пережить и договориться, в мире сейчас много свободных денег.

https://www.interfax.ru/business/720245
https://ru.reuters.com/article/businessNews/idRUKCN25024X-ORUBS

Однако, как и в других странах, когда население наблюдает, что государство не справляется со своими обязательствами - это вызывает переход в другие валюты, в том числе и в биткоин. И в период, когда власти договаривались - покупка биткоина в Аргентине выросла:
https://cointelegraph.com/news/demand-for-bitcoin-surges-in-argentina-as-default-looms
https://decrypt.co/34881/argentina-new-bitcoin-trading-record-economy-worsens

И я считаю, что в условиях постоянно дешевеющих денег, а в такой стране это будет бросаться в глаза каждый месяц - у биткоина гораздо больше шансов, по сравнению с более стабильными. 

[delfastTions]

Правительство Венесуэлы легализует и контролирует деятельность по добыче биткоинов

[taikuri13]

Правительство Венесуэлы легализует и контролирует деятельность по добыче биткоинов

Знаю об этом, но тут все упирается в то, что ни один нормальный майнер не поедет майнить в Венесуэлу, поэтому в этой новости гораздо больше заголовка, чем новости. Простая попытка поставить под контроль тех, кто майнил и раньше - будет в очередной раз обречена на неудачу. Потому что правительство Венесуэлы существует только на бумаге.

[Meomax]

Правительство Венесуэлы легализует и контролирует деятельность по добыче биткоинов

Знаю об этом, но тут все упирается в то, что ни один нормальный майнер не поедет майнить в Венесуэлу, поэтому в этой новости гораздо больше заголовка, чем новости. Простая попытка поставить под контроль тех, кто майнил и раньше - будет в очередной раз обречена на неудачу. Потому что правительство Венесуэлы существует только на бумаге.

Похоже на попытку привлечь  внимание к себе и отчанные попытки привлечения хоть какого-то капитала...  да, они бесполезны, но отчаянные времена требуют отчаянных мер )