deisik
Legendary
Offline
Activity: 3486
Merit: 1280
English ⬄ Russian Translation Services
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
June 04, 2019, 10:46:40 AM |
|
Фиат как средство расчёта ещё долго никуда не исчезнет, и надеюсь наличка тоже.
Наличка скоро исчезнет поскольку нас хотят контролировать полностью от поступлений денег до того, куда и сколько потратили и для этого нужен безнал. А фиат никуда не денется поскольку это инструмент давления и стимулирования граждан страны. Крипта бы смогла дать независимость и свободу, но власть имущие не дадут ей хода в ближайшее время Власть имущим и делать ничего не надо Даже если дать людям свободу и независимость, только единицы будут использовать крипту как расчетную единицу (прошу прощения за каламбур). Большинство же начнет заниматься тем же, чем мы все здесь занимается, а именно безжалостными спекуляциями. Но лично я в этом не вижу ничего плохого, и думаю, что власть имущие тоже. Как говорится, чем бы дитя не тешилось, только бы не лезло к власть имущим в карман (зачеркнуто) политику
|
|
|
|
xoguar
Member
![*](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/star.gif)
Offline
Activity: 109
Merit: 11
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
June 05, 2019, 08:15:03 AM |
|
Бытует мнение, что в будущем криптовалюта сможет полностью заменить фиатные деньги, но на данный момент курс любой крипты соотносится с курсом доллара или другого фиата.
Как возможно отказаться от фиата полностью, если это может существенно нарушить стабильность криптовалют. Возможно это будет замена на нефт, золото? Как видите развитие будущего в этом направлении?
На текущий момент, в некоторых странах, рынок всех транзакций через карту составляет 50% а то и более процентов. Так как многие крипто проекты создают свои карты - то ответ очевиден. У вас просто будет своя криптокарта с которой вы будете оплачивать. Я пока в старинку через биржу, да вывожу в фиат, но до тех пор пока не появится карта которая по моему мнению будет брать наименьший процент!
|
|
|
|
Krypt0nite (OP)
Jr. Member
Offline
Activity: 180
Merit: 2
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
June 05, 2019, 10:18:33 AM |
|
На текущий момент, в некоторых странах, рынок всех транзакций через карту составляет 50% а то и более процентов. Так как многие крипто проекты создают свои карты - то ответ очевиден. У вас просто будет своя криптокарта с которой вы будете оплачивать.
Я пока в старинку через биржу, да вывожу в фиат, но до тех пор пока не появится карта которая по моему мнению будет брать наименьший процент!
И сам пользую картой везде где получается - онлаин банкинг помогает средить на что уходят расходы и это реально удобно. С криптой должно стать еще легче, котому что плата за расчетно-кассовое обслуживание, которые сейчас взымают банки будет уменьшена, а это очень привлекает (кто не хочет уменьшить свои затраты, не отказываясь от чего-то)
|
|
|
|
kudryashov
Jr. Member
Offline
Activity: 462
Merit: 5
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
June 05, 2019, 12:52:45 PM |
|
У меня вот плата за операции по карте 0, а плата за операции по крипте по определению не бесплатны. Как можно 0 уменьшить до любой ненулевой величины? )
|
|
|
|
zxcskont1
Jr. Member
Offline
Activity: 33
Merit: 1
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
June 05, 2019, 03:18:06 PM |
|
У меня вот плата за операции по карте 0, а плата за операции по крипте по определению не бесплатны. Как можно 0 уменьшить до любой ненулевой величины? )
оплата ценой 0 не может быть по определению. просто ваши расходы на оплату покрывает магазин, в котором вы сделали покупки, либо поставщик услуг, которые вы оплачиваете. крипта может сократить их издержки
|
|
|
|
magicrypto
Copper Member
Jr. Member
Offline
Activity: 812
Merit: 6
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
June 08, 2019, 01:43:40 PM |
|
Бытует мнение, что в будущем криптовалюта сможет полностью заменить фиатные деньги, но на данный момент курс любой крипты соотносится с курсом доллара или другого фиата.
Как возможно отказаться от фиата полностью, если это может существенно нарушить стабильность криптовалют. Возможно это будет замена на нефт, золото? Как видите развитие будущего в этом направлении?
А что изменится если заменить фиат на золото? Разница все-таки есть Фиат можно печатать бесконечно, а объем доступного золота строго ограничен. Естественно, никто не будет переходить на обычные расчеты непосредственно в физическом золоте (например, монетами), но идея привязать денежную массу к золотому запасу (т.е. придать деньгам реальное обеспечение золотом) время от времени приходит широким массам и отдельным персонажам в голову. В свое время Мухомор хотел ввести золотой динар. За это его и шлепнули, чтобы не портил всю малину мировым финансовым воротилам (и других не подбивал и остальным неповадно было) Я имею в виду что то металл, что то бумага) Как люди договорятся о форме расчета, так и будет, луковицами или баранами разницы нет, крипта это тоже самое по сути, просто так совпало и люди обозначили её цену и обусловились расплачиваться ею. Просто у неё есть свои плюсы удобство и т.п.(сами всё знаете).
|
|
|
|
deisik
Legendary
Offline
Activity: 3486
Merit: 1280
English ⬄ Russian Translation Services
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
June 08, 2019, 05:39:17 PM |
|
Бытует мнение, что в будущем криптовалюта сможет полностью заменить фиатные деньги, но на данный момент курс любой крипты соотносится с курсом доллара или другого фиата.
Как возможно отказаться от фиата полностью, если это может существенно нарушить стабильность криптовалют. Возможно это будет замена на нефт, золото? Как видите развитие будущего в этом направлении?
А что изменится если заменить фиат на золото? Разница все-таки есть Фиат можно печатать бесконечно, а объем доступного золота строго ограничен. Естественно, никто не будет переходить на обычные расчеты непосредственно в физическом золоте (например, монетами), но идея привязать денежную массу к золотому запасу (т.е. придать деньгам реальное обеспечение золотом) время от времени приходит широким массам и отдельным персонажам в голову. В свое время Мухомор хотел ввести золотой динар. За это его и шлепнули, чтобы не портил всю малину мировым финансовым воротилам (и других не подбивал и остальным неповадно было) Я имею в виду что то металл, что то бумага) Как люди договорятся о форме расчета, так и будет, луковицами или баранами разницы нет, крипта это тоже самое по сути, просто так совпало и люди обозначили её цену и обусловились расплачиваться ею. Просто у неё есть свои плюсы удобство и т.п.(сами всё знаете) Металл режет бумагу же Я это к тому, что бумага, привязанная к металлу (ну пусть будет к золоту), это не тоже самое, что просто бумага. Поэтому если заменить фиат на золото, то изменится очень многое. На практике, это будет означать очень быстрый конец современной экономики и в конечном счете коллапс всей человеческой цивилизации. Естественно, никто этого делать не станет, но гипотетически сценарий именно такой Если коротко, чем сложнее система, тем более она устойчива к внешним воздействиям и тем сильнее уязвима перед внутренними возмущениями. Например, засуха или наводнение (внешнее воздействие) в какой-либо стране сейчас не приводят к ее вымиранию, но социальная напряженность (внутреннее возмущение) вполне может привести к ее распаду с поголовным выпиливанием местной публики
|
|
|
|
littlEOwl
Jr. Member
Offline
Activity: 94
Merit: 6
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
June 27, 2019, 02:02:23 PM |
|
Согласна, что в любом случаи фиату ещё жить и жить. Хотя на самом деле мы уже медленно почти отказались от бумаги, большинство уже ходит с картами и оплачивает покупки в основном с ним. Даже больше, уже начался новый переход от карт на телефон (NFC в помощь). Правда эти всего лишь речки, которые имели один исток - фиат. Теперь наша цель это объединить все эти реки в один сток - криптовалюту.
Скорее всего выход Libra популяризирует криптовалюту в массах и это будет первый БОЛЬШОЙ шаг на пути к отказу от фиата (хотя я не считаю Libra полноценной криптой).
|
|
|
|
cryptori
Newbie
Offline
Activity: 23
Merit: 0
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
June 27, 2019, 03:44:16 PM |
|
Поменяется мировая элита, у которой новые эффективные энергоносители, ну и средство расчета введут электронное, что бы всех отслеживать. Жаль только, что перед этим, элиты шашками помахают, а нам всем под...
|
|
|
|
btcleks
Jr. Member
Offline
Activity: 448
Merit: 3
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
June 27, 2019, 05:15:42 PM |
|
Элиты? Энергоносители? Да самая большая контора из энергоносителей - Газпром, стоит меньше чем дневная волятивность стоимости Гугла, Амазона, Эпла и так далее. Вот кто элита, за ними дело. А копателиугля, нефтиигаза это обслуживающий персоналдля интересов элиты. ФБ за крипту взялся все будет норм.
|
|
|
|
lh-crypto.biz
Copper Member
Newbie
Offline
Activity: 89
Merit: 0
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
June 29, 2019, 11:52:05 AM |
|
Мне кажется что со временем крипта начнет вытеснять фиат из экономики. Но для этого нужно будет общие развитие технологий
|
|
|
|
barjan
Member
![*](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/star.gif)
Offline
Activity: 211
Merit: 13
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
June 29, 2019, 02:37:53 PM |
|
Для того, чтобы без фиата было "норм", должны произойти коренные изменения в самом устройстве нашего общества. В том виде, в котором существует наше общество сегодня, пока не находится другого применения криптовалютам, кроме как спекуляции, накопления и отмывания. И еще нужно вспомнить определение денег. Деньги - это просто напросто негласный социальный договор. А ту ценность, которую они имеют - это отношение человека к ним. То есть деньгами может выступать что угодно, важно лишь то, какое отношение оно к себе завоюет со стороны общества или отдельных его формаций. Крипте придется пройти долгий и трудный путь, возможно даже не одно поколение, так как старикам труднее всего въезжать в новые технологии.
|
|
|
|
deisik
Legendary
Offline
Activity: 3486
Merit: 1280
English ⬄ Russian Translation Services
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
June 29, 2019, 06:18:27 PM Last edit: June 30, 2019, 10:04:31 AM by deisik |
|
То есть деньгами может выступать что угодно, важно лишь то, какое отношение оно к себе завоюет со стороны общества или отдельных его формаций. Крипте придется пройти долгий и трудный путь, возможно даже не одно поколение, так как старикам труднее всего въезжать в новые технологии Крипта так и останется спекулятивным инструментом У битка еще есть шанс стать альтернативным средством сохранения стоимости для обезбашенных (зачеркнуто) обезбанченных (unbanked). В современной экономике деньги, основанные на фиксированной или иным образом статической эмиссии, не могут и не будут полноценно выполнять свои функции, и прежде всего, функцию средства платежа или обмена (это одно и то же). Поэтому никакого долгого и трудного пути не будет - крипта это такая финансовая игрушка в руках продвинутой части общества
|
|
|
|
littlEOwl
Jr. Member
Offline
Activity: 94
Merit: 6
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
July 01, 2019, 09:55:22 AM |
|
Для того, чтобы без фиата было "норм", должны произойти коренные изменения в самом устройстве нашего общества. В том виде, в котором существует наше общество сегодня, пока не находится другого применения криптовалютам, кроме как спекуляции, накопления и отмывания. И еще нужно вспомнить определение денег. Деньги - это просто напросто негласный социальный договор. А ту ценность, которую они имеют - это отношение человека к ним. То есть деньгами может выступать что угодно, важно лишь то, какое отношение оно к себе завоюет со стороны общества или отдельных его формаций. Крипте придется пройти долгий и трудный путь, возможно даже не одно поколение, так как старикам труднее всего въезжать в новые технологии.
Соглашусь с этим утверждением. Технологии можно поменять за довольно короткий промежуток времени, в то время как людям может быть мало несколько поколений, уж слишком долго фиат управляет миром. Но как говорится, нет ничего невозможного и может всё не так плохо, как кажется на первый взгляд и в рамках двух-трех поколений осуществится этот переход.
|
|
|
|
Krypt0nite (OP)
Jr. Member
Offline
Activity: 180
Merit: 2
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
July 01, 2019, 02:24:25 PM |
|
Привязка может быть к золоту. На эту мысль набрел, когда читал сегодняшние новости. Президент Forbes предложил Цукенбергу привязать Либру к золоту (помимо акций), аргументируя тем, что страны, которые сейчас стали мировыми державами подкрепили валюту золотом ![Grin](https://bitcointalk.org/Smileys/default/grin.gif)
|
|
|
|
deisik
Legendary
Offline
Activity: 3486
Merit: 1280
English ⬄ Russian Translation Services
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
July 01, 2019, 02:34:01 PM |
|
Президент Forbes предложил Цукенбергу привязать Либру к золоту (помимо акций), аргументируя тем, что страны, которые сейчас стали мировыми державами подкрепили валюту золотом ![Grin](https://bitcointalk.org/Smileys/default/grin.gif) Возможно одно из двух Либо президент Forbes (это кто такой вообще?) не очень хорошо информирован по этой части, либо он такого не говорил в принципе. Потому что Мухомора шлепнули именно за то, что хотел привязать местный динар к золоту, т.е. выпустить золотой динар как универсальную африканскую валюту. Если мне не изменяет память, одно из требований МВФ (International Misery Fund) к членам своего кружка (или кружкам своего члена) - это отвязка национальных валют от золотого обеспечения
|
|
|
|
ExchangeRatesPro
Member
![*](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/star.gif)
Offline
Activity: 129
Merit: 10
best exchange rates worldwide
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
July 01, 2019, 02:50:01 PM |
|
Привязка может быть к золоту. На эту мысль набрел, когда читал сегодняшние новости. Президент Forbes предложил Цукенбергу привязать Либру к золоту (помимо акций), аргументируя тем, что страны, которые сейчас стали мировыми державами подкрепили валюту золотом ![Grin](https://bitcointalk.org/Smileys/default/grin.gif) Ну только было это много много лет назад же ![Grin](https://bitcointalk.org/Smileys/default/grin.gif) Весело будет конечно если по второму кругу пойдет обеспечение валют золотом.. расчеты в золотых койнах и тп ))
|
😎 https://ExchangeRates.Pro compares prices of Bitcoin & 33 Cryptocurrencies @ Exchanges, Brokers and P2P Marketplaces 🔥 in 255 countries 🚀
|
|
|
Jolly.Roger
Jr. Member
Offline
Activity: 210
Merit: 1
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
July 01, 2019, 06:32:35 PM |
|
Президент Forbes предложил Цукенбергу привязать Либру к золоту (помимо акций), аргументируя тем, что страны, которые сейчас стали мировыми державами подкрепили валюту золотом ![Grin](https://bitcointalk.org/Smileys/default/grin.gif) Возможно одно из двух Либо президент Forbes (это кто такой вообще?) не очень хорошо информирован по этой части, либо он такого не говорил в принципе. Потому что Мухомора шлепнули именно за то, что хотел привязать местный динар к золоту, т.е. выпустить золотой динар как универсальную африканскую валюту. Если мне не изменяет память, одно из требований МВФ (International Misery Fund) к членам своего кружка (или кружкам своего члена) - это отвязка национальных валют от золотого обеспечения Совершенно верно, МВФ не заинтересован в сильных конкурентах доллару, так что даже если даже такие попытки будут, закончатся они скорее всего печально, даже при поддержке государства с достаточно сильной экономикой.
|
⛊⛊⛊⛊⛊⛊ [ TRUSTEE ] МОБИЛЬНЫЙ МУЛЬТИВАЛЮТНЫЙ КРИПТО-КОШЕЛЕК ⛊ ХРАНЕНИЕ/ОБМЕН/CASHBACK ⛊⛊⛊⛊⛊⛊ https://trustee.deals/link/1MDZkOTA
|
|
|
ExchangeRatesPro
Member
![*](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/star.gif)
Offline
Activity: 129
Merit: 10
best exchange rates worldwide
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
July 05, 2019, 05:38:34 AM |
|
Президент Forbes предложил Цукенбергу привязать Либру к золоту (помимо акций), аргументируя тем, что страны, которые сейчас стали мировыми державами подкрепили валюту золотом ![Grin](https://bitcointalk.org/Smileys/default/grin.gif) Возможно одно из двух Либо президент Forbes (это кто такой вообще?) не очень хорошо информирован по этой части, либо он такого не говорил в принципе. Потому что Мухомора шлепнули именно за то, что хотел привязать местный динар к золоту, т.е. выпустить золотой динар как универсальную африканскую валюту. Если мне не изменяет память, одно из требований МВФ (International Misery Fund) к членам своего кружка (или кружкам своего члена) - это отвязка национальных валют от золотого обеспечения Совершенно верно, МВФ не заинтересован в сильных конкурентах доллару, так что даже если даже такие попытки будут, закончатся они скорее всего печально, даже при поддержке государства с достаточно сильной экономикой. МВФ не вечен же тоже. Когда-то например Ватикан мог рулить странами и тп. И что они могут сейчас. Посмотрим конечно, будет интересно как минимум ![Cool](https://bitcointalk.org/Smileys/default/cool.gif)
|
😎 https://ExchangeRates.Pro compares prices of Bitcoin & 33 Cryptocurrencies @ Exchanges, Brokers and P2P Marketplaces 🔥 in 255 countries 🚀
|
|
|
Jolly.Roger
Jr. Member
Offline
Activity: 210
Merit: 1
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
July 07, 2019, 02:18:39 PM |
|
Президент Forbes предложил Цукенбергу привязать Либру к золоту (помимо акций), аргументируя тем, что страны, которые сейчас стали мировыми державами подкрепили валюту золотом ![Grin](https://bitcointalk.org/Smileys/default/grin.gif) Возможно одно из двух Либо президент Forbes (это кто такой вообще?) не очень хорошо информирован по этой части, либо он такого не говорил в принципе. Потому что Мухомора шлепнули именно за то, что хотел привязать местный динар к золоту, т.е. выпустить золотой динар как универсальную африканскую валюту. Если мне не изменяет память, одно из требований МВФ (International Misery Fund) к членам своего кружка (или кружкам своего члена) - это отвязка национальных валют от золотого обеспечения Совершенно верно, МВФ не заинтересован в сильных конкурентах доллару, так что даже если даже такие попытки будут, закончатся они скорее всего печально, даже при поддержке государства с достаточно сильной экономикой. МВФ не вечен же тоже. Когда-то например Ватикан мог рулить странами и тп. И что они могут сейчас. Посмотрим конечно, будет интересно как минимум ![Cool](https://bitcointalk.org/Smileys/default/cool.gif) Экономику сохраняющую хоть какую то независимость, могут позволить себе очень немногие страны, как что вряд ли это произойдет в ближайшем будущем.
|
⛊⛊⛊⛊⛊⛊ [ TRUSTEE ] МОБИЛЬНЫЙ МУЛЬТИВАЛЮТНЫЙ КРИПТО-КОШЕЛЕК ⛊ ХРАНЕНИЕ/ОБМЕН/CASHBACK ⛊⛊⛊⛊⛊⛊ https://trustee.deals/link/1MDZkOTA
|
|
|
|