Без фиата никак?

[deisik]

Фиат как средство расчёта ещё долго никуда не исчезнет, и надеюсь наличка тоже.

Наличка скоро исчезнет поскольку нас хотят контролировать полностью от поступлений денег до того, куда и сколько потратили и для этого нужен безнал. А фиат никуда не денется поскольку это инструмент давления и стимулирования граждан страны. Крипта бы смогла дать независимость и свободу, но власть имущие не дадут ей хода в ближайшее время

Власть имущим и делать ничего не надо

Даже если дать людям свободу и независимость, только единицы будут использовать крипту как расчетную единицу (прошу прощения за каламбур). Большинство же начнет заниматься тем же, чем мы все здесь занимается, а именно безжалостными спекуляциями. Но лично я в этом не вижу ничего плохого, и думаю, что власть имущие тоже. Как говорится, чем бы дитя не тешилось, только бы не лезло к власть имущим в карман (зачеркнуто) политику

[1715470560]

1715470560

[xoguar]

Бытует мнение, что в будущем криптовалюта сможет полностью заменить фиатные деньги, но на данный момент курс любой крипты соотносится с курсом доллара или другого фиата.

Как возможно отказаться от фиата полностью, если это может существенно нарушить стабильность криптовалют. Возможно это будет замена на нефт, золото? Как видите развитие будущего в этом направлении?

На текущий момент, в некоторых странах, рынок всех транзакций через карту составляет 50% а то и более процентов.
Так как многие крипто проекты создают свои карты - то ответ очевиден.
У вас просто будет своя криптокарта с которой вы будете оплачивать.

Я пока в старинку через биржу, да вывожу в фиат, но до тех пор пока не появится карта которая по моему мнению будет брать наименьший процент!

[Krypt0nite]

На текущий момент, в некоторых странах, рынок всех транзакций через карту составляет 50% а то и более процентов.
Так как многие крипто проекты создают свои карты - то ответ очевиден.
У вас просто будет своя криптокарта с которой вы будете оплачивать.

Я пока в старинку через биржу, да вывожу в фиат, но до тех пор пока не появится карта которая по моему мнению будет брать наименьший процент!

И сам пользую картой везде где получается - онлаин банкинг помогает средить на что уходят расходы и это реально удобно. С криптой должно стать еще легче, котому что плата за расчетно-кассовое обслуживание, которые сейчас взымают банки будет уменьшена, а это очень привлекает (кто не хочет уменьшить свои затраты, не отказываясь от чего-то)

[kudryashov]

У меня вот плата за операции по карте 0, а плата за операции по крипте по определению не бесплатны. Как можно 0 уменьшить до любой ненулевой величины? )

[zxcskont1]

У меня вот плата за операции по карте 0, а плата за операции по крипте по определению не бесплатны. Как можно 0 уменьшить до любой ненулевой величины? )

оплата ценой 0 не может быть по определению. просто ваши расходы на оплату покрывает магазин, в котором вы сделали покупки, либо поставщик услуг, которые вы оплачиваете. крипта может сократить их издержки

[magicrypto]

Бытует мнение, что в будущем криптовалюта сможет полностью заменить фиатные деньги, но на данный момент курс любой крипты соотносится с курсом доллара или другого фиата.

Как возможно отказаться от фиата полностью, если это может существенно нарушить стабильность криптовалют. Возможно это будет замена на нефт, золото? Как видите развитие будущего в этом направлении?

А что изменится если заменить фиат на золото?

Разница все-таки есть

Фиат можно печатать бесконечно, а объем доступного золота строго ограничен. Естественно, никто не будет переходить на обычные расчеты непосредственно в физическом золоте (например, монетами), но идея привязать денежную массу к золотому запасу (т.е. придать деньгам реальное обеспечение золотом) время от времени приходит широким массам и отдельным персонажам в голову. В свое время Мухомор хотел ввести золотой динар. За это его и шлепнули, чтобы не портил всю малину мировым финансовым воротилам (и других не подбивал и остальным неповадно было)

Я имею в виду что то металл, что то бумага) Как люди договорятся о форме расчета, так и будет, луковицами или баранами разницы нет, крипта это тоже самое по сути, просто так совпало и люди обозначили её цену и обусловились расплачиваться ею. Просто у неё есть свои плюсы удобство и т.п.(сами всё знаете).

[deisik]

Бытует мнение, что в будущем криптовалюта сможет полностью заменить фиатные деньги, но на данный момент курс любой крипты соотносится с курсом доллара или другого фиата.

Как возможно отказаться от фиата полностью, если это может существенно нарушить стабильность криптовалют. Возможно это будет замена на нефт, золото? Как видите развитие будущего в этом направлении?

А что изменится если заменить фиат на золото?

Разница все-таки есть

Фиат можно печатать бесконечно, а объем доступного золота строго ограничен. Естественно, никто не будет переходить на обычные расчеты непосредственно в физическом золоте (например, монетами), но идея привязать денежную массу к золотому запасу (т.е. придать деньгам реальное обеспечение золотом) время от времени приходит широким массам и отдельным персонажам в голову. В свое время Мухомор хотел ввести золотой динар. За это его и шлепнули, чтобы не портил всю малину мировым финансовым воротилам (и других не подбивал и остальным неповадно было)

Я имею в виду что то металл, что то бумага) Как люди договорятся о форме расчета, так и будет, луковицами или баранами разницы нет, крипта это тоже самое по сути, просто так совпало и люди обозначили её цену и обусловились расплачиваться ею. Просто у неё есть свои плюсы удобство и т.п.(сами всё знаете)

Металл режет бумагу же

Я это к тому, что бумага, привязанная к металлу (ну пусть будет к золоту), это не тоже самое, что просто бумага. Поэтому если заменить фиат на золото, то изменится очень многое. На практике, это будет означать очень быстрый конец современной экономики и в конечном счете коллапс всей человеческой цивилизации. Естественно, никто этого делать не станет, но гипотетически сценарий именно такой

Если коротко, чем сложнее система, тем более она устойчива к внешним воздействиям и тем сильнее уязвима перед внутренними возмущениями. Например, засуха или наводнение (внешнее воздействие) в какой-либо стране сейчас не приводят к ее вымиранию, но социальная напряженность (внутреннее возмущение) вполне может привести к ее распаду с поголовным выпиливанием местной публики

[littlEOwl]

Согласна, что в любом случаи фиату ещё жить и жить. Хотя на самом деле мы уже медленно почти отказались от бумаги, большинство уже ходит с картами и оплачивает покупки в основном с ним. Даже больше, уже начался новый переход от карт на телефон (NFC в помощь). Правда эти всего лишь речки, которые имели один исток - фиат. Теперь наша цель это объединить все эти реки в один сток - криптовалюту.

Скорее всего выход Libra популяризирует криптовалюту в массах и это будет первый БОЛЬШОЙ шаг на пути к отказу от фиата (хотя я не считаю Libra полноценной криптой).

[cryptori]

Поменяется мировая элита, у которой новые эффективные энергоносители, ну и средство расчета введут электронное, что бы всех отслеживать. Жаль только, что перед этим, элиты шашками помахают, а нам всем под...

[btcleks]

Элиты? Энергоносители? Да самая большая контора из энергоносителей - Газпром, стоит меньше чем дневная волятивность стоимости Гугла, Амазона, Эпла и так далее. Вот кто элита, за ними дело. А копателиугля, нефтиигаза это обслуживающий персоналдля интересов элиты. ФБ за крипту взялся все будет норм.

[lh-crypto.biz]

Мне кажется что со временем крипта начнет вытеснять фиат из экономики. Но для этого нужно будет общие развитие технологий 

[barjan]

Для того, чтобы без фиата было "норм", должны произойти коренные изменения в самом устройстве нашего общества. В том виде, в котором существует наше общество сегодня, пока не находится другого применения криптовалютам, кроме как спекуляции, накопления и отмывания. И еще нужно вспомнить определение денег. Деньги - это просто напросто негласный социальный договор. А ту ценность, которую они имеют - это отношение человека к ним. То есть деньгами может выступать что угодно, важно лишь то, какое отношение оно к себе завоюет со стороны общества или отдельных его формаций. Крипте придется пройти долгий и трудный путь, возможно даже не одно поколение, так как старикам труднее всего въезжать в новые технологии.

[deisik]

То есть деньгами может выступать что угодно, важно лишь то, какое отношение оно к себе завоюет со стороны общества или отдельных его формаций. Крипте придется пройти долгий и трудный путь, возможно даже не одно поколение, так как старикам труднее всего въезжать в новые технологии

Крипта так и останется спекулятивным инструментом

У битка еще есть шанс стать альтернативным средством сохранения стоимости для обезбашенных (зачеркнуто) обезбанченных (unbanked). В современной экономике деньги, основанные на фиксированной или иным образом статической эмиссии, не могут и не будут полноценно выполнять свои функции, и прежде всего, функцию средства платежа или обмена (это одно и то же). Поэтому никакого долгого и трудного пути не будет - крипта это такая финансовая игрушка в руках продвинутой части общества

[littlEOwl]

Для того, чтобы без фиата было "норм", должны произойти коренные изменения в самом устройстве нашего общества. В том виде, в котором существует наше общество сегодня, пока не находится другого применения криптовалютам, кроме как спекуляции, накопления и отмывания. И еще нужно вспомнить определение денег. Деньги - это просто напросто негласный социальный договор. А ту ценность, которую они имеют - это отношение человека к ним. То есть деньгами может выступать что угодно, важно лишь то, какое отношение оно к себе завоюет со стороны общества или отдельных его формаций. Крипте придется пройти долгий и трудный путь, возможно даже не одно поколение, так как старикам труднее всего въезжать в новые технологии.

Соглашусь с этим утверждением. Технологии можно поменять за довольно короткий промежуток времени, в то время как людям может быть мало несколько поколений, уж слишком долго фиат управляет миром. Но как говорится, нет ничего невозможного и может всё не так плохо, как кажется на первый взгляд и в рамках двух-трех поколений осуществится этот переход.

[Krypt0nite]

Привязка может быть к золоту. На эту мысль набрел, когда читал сегодняшние новости. Президент Forbes предложил Цукенбергу привязать Либру к золоту (помимо акций), аргументируя тем, что страны, которые сейчас стали мировыми державами подкрепили валюту золотом

[deisik]

Президент Forbes предложил Цукенбергу привязать Либру к золоту (помимо акций), аргументируя тем, что страны, которые сейчас стали мировыми державами подкрепили валюту золотом

Возможно одно из двух

Либо президент Forbes (это кто такой вообще?) не очень хорошо информирован по этой части, либо он такого не говорил в принципе. Потому что Мухомора шлепнули именно за то, что хотел привязать местный динар к золоту, т.е. выпустить золотой динар как универсальную африканскую валюту. Если мне не изменяет память, одно из требований МВФ (International Misery Fund) к членам своего кружка (или кружкам своего члена) - это отвязка национальных валют от золотого обеспечения

[ExchangeRatesPro]

Привязка может быть к золоту. На эту мысль набрел, когда читал сегодняшние новости. Президент Forbes предложил Цукенбергу привязать Либру к золоту (помимо акций), аргументируя тем, что страны, которые сейчас стали мировыми державами подкрепили валюту золотом

Ну только было это много много лет назад же  Весело будет конечно если по второму кругу пойдет обеспечение валют золотом.. расчеты в золотых койнах и тп ))

[Jolly.Roger]

Президент Forbes предложил Цукенбергу привязать Либру к золоту (помимо акций), аргументируя тем, что страны, которые сейчас стали мировыми державами подкрепили валюту золотом

Возможно одно из двух

Либо президент Forbes (это кто такой вообще?) не очень хорошо информирован по этой части, либо он такого не говорил в принципе. Потому что Мухомора шлепнули именно за то, что хотел привязать местный динар к золоту, т.е. выпустить золотой динар как универсальную африканскую валюту. Если мне не изменяет память, одно из требований МВФ (International Misery Fund) к членам своего кружка (или кружкам своего члена) - это отвязка национальных валют от золотого обеспечения

Совершенно верно, МВФ не заинтересован в сильных конкурентах доллару, так что даже если даже такие попытки будут, закончатся они скорее всего печально, даже при поддержке государства с достаточно сильной экономикой.

[ExchangeRatesPro]

Президент Forbes предложил Цукенбергу привязать Либру к золоту (помимо акций), аргументируя тем, что страны, которые сейчас стали мировыми державами подкрепили валюту золотом

Возможно одно из двух

Либо президент Forbes (это кто такой вообще?) не очень хорошо информирован по этой части, либо он такого не говорил в принципе. Потому что Мухомора шлепнули именно за то, что хотел привязать местный динар к золоту, т.е. выпустить золотой динар как универсальную африканскую валюту. Если мне не изменяет память, одно из требований МВФ (International Misery Fund) к членам своего кружка (или кружкам своего члена) - это отвязка национальных валют от золотого обеспечения

Совершенно верно, МВФ не заинтересован в сильных конкурентах доллару, так что даже если даже такие попытки будут, закончатся они скорее всего печально, даже при поддержке государства с достаточно сильной экономикой.

МВФ не вечен же тоже. Когда-то например Ватикан мог рулить странами и тп. И что они могут сейчас. Посмотрим конечно, будет интересно как минимум 

[Jolly.Roger]

Президент Forbes предложил Цукенбергу привязать Либру к золоту (помимо акций), аргументируя тем, что страны, которые сейчас стали мировыми державами подкрепили валюту золотом

Возможно одно из двух

Либо президент Forbes (это кто такой вообще?) не очень хорошо информирован по этой части, либо он такого не говорил в принципе. Потому что Мухомора шлепнули именно за то, что хотел привязать местный динар к золоту, т.е. выпустить золотой динар как универсальную африканскую валюту. Если мне не изменяет память, одно из требований МВФ (International Misery Fund) к членам своего кружка (или кружкам своего члена) - это отвязка национальных валют от золотого обеспечения

Совершенно верно, МВФ не заинтересован в сильных конкурентах доллару, так что даже если даже такие попытки будут, закончатся они скорее всего печально, даже при поддержке государства с достаточно сильной экономикой.

МВФ не вечен же тоже. Когда-то например Ватикан мог рулить странами и тп. И что они могут сейчас. Посмотрим конечно, будет интересно как минимум 

Экономику сохраняющую хоть какую то независимость, могут позволить себе очень немногие страны, как что вряд ли это произойдет в ближайшем будущем.