Биткоин и страны со слабой экономикой

[jokers10]

Но для начала ведь посадят всех на удочку благодаря различным плюшкам. Мало видимо людям приколов в текущей модели системы) Если криптаны сейчас с удовольствием подсаживаются на кастодиальные решения в угоды удобству (причем временного).
Ну ничего, может прозреют наконец-таки.

Судя по новостям, которые приходили из Нигерии со времён введения цифровой найры, они там не догадались начать с плюшек, они сразу стали жестить с ограничением наличных и принуждением к использованию цифровой найры или, на худой конец, безнала. Некоторые, кто настолько запускает экономику, и в других вопросах администрирования не очень-то преуспевают, поэтому действуют топорно. Ну, последствия ожидаемые и понятные. Найра и так-то не была суперстабильной валютой, а сначала в два раза рухнула летом прошлого года, а теперь вот в начале этого месяца ещё в два раза... и, в отличие от биткойна, ожиданий, что она когда-либо сможет отрасти обратно, 0.

[DrBeer]

В этом то и весь цимес ЦВЦБ ! Контроль ! С утра в контракте добавили в список заблокированных операций, любые взаимодействтия с обменниками и банковский обмен например, и все - 2 клика и ни одна копейка ЦВЦБ не пойдет на адреса тех кто помечен как "обмен валют". А если перед этим издать закон - мол кто с 00.01 завтра попытается купить валюту - национализация и конфискацией имущества ! И сиди собирай список тех кого по миру пустить, ведь в блокчейне ЦВЦБ все попытки также будут зафиксированы

Но для начала ведь посадят всех на удочку благодаря различным плюшкам. Мало видимо людям приколов в текущей модели системы) Если криптаны сейчас с удовольствием подсаживаются на кастодиальные решения в угоды удобству (причем временного).
Ну ничего, может прозреют наконец-таки.

Так уже процесс пошел - часть криптанов возрадовалась даже , мол вот, криптотехнологии пошли в массы. Другим раскажут про удобство, высокотехнологичность, "не надо платить комиссию", ну или "это вам не буржуйское, это наше родное" - и вот уже - большинство радо и "одобряем!" А прозрение придет с первыми блокировками платежей/кошелька, потому что "вы были там где не стоило быть" или "вы себя подозрительно вели"...

[fruktik]

В этом то и весь цимес ЦВЦБ ! Контроль ! С утра в контракте добавили в список заблокированных операций, любые взаимодействтия с обменниками и банковский обмен например, и все - 2 клика и ни одна копейка ЦВЦБ не пойдет на адреса тех кто помечен как "обмен валют". А если перед этим издать закон - мол кто с 00.01 завтра попытается купить валюту - национализация и конфискацией имущества ! И сиди собирай список тех кого по миру пустить, ведь в блокчейне ЦВЦБ все попытки также будут зафиксированы

Как оперативно решили вопрос с криптой. А я с самого начала говорил о том, что не будет никакого "зеленого света" в той стране, которая пошла по пути тотального запрета всего и вся. Скоро наступить тот момент, когда нельзя будет совершить обмен крипты на фиат. В Рф, например, гайки стали закручиваться с огромной силой. Всем известно про ЭПС Qiwi. Мне кажется, что это и есть какая-то часть некоего плана. Всё попадет под тотальный контроль. Ни одна мышь не проскочит.

[sompitonov]

В этом то и весь цимес ЦВЦБ ! Контроль ! С утра в контракте добавили в список заблокированных операций, любые взаимодействтия с обменниками и банковский обмен например, и все - 2 клика и ни одна копейка ЦВЦБ не пойдет на адреса тех кто помечен как "обмен валют". А если перед этим издать закон - мол кто с 00.01 завтра попытается купить валюту - национализация и конфискацией имущества ! И сиди собирай список тех кого по миру пустить, ведь в блокчейне ЦВЦБ все попытки также будут зафиксированы

Как оперативно решили вопрос с криптой. А я с самого начала говорил о том, что не будет никакого "зеленого света" в той стране, которая пошла по пути тотального запрета всего и вся. Скоро наступить тот момент, когда нельзя будет совершить обмен крипты на фиат. В Рф, например, гайки стали закручиваться с огромной силой. Всем известно про ЭПС Qiwi. Мне кажется, что это и есть какая-то часть некоего плана. Всё попадет под тотальный контроль. Ни одна мышь не проскочит.

Уверен что есть и умные люди которые не стремятся идти по запретительному пути, они хотят чтобы был адекватный баланс и платили налоги, но видимо есть другие более приоритетные дела. Плюс вероятно многие кто и хотел бы, но ответственность достаточна велика чтобы на себя брать. Что это реально пропихнуть нужно быть как минимум супер компетентным в этом вопросе. Далеко ходить не надо, вон в Беларуси Виктор Прокопеня на себя взял эту ответственность и другие компетентные люди и очень оперативно придумал декрет номер 8, в котором с криптой стало очень многое понятно по налогам и тд.

[DrBeer]

В этом то и весь цимес ЦВЦБ ! Контроль ! С утра в контракте добавили в список заблокированных операций, любые взаимодействтия с обменниками и банковский обмен например, и все - 2 клика и ни одна копейка ЦВЦБ не пойдет на адреса тех кто помечен как "обмен валют". А если перед этим издать закон - мол кто с 00.01 завтра попытается купить валюту - национализация и конфискацией имущества ! И сиди собирай список тех кого по миру пустить, ведь в блокчейне ЦВЦБ все попытки также будут зафиксированы

Как оперативно решили вопрос с криптой. А я с самого начала говорил о том, что не будет никакого "зеленого света" в той стране, которая пошла по пути тотального запрета всего и вся. Скоро наступить тот момент, когда нельзя будет совершить обмен крипты на фиат. В Рф, например, гайки стали закручиваться с огромной силой. Всем известно про ЭПС Qiwi. Мне кажется, что это и есть какая-то часть некоего плана. Всё попадет под тотальный контроль. Ни одна мышь не проскочит.

"Некий план" и заключается в ТОТАЛЬНОМ контроле того что можно и запрете всего остального 
Я уже давно писал что глобально, а не применительно к одной стране, крипта скорее всего пойдет по пути:
- запрет анонимных протоколов
- принудительная официализация бирж, обменников, миксеров,....  через принеятие правил работы регуляторов (КУСь и взаимодействие с контролирующими органами на уровне от регданных до транзакций)
- "связывание" аккаунтов, официальных бирж/обменников/микчсеров/... с данными, включая банковские счета/карты
- "лицензирование" и "официализирование" всех операций критпа-фиат и наоборот

Кто не вписывается или не принимает схему - под крипто-шконку

Итого - вот вам свобода, юзайте крипту ! Но есть небольшие нюансы.

[Cryptmuster]

Судя по новостям, которые приходили из Нигерии со времён введения цифровой найры, они там не догадались начать с плюшек, они сразу стали жестить с ограничением наличных и принуждением к использованию цифровой найры или, на худой конец, безнала. Некоторые, кто настолько запускает экономику, и в других вопросах администрирования не очень-то преуспевают, поэтому действуют топорно. Ну, последствия ожидаемые и понятные. Найра и так-то не была суперстабильной валютой, а сначала в два раза рухнула летом прошлого года, а теперь вот в начале этого месяца ещё в два раза... и, в отличие от биткойна, ожиданий, что она когда-либо сможет отрасти обратно, 0.

С плюшками это совсем другой уровень, нужно иметь в распоряжении целую команду маркетологов, психологов чтобы они разрабатывали программы внедрения продукта в массы, чтобы потребитель в итоге не думал что ему что то впаривают, а был уверен что это его осознанное решение пользоваться этим цифровым... Но правительства мыслят по другому, тот кто находится "на верху", почему то сразу думает что им все можно и они самые умные, а народ схавает все что ему закинут. Так вот Нигерия это как раз пример того, как не нужно делать.

[fruktik]

Уверен что есть и умные люди которые не стремятся идти по запретительному пути, они хотят чтобы был адекватный баланс и платили налоги, но видимо есть другие более приоритетные дела. Плюс вероятно многие кто и хотел бы, но ответственность достаточна велика чтобы на себя брать. Что это реально пропихнуть нужно быть как минимум супер компетентным в этом вопросе. Далеко ходить не надо, вон в Беларуси Виктор Прокопеня на себя взял эту ответственность и другие компетентные люди и очень оперативно придумал декрет номер 8, в котором с криптой стало очень многое понятно по налогам и тд.

Ну ещё бы... В первую очередь думают только о налогах, а потом о законодательной базе. Хотя, как мне кажется, всё должно происходит в другом порядке. Ну мы же прекрасно понимаем в каких странах живем. Здесь только так и никак иначе. Я до сих пор жду в Рф более точного изложения закона, который касается криптовалют, но что-то этого не вижу до сих пор.

[delfastTions]

Вот казалось бы, майни на здоровье, да зарабатывай, да потом плати казне налоги.
Всё идеально когда дешёвой энергии, да ещё и "зелёной", от гигантской гидроэлектростанции, дохера и больше.
Но, нет ведь. Обязательно найдутся хитрожопые заряженные мудаки, которые больше видно о каком- то своей шкурном интересе, чем о казне и о народе парагвайском:
В Парагвае предложили временно запретить майнинг биткоина

Ну ведь явно надуманный предлог, не до нужд народа этим политикам, а просто видно побоку их послали от кормушки:
"Группа сенаторов Парагвая внесла в Конгресс законопроект о временном запрете майнинга криптовалют и связанной с ними деятельности. По мнению политиков, незаконные предприятия по добыче цифровых активов крадут электроэнергию, что приводит к перебоям в снабжении населения."
А может вымогают просто, коррупционны хреновы.   

[jokers10]

А может вымогают просто, коррупционны хреновы.   

Либо вымогают, либо незаконные фермы это их же фермы, и им хочется в свою пользу отжать мощности, а население науськать на легальных майнеров из популистских соображений. Потому что запретить можно только именно что легальным майнерам, а нелегальных, если бы была реальная государственная воля, можно вычислять и банить поштучно. В одной из тем про майнинг в соответствующем разделе уже обсуждали, что при желании не так и сложно вычислить майнеров, а таких, которые сильно повлияют на общую энергосистему, не замечать можно только целенаправленно (то ли свои фермы, то ли платят в конвертике достаточно).

[fruktik]

Вот казалось бы, майни на здоровье, да зарабатывай, да потом плати казне налоги.
Всё идеально когда дешёвой энергии, да ещё и "зелёной", от гигантской гидроэлектростанции, дохера и больше.
Но, нет ведь. Обязательно найдутся хитрожопые заряженные мудаки, которые больше видно о каком- то своей шкурном интересе, чем о казне и о народе парагвайском:
В Парагвае предложили временно запретить майнинг биткоина

Ну ведь явно надуманный предлог, не до нужд народа этим политикам, а просто видно побоку их послали от кормушки:
"Группа сенаторов Парагвая внесла в Конгресс законопроект о временном запрете майнинга криптовалют и связанной с ними деятельности. По мнению политиков, незаконные предприятия по добыче цифровых активов крадут электроэнергию, что приводит к перебоям в снабжении населения."
А может вымогают просто, коррупционны хреновы.   

Среди жадных чиновников никто не умеет думать рационально. Все почему? Да потому, что банальная
жадность затмевает разум. Хочется все здесь и сейчас, а не потом в будущем. Из этого сразу можно сделать вывод о тех людях, которые пришли во власть. Складывается такое впечатление, что люди способны только разрушать и ничего более. Нет способности созидать.

Чиновникам только бы предлог найти  для запретов, если с ними не хотят делиться. Хоть бы меру знали...

[jokers10]

Taилaнд, судя по всему, не то, чтобы активно занимается отслеживанием криптодеятельности на своей территории, но не очень приветствует работу кустарных обменников. Так, пара ребят из России организовала в туристической зоне магазинчик каннабиса, в котором заодно предлагали обмен криптовалют для туристов. И если каннабис в стране находится на относительно легальном положении, то вот вопрос регулирования криптоплатформ не позволяет подобную незарегистрированную криптодеятельность. Это так, к вопросу о том, когда кто-то рассказывает, что где-то по факту что-то делается. Если и делается по факту, это не значит, что потом не прикроют, и что это так на самом дее можно. Хотя интересно, сколько в Таиланде ещё таких же частных криптообменников...

[sompitonov]

Taилaнд, судя по всему, не то, чтобы активно занимается отслеживанием криптодеятельности на своей территории, но не очень приветствует работу кустарных обменников. Так, пара ребят из России организовала в туристической зоне магазинчик каннабиса, в котором заодно предлагали обмен криптовалют для туристов. И если каннабис в стране находится на относительно легальном положении, то вот вопрос регулирования криптоплатформ не позволяет подобную незарегистрированную криптодеятельность. Это так, к вопросу о том, когда кто-то рассказывает, что где-то по факту что-то делается. Если и делается по факту, это не значит, что потом не прикроют, и что это так на самом дее можно. Хотя интересно, сколько в Таиланде ещё таких же частных криптообменников...

До этого таких новостей из этой страны с прекрасным климатом не поступало, может дорогу перешли не тому кому следует из местных, а они в ответ взяли и пожаловались. Кто ж нам правду расскажет. Не очень хочется строить теорию о том что укурившемуся посетителю не продали и он поднял хай, но такое тоже возможно, что привлекло повышенное внимание. Я помню новости и Таиланда, что там крали ноуты у местных криптанов или даже их самих за выкуп. Кароче криптодвиж там происходит, но местным властям не стоит сильно кошмарить их, а то криптаны быстро перетекут в какие-нибудь Вьетнамы или Филлипины или еще куда с походим климатом и будут там кайфовать)

[fruktik]

Taилaнд, судя по всему, не то, чтобы активно занимается отслеживанием криптодеятельности на своей территории, но не очень приветствует работу кустарных обменников. Так, пара ребят из России организовала в туристической зоне магазинчик каннабиса, в котором заодно предлагали обмен криптовалют для туристов. И если каннабис в стране находится на относительно легальном положении, то вот вопрос регулирования криптоплатформ не позволяет подобную незарегистрированную криптодеятельность. Это так, к вопросу о том, когда кто-то рассказывает, что где-то по факту что-то делается. Если и делается по факту, это не значит, что потом не прикроют, и что это так на самом дее можно. Хотя интересно, сколько в Таиланде ещё таких же частных криптообменников...

Вопрос нужно ставить не так. А сколько есть подпольных обменников, которые никак не желают иметь дело с государством и делиться частью прибыли. Ведь это так, не так ли? А можно как то по другому? Да, наверно, но нужны относительно лояльные и приятные законы по отношению к крипте, а это требует далеко не пары дней. Вот и получается, что сегодня все легально, а завтра можно нарваться на неприятности.

[jokers10]

Ещё одна страна, находящаяся на распутье в настоящее время, это Коста-Рика. Как пишут, там в парламенте активно идёт обсуждение: то ли расширить возможности по обороту биткойна, что может привлечь в страну майнеров и стимулировать туризм, то ли ужесточить законодательство и принять консервативные меры для противодействия распространению биткойна в стране. Я так понимаю, что есть активные сторонники обеих позиций. Интересно, какие результаты мы в итоге получим. Надеюсь, Коста-Рика будет ещё одним примером страны Латинской Америки, которая решит максимально широко использовать биткойн, как и большинство стран региона.

[Inwestour]

Ещё одна страна, находящаяся на распутье в настоящее время, это Коста-Рика. Как пишут, там в парламенте активно идёт обсуждение: то ли расширить возможности по обороту биткойна, что может привлечь в страну майнеров и стимулировать туризм, то ли ужесточить законодательство и принять консервативные меры для противодействия распространению биткойна в стране. Я так понимаю, что есть активные сторонники обеих позиций. Интересно, какие результаты мы в итоге получим. Надеюсь, Коста-Рика будет ещё одним примером страны Латинской Америки, которая решит максимально широко использовать биткойн, как и большинство стран региона.

Парагвай тоже в процессе принятия решения по запрету майнинга, собственно есть уже вынесенный законопроект, и в случае если его примут, то уже подсчитали, что экономика страны может терять около 200$ млн ежегодных поступлений, что весьма не малая сумма. Речь там идет о 180 дневном моратории на майнинг, чтобы оператор национальной энергосистемы ANDE смог обеспечить стабильную работу системы. Это больше нацелено на работу нелегальных майнинг ферм, но этот закон так же затронет легальные, что повлечет за собой убытки.

[sompitonov]

Ещё одна страна, находящаяся на распутье в настоящее время, это Коста-Рика. Как пишут, там в парламенте активно идёт обсуждение: то ли расширить возможности по обороту биткойна, что может привлечь в страну майнеров и стимулировать туризм, то ли ужесточить законодательство и принять консервативные меры для противодействия распространению биткойна в стране. Я так понимаю, что есть активные сторонники обеих позиций. Интересно, какие результаты мы в итоге получим. Надеюсь, Коста-Рика будет ещё одним примером страны Латинской Америки, которая решит максимально широко использовать биткойн, как и большинство стран региона.

Парагвай тоже в процессе принятия решения по запрету майнинга, собственно есть уже вынесенный законопроект, и в случае если его примут, то уже подсчитали, что экономика страны может терять около 200$ млн ежегодных поступлений, что весьма не малая сумма. Речь там идет о 180 дневном моратории на майнинг, чтобы оператор национальной энергосистемы ANDE смог обеспечить стабильную работу системы. Это больше нацелено на работу нелегальных майнинг ферм, но этот закон так же затронет легальные, что повлечет за собой убытки.

Парагвай уже давно висит в топе рейтинга на СМС что там легализуют крипту. Правда это топу уже пару лет, вероятно тут может быть неактуальным, например ОАЭ, в частности в Дубае вроде давно уже узаконили и налогов то ли нет то ли они непомерно малые.



А вообще 200 лямов конечно большая сумма для такой страны. Сам по себе мараторий на 180 дней выбивает из колеи постоянных легальных майнеров и в таких условиях невозможно работать, планировать на будущее, вдруг еще введут что-то подобное через следующих 180 дней или еще какую-то хрень. Бизнес надо ублажать и не мешать ему работать, пресекать только когда уже совсем нос суют не туда куда следует и деньги пойдут в страну, но естественно есть тонкости, эт оесли брать в общем.

[internetional]

Про Парагвай я сегодня ещё вот на какую информацию наткнулся. В сентябре 2023 года парагвайский банк "Атлас" запретил своему клиенту получение любых p2p-переводов с такой формулировкой:

El banco no puede operar con personas que trabajen con criptomonedas.
Todos los depósitos que realiza tiene que estar justificado con factura legal.
-------
Банк не может работать с людьми, которые работают с криптовалютами.
Все ваши приходные операции должны быть подтверждены инвойсами.

Интересно было бы узнать про другие парагвайские банки. Хочется понять: типичный это случай или исключительный.

[DmoZF3]

Похоже что биткойн убивает страны со слабой экономикой.

[fruktik]

Ещё одна страна, находящаяся на распутье в настоящее время, это Коста-Рика. Как пишут, там в парламенте активно идёт обсуждение: то ли расширить возможности по обороту биткойна, что может привлечь в страну майнеров и стимулировать туризм, то ли ужесточить законодательство и принять консервативные меры для противодействия распространению биткойна в стране. Я так понимаю, что есть активные сторонники обеих позиций. Интересно, какие результаты мы в итоге получим. Надеюсь, Коста-Рика будет ещё одним примером страны Латинской Америки, которая решит максимально широко использовать биткойн, как и большинство стран региона.

Очень глупо получится, если правительство этой страны примет отрицательное решение по поводу крипты. Ведь государство не такое уж и богатое, чтобы отказываться от дополнительных денег в бюджет. Я лично не вижу никаких к этомц препятствий, а то их видит, тот весьма плохо понимает перспективы. К чему мыслить категориями только нескольких дней? Тут нужно смотреть через годы.

[jokers10]

Парагвай тоже в процессе принятия решения по запрету майнинга, собственно есть уже вынесенный законопроект, и в случае если его примут, то уже подсчитали, что экономика страны может терять около 200$ млн ежегодных поступлений, что весьма не малая сумма. Речь там идет о 180 дневном моратории на майнинг, чтобы оператор национальной энергосистемы ANDE смог обеспечить стабильную работу системы. Это больше нацелено на работу нелегальных майнинг ферм, но этот закон так же затронет легальные, что повлечет за собой убытки.

Запрещать майнинг, чтобы побороть нелегальный майнинг, это решение гениальное: если нарушители не боятся текущих законов настолько, что готовы без опаски воровать электричество в огромных масштабах, то после запрета майнинга неужели они прочувствуют ситуацию и снизят воровство?! Популизм чистой воды это в Парагвае: если есть реальная проблема с тайными майнерами, то их и надо отлавливать, но больше похоже, что там просто коррупция такая, что уже на энергетическое хозяйство влияет, и им нужен козёл отпущения, которым стали удобные для этого в силу непонятности для многих майнеры.