Биткоин и страны со слабой экономикой

[hedgeh0g]

Вот это действительно похоже на стимулирование пользователей криптоактивами, чем раньше сообщишь тем лучше, поэтому надо будет брать ноги в руки и бежать.

Когда государство начинает действовать в духе мошенников, жди больших неприятностей: сначала выманивают на свет, а потом чем-нибудь неприятным сверху ещё шанхарахнут. Те, кто не будет спешить в декларированием, не факт, что так уж злостно мечтают утаивать, тут вопрос в доверии к родному государству, которое уже до того неоднократно показывало такие экономические и прочие чудеса, что призыв «быстрей, быстрей, торопись, а то опоздаешь» это не очень вдохновляет.

Есть такой момент и это надо держать в уме. Спешка мало к чему хорошему приводила, но если атмосфера в этой Аргентине нормальная, то почему бы и не сделать так как просят. Аргентина знаменита хорошими условиями для родов и паспортом, который позволяет типа ездить по многим странам без визы, если не ошибаюсь. Так что может и в этой сфере получится приуспеть, тем более фундамент уже создается благоприятный для крипты. Понаблюдать интересно будет чего они достигнут в любом случае.

[jokers10]

Есть такой момент и это надо держать в уме. Спешка мало к чему хорошему приводила, но если атмосфера в этой Аргентине нормальная, то почему бы и не сделать так как просят. Аргентина знаменита хорошими условиями для родов и паспортом, который позволяет типа ездить по многим странам без визы, если не ошибаюсь. Так что может и в этой сфере получится приуспеть, тем более фундамент уже создается благоприятный для крипты. Понаблюдать интересно будет чего они достигнут в любом случае.

Напомню, что президента-либертарианца аргентинцы избрали ровно потому, что все классические политики уже завели страну в не самое приятное положение. И шанс на то, что он вытащит страну за уши из этого положения, и потом его линия продолжится в том же ключе, не очень-то и высок. Т.е. даже если бы мы поверили конкретно Милею, когда его реформы только начнут работать, народ уже разочаруется, что всё не произошло моментально, и изберёт других, а те уже запросто отыграются на предоставленных данных по владению криптой. Каждый, конечно, сам решает всё для себя, но Аргентина не выглядит такой страной, в которой твоим деньгам ничто не угрожает. Иначе не было бы девальваций национальной валюты, приведших к такой популярности биткойна.

[Altryist]

Genesis Digital Assets запустила майнинг биткоина в Аргентине на факельном газе.
Американская майнинговая компания Genesis Digital Assets (GDA) открыла дата-центр в Аргентине для добычи биткоина на энергии от сжигания попутного газа. На первоначальном этапе местный партнер — энергетическая компания YPF.Luz — обеспечит питание 1200 ASIC-майнеров от тепловой электростанции, работающей на факельном газе. Мощность объекта составляет 7 МВт с резервом в 1 МВт. Он расположен в Ринкон-де-Лос-Саусес (провинция Неукен). В компании отметили, что проект вносит вклад в сокращение выбросов метана в результате майнинга биткоина, поскольку при сжигании попутного газа резко снижается его парниковый эффект. GDA рассчитывает вместе с YPF.Luz и добывающей компанией Equinor «внести свой вклад в положительные изменения в окружающей среде».

[hedgeh0g]

Есть такой момент и это надо держать в уме. Спешка мало к чему хорошему приводила, но если атмосфера в этой Аргентине нормальная, то почему бы и не сделать так как просят. Аргентина знаменита хорошими условиями для родов и паспортом, который позволяет типа ездить по многим странам без визы, если не ошибаюсь. Так что может и в этой сфере получится приуспеть, тем более фундамент уже создается благоприятный для крипты. Понаблюдать интересно будет чего они достигнут в любом случае.

Напомню, что президента-либертарианца аргентинцы избрали ровно потому, что все классические политики уже завели страну в не самое приятное положение. И шанс на то, что он вытащит страну за уши из этого положения, и потом его линия продолжится в том же ключе, не очень-то и высок. Т.е. даже если бы мы поверили конкретно Милею, когда его реформы только начнут работать, народ уже разочаруется, что всё не произошло моментально, и изберёт других, а те уже запросто отыграются на предоставленных данных по владению криптой. Каждый, конечно, сам решает всё для себя, но Аргентина не выглядит такой страной, в которой твоим деньгам ничто не угрожает. Иначе не было бы девальваций национальной валюты, приведших к такой популярности биткойна.

Именно такие страны с девальвациями и нестабильным курсом любят крипту, потому как всем известно что в ней видят небольшое, но спасение для сохранения своих средств. И крипта пренадлежит именно владельцам, более того биткоин и не только имеют дефляционную природу, а это просто подарок свыше для людей из таких стран. Благодаря битку люди могут быть уверены что не поменяют мешок мукалатуры на качан капусты. Уверен всё это вы итак знаете. Кстати по поводу изменений...недвольные будут всегда...

[fruktik]

Довольно лояльный подход выставили, мне очень нравится что до 100к будут использовать нулевую налоговую ставку. Отдаленно напоминает прогрессивную ставку или же налог на богатых, хорошо что в крипте применяют такое, ведь те кто небогаты не должны платить большой налог, это же логично как по мне. В то же время те у кого большее 100к имеют ресурсы и почву для скрытия этих доходов, и даже несмотря на небольшую ставку они могут закозлиться просто платить и все. Я лично бы уплатил и жил бы спокойно, но как известно, сколько людей - столько же и мнений.

Где-то я уже видел такой подход к налоговой ставке. Сначала заманивают хорошими условиями с нулевой процентной ставкой, а через какой-то интервал времени выдадут закон, который всех обязывает уплачивать налоги и они будут весьма существенными. Это же был Казахстан. Точно. Точно также поступили с майнерами, которым обещали прекрасные низкие ставки, а потом их всех нахлобучили. Я предупреждал, что не нужно на такое вестись, но воз и ныне там.

[Smartprofit]

Довольно лояльный подход выставили, мне очень нравится что до 100к будут использовать нулевую налоговую ставку. Отдаленно напоминает прогрессивную ставку или же налог на богатых, хорошо что в крипте применяют такое, ведь те кто небогаты не должны платить большой налог, это же логично как по мне. В то же время те у кого большее 100к имеют ресурсы и почву для скрытия этих доходов, и даже несмотря на небольшую ставку они могут закозлиться просто платить и все. Я лично бы уплатил и жил бы спокойно, но как известно, сколько людей - столько же и мнений.

Где-то я уже видел такой подход к налоговой ставке. Сначала заманивают хорошими условиями с нулевой процентной ставкой, а через какой-то интервал времени выдадут закон, который всех обязывает уплачивать налоги и они будут весьма существенными. Это же был Казахстан. Точно. Точно также поступили с майнерами, которым обещали прекрасные низкие ставки, а потом их всех нахлобучили. Я предупреждал, что не нужно на такое вестись, но воз и ныне там.

Да, это более чем вероятно. Каждый человек думает периодически, как ему повысить свой доход.
Но в стране, в государстве с бюджетом происходит все тоже самое. Приглашают на работу в Минфин нового специалиста и ставят ему задачу - повысить наполняемость бюджета... Он понятное дело генерирует идеи, анализирует различные варианты и очень быстро обнаруживает, что по какому то виду деятельности есть нулевая ставка. То есть есть идея, как получить новый источник поступления доходов а бюджет!
И если в этой ситуации нет могущественных лоббистов, которые могли бы защитить существующую ситуацию, то меняется локально законодательство и нулевая ставка превращается в ненулевую ставку ..

[sompitonov]

Ну вот и в Индонезии создают Комитет по криптовалютам, которому все компании и ассоциации, должны предоставлять полную информацию о своей деятельности, если не хотят проблем с законодательством. Как всегда продолжается эпопея с контролем, наверное со временем к подобному придут все страны, контроль и еще раз контроль. Хотя с моей точки зрения страны могут создать прекрасные налоговые и другие условия, чтобы криптаны и компании захотели приехать в именно эту страну. Только это возможно с полной прозрачностью и показать где что у кого лежит, а на это готовы точно далеко не все.

[Altryist]

Ну вот и в Индонезии создают Комитет по криптовалютам, которому все компании и ассоциации, должны предоставлять полную информацию о своей деятельности, если не хотят проблем с законодательством. Как всегда продолжается эпопея с контролем, наверное со временем к подобному придут все страны, контроль и еще раз контроль. Хотя с моей точки зрения страны могут создать прекрасные налоговые и другие условия, чтобы криптаны и компании захотели приехать в именно эту страну. Только это возможно с полной прозрачностью и показать где что у кого лежит, а на это готовы точно далеко не все.

Самые прекрасные условия для крипты сейчас наверное в Сальвадоре, там и законопроекты дояльные приняты, есть льготные периоды без налогообложения и дляльность к битку, но почему то я не вижу чтобы все дружно ломанулись туда. Я не сильно за этим слежу, но думаю что новостники б ыэто поспешили отобразить в новостях. Государства не нацелены на то чтобы сделать что то для криптокомпаний, их цель контроль с целью получения налоообложения, а еще тенденция пошла на борьбу с майнерами, тут скорее фокус на то чтобы найти всех кто где то может подворовывать электроенергию дармовую. 

[jokers10]

Именно такие страны с девальвациями и нестабильным курсом любят крипту, потому как всем известно что в ней видят небольшое, но спасение для сохранения своих средств. И крипта пренадлежит именно владельцам, более того биткоин и не только имеют дефляционную природу, а это просто подарок свыше для людей из таких стран. Благодаря битку люди могут быть уверены что не поменяют мешок мукалатуры на качан капусты. Уверен всё это вы итак знаете. Кстати по поводу изменений...недвольные будут всегда...

Всё верно, только здесь надо отметить, что подобные страны любят крипту на уровне населения, а не на уровне властей, для которых конкуренция их финансовой системе мешает получать максимальный эффект от девальвации валюты и прочих манипуляций. Поэтому я и говорю, что, будь я аргентинцем, я бы трижды подумал, прежде чего декларировать свои криптосбережения, если бы они у меня при этом были. В странах, где крипта среди народа популярна, вопрос сбережения накоплений обычно стоит довольно остро.

[hedgeh0g]

Именно такие страны с девальвациями и нестабильным курсом любят крипту, потому как всем известно что в ней видят небольшое, но спасение для сохранения своих средств. И крипта пренадлежит именно владельцам, более того биткоин и не только имеют дефляционную природу, а это просто подарок свыше для людей из таких стран. Благодаря битку люди могут быть уверены что не поменяют мешок мукалатуры на качан капусты. Уверен всё это вы итак знаете. Кстати по поводу изменений...недвольные будут всегда...

Всё верно, только здесь надо отметить, что подобные страны любят крипту на уровне населения, а не на уровне властей, для которых конкуренция их финансовой системе мешает получать максимальный эффект от девальвации валюты и прочих манипуляций. Поэтому я и говорю, что, будь я аргентинцем, я бы трижды подумал, прежде чего декларировать свои криптосбережения, если бы они у меня при этом были. В странах, где крипта среди народа популярна, вопрос сбережения накоплений обычно стоит довольно остро.

Ну возможно вы и правы, мне бы хотелось взглянуть на статистику, а именно сколько в процентном соотношении криптанов сделали бы это, но в целом думаю что не очень много. Крипта это на наверное история не про выход в открытость, однако известно что к этому все плавно движется. Кто знает, может когда все станет прозрачно и регуляторность придет на 100% то крипта перестанет быть таковой, может быть в этом смысл. Интересно в чем все-таки сберегают аргентинцы, турки и другие подобные национальности где обесценивание это не просто слово.

[fruktik]

Да, это более чем вероятно. Каждый человек думает периодически, как ему повысить свой доход.
Но в стране, в государстве с бюджетом происходит все тоже самое. Приглашают на работу в Минфин нового специалиста и ставят ему задачу - повысить наполняемость бюджета... Он понятное дело генерирует идеи, анализирует различные варианты и очень быстро обнаруживает, что по какому то виду деятельности есть нулевая ставка. То есть есть идея, как получить новый источник поступления доходов а бюджет!
И если в этой ситуации нет могущественных лоббистов, которые могли бы защитить существующую ситуацию, то меняется локально законодательство и нулевая ставка превращается в ненулевую ставку ..

И по какой же причине у меня сразу стали появляться такие мысли? А все потому, что уже есть подобные примеры. Людям следует несколько раз подумать перед тем, как вылезать из тени и работать в белую. Ведь все это может обернуться в негативном сценарии для них. Все то, что касается налогов, требуется рассматривать очень внимательно и думать несколько раз.

Тут даже можно привести пример, который есть в Рф с самозанятыми. Не так давно стало известно о том, что не такое большое количество людей решилось начать работать по закону. А где все остальные, т.е. большая часть оставшихся? Почему они не готовы к такому шагу? Все банально просто. Нет доверия этой системе. И правильно делают. С чего бы вдруг начать доверять?

[delfastTions]

Вот и очередной любопытный майнинг-проект из Латинской Америки:

GDA сотрудничает с YPF Luz для запуска майнинг-центра биткойнов в Аргентине на базе перепрофилированного факельного газа

"Genesis Digital Assets Limited (“GDA”), одна из крупнейших компаний по добыче биткойнов в мире с точки зрения хэш- рейтинга объявила об открытии нового дата центра в Аргентине на базе YPF Luz, ведущей компании в области производства электроэнергии. Объявление было сделано в период расширения её бизнеса: теперь GDA управляет 20 дата центрами  промышленного масштаба в Северной Америке, Южной Америке, Европе и Центральной Азии.

Первый объект компании в Южной Америке расположен в Ринкон-де-Лос-Соусес (Rincón de Los Sauces), в провинции Неукен (Neuquén) и имеет общую мощность 7 МВт и 1 МВт резерва. Тепловая электростанция Бахо-дель-Торо, входящая в YPF, Equinor и YPF Luz, будет питать 1200 машин для добычи биткойнов и эффективно монетизировать  факельный газ, который в противном случае сжигался бы в атмосфере.

“Мы считаем, что Аргентина является важной страной для добычи биткойнов, учитывая изобилие в ней  источников энергии и благоприятную для бизнеса среду, ” сказал Абдумалик Мирахмедов (Abdumalik Mirakhmedov), исполнительный президент и основатель GDA.
“Открытие нашего первого центра обработки данных в Южной Америке является важным шагом в наших усилиях по географической диверсификации. И это будет еще одна возможность показать миру, что майнинг биткоинов может оказать положительное влияние на окружающую среду и может быть полностью интегрирован в местные сообщества.” отметили при запуске проекта Абдумалик Мирахмедов и Мартин Мандарано (Martín Mandarano) , СЕО YPF Luz.

Вот вроде как обратный пример незагрязнения окружающей среды биткоином, а наоборот очистка от отходов.
Пинок под зад  зелёным такой нормальный, на уровне.  

[sompitonov]

Ну вот и в Индонезии создают Комитет по криптовалютам, которому все компании и ассоциации, должны предоставлять полную информацию о своей деятельности, если не хотят проблем с законодательством. Как всегда продолжается эпопея с контролем, наверное со временем к подобному придут все страны, контроль и еще раз контроль. Хотя с моей точки зрения страны могут создать прекрасные налоговые и другие условия, чтобы криптаны и компании захотели приехать в именно эту страну. Только это возможно с полной прозрачностью и показать где что у кого лежит, а на это готовы точно далеко не все.

Самые прекрасные условия для крипты сейчас наверное в Сальвадоре, там и законопроекты дояльные приняты, есть льготные периоды без налогообложения и дляльность к битку, но почему то я не вижу чтобы все дружно ломанулись туда. Я не сильно за этим слежу, но думаю что новостники б ыэто поспешили отобразить в новостях. Государства не нацелены на то чтобы сделать что то для криптокомпаний, их цель контроль с целью получения налоообложения, а еще тенденция пошла на борьбу с майнерами, тут скорее фокус на то чтобы найти всех кто где то может подворовывать электроенергию дармовую. 

Налогообложения это то понятно, но я бы не рискнул сказать что это не всегда является конечной целью гос-ва, хоть и в большинстве случаев. Все-таки умные смотрят дальше налогов и вводят такие декреты и создают условия в которых комфортно, рассчитаные на долгосрочность. Тем самым создается конкуренция между странами кто более вкусной плюшкой поманит. Тут еще есть косвенные траты этих криптанов которые заработали в этой самой стране, например покупки товаров и услуг местного производства, что поддерживает местных и часть этих больших заработанных денег остается в стране. Небольшое количество, но все же новые рабочие места, кароче кажется вроде бы мелочи, но вкупе мелочи тоже решают.

[jokers10]

однако известно что к этому все плавно движется

К сожалению, да. И, к сожалению, нашего слабого сопротивления негативным тенденциям вряд ли хватит на то, чтобы преодолеть стремление властей продвинуть всё в этом направлении. Но стараться использовать имеющиеся шансы, пока это хоть как-то возможно, ИМХО всё-таки стоит. Новый биткойн в ближайшее время ещё раз вряд ли будет изобретён, так что лучше использовать то, что пока ещё есть, чего-то другого ждать это можно и не дождаться...

[fruktik]

Налогообложения это то понятно, но я бы не рискнул сказать что это не всегда является конечной целью гос-ва, хоть и в большинстве случаев. Все-таки умные смотрят дальше налогов и вводят такие декреты и создают условия в которых комфортно, рассчитаные на долгосрочность. Тем самым создается конкуренция между странами кто более вкусной плюшкой поманит. Тут еще есть косвенные траты этих криптанов которые заработали в этой самой стране, например покупки товаров и услуг местного производства, что поддерживает местных и часть этих больших заработанных денег остается в стране. Небольшое количество, но все же новые рабочие места, кароче кажется вроде бы мелочи, но вкупе мелочи тоже решают.

О том, что вы написали про налоги и их комфортность для людей, больше всего применяется в развитых странах, где имеется уважение к человеку. Во всех остальных случаях об этом можно и не вспоминать, т.к. просто бесполезны такие рассуждение. Они не имеют смысла из-за политики государства, которое явно не настроено на улучшение жизни своих граждан.

Естественно, что в современном мире нужно вести не войну, а создавать необходимые условия, при которых люли сами начнут проситься в страну по причине высокого уровня жизни, каких-то приятных условий проживания и т.д.

[Cryptmuster]

Венесуэла запретила майнинг для защиты электросети. Министерство электроэнергии Венесуэлы отключит «все криптовалютные майнинг-фермы» от национальной электрической системы с целью контроля спроса. Об этом пишут местные СМИ со ссылкой на заявление ведомства. По данным СМИ, меры приняты после изъятия 2000 устройств для майнинга в городе Маракае на севере страны в рамках антикоррупционной инициативы.

Национальная ассоциация криптовалют Венесуэлы подтвердила в посте в Х полный запрет добычи цифровых активов по всей территории страны. Согласно СМИ, с 2009 года Венесуэла переживает кризис электроэнергии. Ситуация усугубилась в 2019 году после массовых отключений, оставивших несколько городов без света на срок до семи дней.

[jokers10]

Национальная ассоциация криптовалют Венесуэлы подтвердила в посте в Х полный запрет добычи цифровых активов по всей территории страны. Согласно СМИ, с 2009 года Венесуэла переживает кризис электроэнергии. Ситуация усугубилась в 2019 году после массовых отключений, оставивших несколько городов без света на срок до семи дней.

С учётом того, что страна в кризисе уже довольно давно, что даже нефтедобывающая отрасль не может этого всего компенсировать, а эксперимент с Эль Петро закончился ожидаемым фиаско... ничего удивительного, что венесуэльцы обращают своё внимание на криптовалюты, а инфраструктурные отрасли типа энергетики сбоят. Особенно когда прямо говорится, что проблема изъятых ферм напрямую завязана на коррупцию. Венесуэле бы своего Букеле, но у них руководитель совсем другого рода вкупе с национальным раздраем...

[sompitonov]

Национальная ассоциация криптовалют Венесуэлы подтвердила в посте в Х полный запрет добычи цифровых активов по всей территории страны. Согласно СМИ, с 2009 года Венесуэла переживает кризис электроэнергии. Ситуация усугубилась в 2019 году после массовых отключений, оставивших несколько городов без света на срок до семи дней.

С учётом того, что страна в кризисе уже довольно давно, что даже нефтедобывающая отрасль не может этого всего компенсировать, а эксперимент с Эль Петро закончился ожидаемым фиаско... ничего удивительного, что венесуэльцы обращают своё внимание на криптовалюты, а инфраструктурные отрасли типа энергетики сбоят. Особенно когда прямо говорится, что проблема изъятых ферм напрямую завязана на коррупцию. Венесуэле бы своего Букеле, но у них руководитель совсем другого рода вкупе с национальным раздраем...

Ну с их нефтью и правда можно было бы свернуть горы, а не вот это вот всё. Именно нужен грамотный управленец который расставил бы все на свои места, в частности поднял бы электоробезопасность страны на новый уровень. Ну вот очень грубо: продать нефть и на вырученные деньги построить АЭС например, и будет у них столько электричества что девать будет некуда, на электрические плиты в дома будут переоборудоваться. Ну и конечно по красивому сделать законы для майнеров не слишком драконовские, но чтобы налог масенький в бюджетик клали. Но это все в идеале, а как известно в идеале все не бывает и в Венесуэле это сделать не просто. Коррупции, выстроенные связи, криминал и другие неочевидные вещи чрезвычайно мешают этому, но нужно же когда-то начинать, ведь если никто не начнет никогда ничего и не будет.

[jokers10]

Коррупции, выстроенные связи, криминал и другие неочевидные вещи чрезвычайно мешают этому, но нужно же когда-то начинать, ведь если никто не начнет никогда ничего и не будет.

В Венесуэле, как и в некоторых других странах Латинской Америки эдакие качели: то у них кто-нибудь хоть более-менее вменяемый поднимает и разгоняет экономику, страна начинает жить не совсем плохо, но до ума довести не успевают или не умеют в полной мере, потом находится какой-нибудь особо хитроумный популист, который загоняет страну в позапрошлый век и там она прозябает до прихода кого-то, кто её снова попытается вытащить из ямы. На нефтяных доходах не так давно Венесуэла была одной из богатейших стран региона, импортировала все, что только можно, но ненефтяную экономику так и не выстроила, а потом кризис власти и привет! И не биткойн, как в Сальвадоре, а местный централизованный токен Эль Петро. И в итоге имеем то, что имеем...

[BVeyron]

Коррупции, выстроенные связи, криминал и другие неочевидные вещи чрезвычайно мешают этому, но нужно же когда-то начинать, ведь если никто не начнет никогда ничего и не будет.

В Венесуэле, как и в некоторых других странах Латинской Америки эдакие качели: то у них кто-нибудь хоть более-менее вменяемый поднимает и разгоняет экономику, страна начинает жить не совсем плохо, но до ума довести не успевают или не умеют в полной мере, потом находится какой-нибудь особо хитроумный популист, который загоняет страну в позапрошлый век и там она прозябает до прихода кого-то, кто её снова попытается вытащить из ямы. На нефтяных доходах не так давно Венесуэла была одной из богатейших стран региона, импортировала все, что только можно, но ненефтяную экономику так и не выстроила, а потом кризис власти и привет! И не биткойн, как в Сальвадоре, а местный централизованный токен Эль Петро. И в итоге имеем то, что имеем...

С Эль петро история и правда не задалась и непонятно почему они его вообще в ноль соскамили. Могли бы и оставить, болтался бы как тысячи иных монеток в состоянии полускама. Глядишь может когда нибудь и выстрелил бы.
А так в Венесуэле еще ведь какие то территориальные вопросы с соседями и с серьезыми  нефтеносными регионами решают. Так похоже до конца пока  и не решили.
Так что там не до крипты им вообщем то.