" ultra-CAPITALISME "Ce système économique causera l'extinction de l'humanité !!

[galaxiekyl]

je ne dis pas ça, mais changer les mentalités, les constitutions, les modèles économiques...sans guerre, j'ai beaucoup de mal à y croire.

[1714114410]

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[Yaplatu]

je ne dis pas ça, mais changer les mentalités, les constitutions, les modèles économiques...sans guerre, j'ai beaucoup de mal à y croire.

S'ils ont cette mentalité c'est tout simplement parce-qu'ils sont numéro 1. S'ils galèrent de plus en plus et que le rêve américain s'estompe, alors ils vont dans le même temps de plus en plus changer de mentalité.

Surtout que ça serait quand même un comble qu'un pays communiste/socialiste comme la Chine passent devant.

[medelek]

à mon avis le probleme ce n'est pas de payer des impots mais pourquoi payer des impots, la plupart des gens ne comprennent pas et par conséquent trouvent cela injuste, de plus un impot comme la TVA est un impot injuste, l'impot à mon sens ne se substitue pas à son propre impot c'est à dire à l'investissement personnel pour améliorer son cadre de vie, donc il peut faire doublon et se rendre illégitime.

perso je ne pense pas que les riches paient moins d'impot c'est simplement qu'un impot de riche est plus ou moins voulu et celui d'un pauvre plus ou moins subit.

exemple: un riche peut ou ne pas choisir de produire son énergie, un pauvre ne peut pas, un riche peut ou ne pas choisir de produire son alimentation (ou du moins une parti), un pauvre ne peut pas, un riche peu choisir de vivre en milieux urbain ou non, un pauvre ne peut pas, ect... sans parler des cadeaux fait aux riches par l'état comme la transition énergétique ou encore la prime à la casse de ce gouvernement, je ne juge pas si c'est bon ou mauvais je fais un simple constat,  bref c'est l'investissement et le pouvoir d'exécution qui fait la différence...un riche c'est un pauvre qui s'en donne les moyens en somme c'est con comme phrase.

harmonisé le systeme mondialement mouai, ça sent le communisme totalitaire à la staline, ensuite il faut définir l'impot, si c'est simplement taxé du pognon cela signifie que l'ont taxe le capital, si c'est une redistribution des richesses cela signifie que l'ont taxe les productions, ça peu sembler moins injuste, puisque impersonnel.

mais ça reste un problème systémique et politique, si l'ont fait front de face à une autorité central contre productif et répressif  comme l'état actuelle, l'impot n'aura aucune légitimé et sera toujours perçu comme injuste à mon sens.    

 ce qui est priver doit le rester ce qui est public ou le devenir se doit de l'être, le non respect de cette règle peut causé de grande discordes et injustices, et par conséquent des révoltent.

Je suppose que sur ce passage tu voulais écrire "pauvre".

Car je suis loin d'être riche mais je ne suis pas pauvre, et à la naissance de ma fille => aucun prime. Pour la transition, l'isolation de la maison, les primes gouvernementales pour les voiture => je gagne trop donc je n'ai le droit à rien. Pour la nounou, la garde => CAF
Mon frère qui est un brave professeur de lycée (je ne ferais clairement pas son métier que je trouve plus compliqué que le mien), à eu tous les travaux de sa maison gratuit.... il a déjà eu plus de 20k offert par l'état pour ses travaux, pour ma part je ne peux pas prétendre au moindre euro. (d’ailleurs pour l’anecdote et dire le niveau des "experts" quelque soit leur domaine de compétence. Lors des travaux d'isolation qui étaient entièrement offert un ouvrier a percé un mur et la mèche à traversé, il a fait passer l'assurance, à montré toute les lézarde de sa maison et l'expert a évalué les dommages à 10k €. Donc il a eu les travaux offert et en plus un chèque de 10k ^^)
Les seules aide que je peux avoir sont en défiscalisant les travaux que je fais , genre pour mes volets électriques j'ai pu défiscalisé une partir de la somme, de mémoire le volet sans le moteur ni la main d'oeuvre à condition que je prenne une certaine couleur.

Pour m'a part je ne me plein pas car je gagne suffisamment pour ne manquer de rien (et je n'ai clairement pas des goûts de luxe) et bizarrement étant salarié, plus je paye d’impôts plus je suis content, ça signifie juste que mon salaire augmente vue que je ne fais pas plus d'heures. Mais en France il y a une tranche de le population que je trouve extrême lésée : c'est la classe moyenne basse.
Les types qui sont à 2500€ en trimant dans les usines ou les camions à 200h/mois et qui du fait de leur salaire sont imposé et ont droit à strictement aucune aide (car comme moi , "ont gagne trop") le reste à vivre à la fin du mois par rapport au SMICare à 35h ne va pas être bien différent et ne justifiera clairement pas la fatigue supplémentaire.

C'est vraiment cette tranche que je plein en France les 2000-3000€ pas les pauvres ni les riches (je dis à quelques confrère qui se plaigne de payer trop d’impôts, que si ils ne sont pas content ils ont cas travailler moins il en payerons moins....)

Par contre ont serait peu être plus content de payer des impôts si ils étaient un chouilla mieux utilisé, des rond points à 150k € tous les 50m car c'est le copain du maire qui fait les sculpture.... Ils devraient avoir l'obligations de "la gestion en tant que bon père de famille."

[oscar2000]

Ils devraient avoir l'obligations de "la gestion en tant que bon père de famille."

ce serait relativement simple à mettre en place :
l'ensemble du conseil municipal devrait financer avec leurs deniers personnels 1 % du budget des travaux si ils ont voté oui et 0,1 % si ils ont voté non.

[galaxiekyl]

à mon avis le probleme ce n'est pas de payer des impots mais pourquoi payer des impots, la plupart des gens ne comprennent pas et par conséquent trouvent cela injuste, de plus un impot comme la TVA est un impot injuste, l'impot à mon sens ne se substitue pas à son propre impot c'est à dire à l'investissement personnel pour améliorer son cadre de vie, donc il peut faire doublon et se rendre illégitime.

perso je ne pense pas que les riches paient moins d'impot c'est simplement qu'un impot de riche est plus ou moins voulu et celui d'un pauvre plus ou moins subit.

exemple: un riche peut ou ne pas choisir de produire son énergie, un pauvre ne peut pas, un riche peut ou ne pas choisir de produire son alimentation (ou du moins une parti), un pauvre ne peut pas, un riche peu choisir de vivre en milieux urbain ou non, un pauvre ne peut pas, ect... sans parler des cadeaux fait aux riches par l'état comme la transition énergétique ou encore la prime à la casse de ce gouvernement, je ne juge pas si c'est bon ou mauvais je fais un simple constat,  bref c'est l'investissement et le pouvoir d'exécution qui fait la différence...un riche c'est un pauvre qui s'en donne les moyens en somme c'est con comme phrase.

harmonisé le systeme mondialement mouai, ça sent le communisme totalitaire à la staline, ensuite il faut définir l'impot, si c'est simplement taxé du pognon cela signifie que l'ont taxe le capital, si c'est une redistribution des richesses cela signifie que l'ont taxe les productions, ça peu sembler moins injuste, puisque impersonnel.

mais ça reste un problème systémique et politique, si l'ont fait front de face à une autorité central contre productif et répressif  comme l'état actuelle, l'impot n'aura aucune légitimé et sera toujours perçu comme injuste à mon sens.    

 ce qui est priver doit le rester ce qui est public ou le devenir se doit de l'être, le non respect de cette règle peut causé de grande discordes et injustices, et par conséquent des révoltent.

Je suppose que sur ce passage tu voulais écrire "pauvre".

Car je suis loin d'être riche mais je ne suis pas pauvre, et à la naissance de ma fille => aucun prime. Pour la transition, l'isolation de la maison, les primes gouvernementales pour les voiture => je gagne trop donc je n'ai le droit à rien. Pour la nounou, la garde => CAF
Mon frère qui est un brave professeur de lycée (je ne ferais clairement pas son métier que je trouve plus compliqué que le mien), à eu tous les travaux de sa maison gratuit.... il a déjà eu plus de 20k offert par l'état pour ses travaux, pour ma part je ne peux pas prétendre au moindre euro. (d’ailleurs pour l’anecdote et dire le niveau des "experts" quelque soit leur domaine de compétence. Lors des travaux d'isolation qui étaient entièrement offert un ouvrier a percé un mur et la mèche à traversé, il a fait passer l'assurance, à montré toute les lézarde de sa maison et l'expert a évalué les dommages à 10k €. Donc il a eu les travaux offert et en plus un chèque de 10k ^^)
Les seules aide que je peux avoir sont en défiscalisant les travaux que je fais , genre pour mes volets électriques j'ai pu défiscalisé une partir de la somme, de mémoire le volet sans le moteur ni la main d'oeuvre à condition que je prenne une certaine couleur.

Pour m'a part je ne me plein pas car je gagne suffisamment pour ne manquer de rien (et je n'ai clairement pas des goûts de luxe) et bizarrement étant salarié, plus je paye d’impôts plus je suis content, ça signifie juste que mon salaire augmente vue que je ne fais pas plus d'heures. Mais en France il y a une tranche de le population que je trouve extrême lésée : c'est la classe moyenne basse.
Les types qui sont à 2500€ en trimant dans les usines ou les camions à 200h/mois et qui du fait de leur salaire sont imposé et ont droit à strictement aucune aide (car comme moi , "ont gagne trop") le reste à vivre à la fin du mois par rapport au SMICare à 35h ne va pas être bien différent et ne justifiera clairement pas la fatigue supplémentaire.

C'est vraiment cette tranche que je plein en France les 2000-3000€ pas les pauvres ni les riches (je dis à quelques confrère qui se plaigne de payer trop d’impôts, que si ils ne sont pas content ils ont cas travailler moins il en payerons moins....)

Par contre ont serait peu être plus content de payer des impôts si ils étaient un chouilla mieux utilisé, des rond points à 150k € tous les 50m car c'est le copain du maire qui fait les sculpture.... Ils devraient avoir l'obligations de "la gestion en tant que bon père de famille."

non non je voulais bien dire riche, seulement évidemment les riches comme les pauvres (les vrais) n'en profitent pas, ton frere s'il possède une maison n'est pas pauvre, un pauvre ça vie en banlieu, ça paie un loyer, ça fini à découvert tous les mois et ça ne peut mettre un euro de coté, ça a pas le droit au crédit (même garantie par l'état), ça par de zero avec sa b*** et son couteau et ça arrivera ou ça arrivera pas... ceux sur lesquels on crache le plus mais à qui on ne donne rien ou pas grand chose, bref une vache à lait d'élevage, mériter ou pas encore une fois je ne fais qu'un simple constat, ce que je veux dire c'est ce qui profite pour certains ne profite pas à d'autres, c'est de là d'ou partent les inégalités, d'ou mon grand rejet de l'etat.

 De plus les français sont des gens qui comptent beaucoup sur l'etat donc pas étonnant que celui ci les chaperonne comme des enfant gâté, malheureusement cela n'est pas sans conséquences car ce que l'ont gagne en assistance on le perd en liberté dans ce pays.

alors soit tu achète la paix social et tu redistribue équitablement et tu fait du "gatarisme" dans le sens économique par ce que au sens politique c'est sujet à polémique, soit tu fais du tatcherisme (la encore au sens économique) et tu démilitarise la société tu fou la paix aux genx et tu retourne chez mémé, à la limte tu t'occupe des malades et des vieux, mais tu n'impose aucune règles économiques et tu supprime toute autorité central et décisionnaire, pour résumé soit tu socialise les pertes et les profits soit tu privatise pertes et profits, je sais c'est très manichéen mais ça au moins le mérite d'être clair, toute fois les utopies s'accordent rarement avec la réalité , dans une certaines mesure les deux modèles économique peuvent coexisté il suffit de définir ce qui est publique et ce qui est priver, on peut facilement le considérer mais là ça devient politique    en tout cas tu ne peux pas prendre et ne rien donné en retour, ça s'appel du racket, c'est un état mafieux qui n'a rien à envié à la pegre des années 30;    

je ne dis pas ça, mais changer les mentalités, les constitutions, les modèles économiques...sans guerre, j'ai beaucoup de mal à y croire.

S'ils ont cette mentalité c'est tout simplement parce-qu'ils sont numéro 1. S'ils galèrent de plus en plus et que le rêve américain s'estompe, alors ils vont dans le même temps de plus en plus changer de mentalité.

Surtout que ça serait quand même un comble qu'un pays communiste/socialiste comme la Chine passent devant.

et c'est dans un monde comme celui ci que tu souhaite vivre, avec un troll comme xi jinping au pouvoir ? je préfère encore me passer des services de l'état et vivre comme un zadiste.  

[Rocou]

Ils devraient avoir l'obligations de "la gestion en tant que bon père de famille."

ce serait relativement simple à mettre en place :
l'ensemble du conseil municipal devrait financer avec leurs deniers personnels 1 % du budget des travaux si ils ont voté oui et 0,1 % si ils ont voté non.

C'est génial ton idée   Je te la vole, je diffuse!

 

quand les socialistes prendront de plus en plus d'ampleur dans le monde]quand les socialistes prendront de plus en plus d'ampleur dans le monde

 

bon courage pour aller expliquer ça au américains.

Je suis assez pessimiste sur ce point car les démocrates ont clairement basculé à l'extrême gauche. Or il n'y a personne chez les Républicains qui sort du lot.

D'ailleurs quand je parle d'harmonie fiscale, je parle entre autre des personnes qui ont fait fortune en France et qui partent ailleurs (quasiment tout le temps pour une raison fiscale), à partir de là nous pouvons imaginer une très forte impositions sur leurs biens au moment de leur départ.

Oui, c'est exactement le "mur" dont que j'évoquais. Le résultat sera une France qui s'africanise, c'est à dire une fuite de tous les talents.

Ce n'est que justice, car bien souvent nous pouvons voir cela comme de la haute trahison envers le pays.

C'était en effet la raison évoquée par les bolcheviques pour exécuter ou envoyer au goulag ceux qui tentaient de partir.

Edit modo : Fusion triple post
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RTFM

[guigui371]

Ils devraient avoir l'obligations de "la gestion en tant que bon père de famille."

ce serait relativement simple à mettre en place :
l'ensemble du conseil municipal devrait financer avec leurs deniers personnels 1 % du budget des travaux si ils ont voté oui et 0,1 % si ils ont voté non.

Bonne "idee" ca marche presque en l'etat.


Limoges  (ville au pif, pour le coup tous leurs chiffre sont accessibles).

Buget de limoge : 246 millions : https://www.limoges.fr/sites/default/files/media/downloads/presentationbp2020.pdf

Depenses d'investissement (travaux) : 37 millions
D'ailleurs, il leur faut emprunter 21 millions ... pour mettre a jours leur budget, qui va dans la meme ligne d'investissement.
il suffirait de degraisser le mamout de 20% pour etre a equilibre (ne pas avoir d'emprunt). Charges salariales = 90 millions

Mais leur budget est meilleurs que les annees precedents, moins de dettes.


Bref, il y a 55 conseillers municipaux,  paye 30k euro / ans = 1.5 millons
1% de 37 millions = 370k euros =  20% des deniers des conseillers municipaux


Ce qui devrais etre fais, a toutes les echelles, c'est presence en sceance pour deputes, ministres, senateurs, et autres "elus" / attaches et autre.
Au delas de  20% abstantion = 50% du salaire emputes (y compris les primes et avantages). Aucune excuses, aucun remplacement.
Si tu es deputs, sur les 4 mercredi du mois, il te faut etre a au moins 3 pour toucher ton salaire.

Concernant les conseillers municipaux, ils devraient une part de salaire variable qui augmente avec bonne decision pour la ville (projet qui termine sous le budget) et des penalites en fonction des mauvaise decisions.  La, on verrait des decisions de bon pere de famille, si leur bourse etait impactes.

[Rocou]

Concernant les conseillers municipaux, ils devraient une part de salaire variable qui augmente avec bonne decision pour la ville (projet qui termine sous le budget) et des penalites en fonction des mauvaise decisions.  La, on verrait des decisions de bon pere de famille, si leur bourse etait impactes.

Je ne suis pas sûr que cela soit une bonne idée car dans la mesure où les bénéficiaires sont aux commandes, il leur serait trop facile de truander le système et de toucher systématiquement une grosse part variable. Il suffit par exemple de surévaluer les budgets ou de multiplier les projets bidons.

[guigui371]

Si quelqu'un evut shorter Boeing suite a cette news : https://www.stuff.co.nz/travel/travel-troubles/122256627/emergency-inspections-of-2000-boeing-737s-after-engine-failures-postcoronavirus-storage


Ca va aussi surement faire baisser le cours des principales compagnie aerienne US

[Barnabe]

Si quelqu'un evut shorter Boeing suite a cette news : https://www.stuff.co.nz/travel/travel-troubles/122256627/emergency-inspections-of-2000-boeing-737s-after-engine-failures-postcoronavirus-storage


Ca va aussi surement faire baisser le cours des principales compagnie aerienne US

Perso je trouve Boeing beaucoup trop imprévisible ces derniers temps. Cette entreprise a tellement de scandales et de problèmes en cours que je préférerais de ne pas y toucher, peu importe l'opportunité...

[guigui371]

Si quelqu'un evut shorter Boeing suite a cette news : https://www.stuff.co.nz/travel/travel-troubles/122256627/emergency-inspections-of-2000-boeing-737s-after-engine-failures-postcoronavirus-storage


Ca va aussi surement faire baisser le cours des principales compagnie aerienne US

Perso je trouve Boeing beaucoup trop imprévisible ces derniers temps. Cette entreprise a tellement de scandales et de problèmes en cours que je préférerais de ne pas y toucher, peu importe l'opportunité...

Tiens c'est marrant j'ai verifier ma "predicion".

Au 27 juillet boeing = $170 usd
Au 31 juillet = $158 usd

Baisse de 7% en 4 jours qui est plutot enorme pour un "blue chip"

[Yaplatu]

«Sur 6 à 8 km, tout a été dévasté» : une plainte a été déposée après la découverte de milliers de poissons morts dans l'Aisne, près d'une station d'épuration Nestlé, qui reconnaît un «débordement ponctuel et involontaire d'effluents de boues biologiques»

Source : @le_Parisien

[oscar2000]

cet accident rare et exceptionnel et tous ces poissons morts montrent paradoxalement qu'en temps habituel, cette rivière est très peu polluée et que l'eau qui s'y écoule est de très bonne qualité.
ceci est à mettre au crédit du capitalisme, en effet, seules les sociétés riches peuvent se permettre de telles préoccupations environnementales.

[MamaSan]

Jolie pirouette Oscar!
Quand a la news je la posterai plutot dans "Actu WTF"

[Yaplatu]

[...] seules les sociétés riches peuvent se permettre de telles préoccupations environnementales.

Sous-entendu c'est un problème de second plan... Voilà une vidéo du vidéaste que StarenseN adore @Heu?reka (malheureusement pour lui dans sa vidéo il dit exactement ce que je dis, le capitalisme va anéantir l'humanité) :

https://www.youtube.com/watch?v=mj9Fma0dRoE (Titre : Le capitalisme peut-il faire face aux défis environnementaux ? - Heu?reka )

[oscar2000]

[...] seules les sociétés riches peuvent se permettre de telles préoccupations environnementales.

Sous-entendu c'est un problème de second plan...

tout à fait :
dans un pays pauvre, les plus pauvres se précipiteraient pour les bouffer ces poissons.
dans un pays riches, les plus hallucinés se lamentent sur ces poissons, "êtres sentiants" morts dans d'atroces souffrances.

[Rocou]

cet accident rare et exceptionnel et tous ces poissons morts montrent paradoxalement qu'en temps habituel, cette rivière est très peu polluée et que l'eau qui s'y écoule est de très bonne qualité.
ceci est à mettre au crédit du capitalisme, en effet, seules les sociétés riches peuvent se permettre de telles préoccupations environnementales.

Et surtout on a du mal à voir le rapport avec le capitalisme. Dans une société communiste industrialisée, les accidents seraient encore bien plus nombreux et plus graves puisqu'il n'y a pas de responsables. (Mer d'Aral, Tchernobyl).

[elma]

[...] seules les sociétés riches peuvent se permettre de telles préoccupations environnementales.

Sous-entendu c'est un problème de second plan...

tout à fait :
dans un pays pauvre, les plus pauvres se précipiteraient pour les bouffer ces poissons.
dans un pays riches, les plus hallucinés se lamentent sur ces poissons, "êtres sentiants" morts dans d'atroces souffrances.

C'est clair, ça sert à quoi un poisson ? Si y avait pas de poissons, on aurait même pas remarqué cette pollution ! Salauds de poissons !

[MamaSan]

Mais qu'est ce qu'ils foutaient la ces poissons? alors qu'il y a des milliers de rivières en France

[elma]

Mais qu'est ce qu'ils foutaient la ces poissons? alors qu'il y a des milliers de rivières en France

Suicide collectif probablement.