Pospekulujmy o aktualnej i przyszłej cenie BTC.

[adamvp]

ale krypto tez nie jest wcale takie latwe w uzyciu, bo musisz ogarniac portfele, klucze, zabezpieczenie itd, jednak jest to pewna bariera ktora wejscie etf by przelamalo

[1714223450]

1714223450

[1714223450]

1714223450

[wwzsocki]

...natomiast jestem ciekawy
jak Wy to analizujecie?

BlackRock to duzy news ale tak jak pisze Tytanowy

.. już jest w cenie (pompa z 25k na 30k).

jakoś nie potrafie juz myslec o BTC długoterminowo, biorę rynek jaki jest i staram sie kupowac na dolkach, nie dac sie wywalic z siodla i sprzedac z zyskiem

nie trzymam BTC, kupuje sprzedaje cały czas, to samo z innymi kryptowalutami jak TRX, BNB czy ETH

widzac co sie dzieje i jak dostaje baty Binance, ciezko jest mi myslec o przyszlosci BTC pozytywnie, mysle ze bedzie zawsze blokowany, a inne kryptowaluty jezeli nie bedą w pełni uregulowane z dobrym produktem, lub wyjatkowym zastosowaniem to szanse na ich przetrwanie sa moim zdaniem rowne zeru

Krotkoterminowo mam nadzieje zobaczyc BTC na 40K i tam sprzedac (mysle ze BlackRock news bedzie mial wiekszy odglos i spozniona jak zawsze ulica moze tą cene jeszcze troche podbic, oczywiscie jezeli nie bedzie zadnego FUDu czy kolejnych złych informacji na temat Binance czy innych giełd), długoterminowo - pojęcia nie mam

a Wy?

PS
zauwazyliscie ze ucichł Tether FUD? juz jakis czas nie ma na nich nagonki, mysle ze ma to duzo wspolnego wlasnie z Binance i wszystkimi ruchami SEC, jest tak duzo złych info ze odpuscili sobie Tether ktory okazał sie za mocny, moze w Binance znajda jakas dziure zeby zatopic ten statek, albo chociaz go spowolinic, po USDT Binance to kolejny filar rynku krypto

[Tytanowy Janusz]

PS
zauwazyliscie ze ucichł Tether FUD? juz jakis czas nie ma na nich nagonki, mysle ze ma to duzo wspolnego wlasnie z Binance i wszystkimi ruchami SEC, jest tak duzo złych info ze odpuscili sobie Tether ktory okazał sie za mocny, moze w Binance znajda jakas dziure zeby zatopic ten statek, albo chociaz go spowolinic, po USDT Binance to kolejny filar rynku krypto

Terher opublikował ostatnio raport z którego wynikało, że na swoich inwestycjach zrobili jakies bajońskie zyski. Nawet był niewielki rajd na btc z tego powodu, bo ogłosili że za część zysków będą kupować BTC (60 sztuk dziennie - 6.6% nowo generowanych bitcoinów).

https://twitter.com/Tether_to/status/1658805845340180480?t=IHhlIijy76Hm7Y_Zla4WaQ&s=19

Może dlatego cicho o tether fudzie.

[wwzsocki]

Terher opublikował ostatnio raport z którego wynikało, że na swoich inwestycjach zrobili jakies bajońskie zyski...
https://twitter.com/Tether_to/status/1658805845340180480?t=IHhlIijy76Hm7Y_Zla4WaQ&s=19

dzięki za info, nie wiedziałem o tym

okazuje sie ze najbardziej hejtowany stablecoin jest najmocniejszy, mnie to cieszy, to na prawde dobre info dla krypto (o ile prawdziwe)

dziwne ze nie mozna zaudytowac ich jakos dokładnie, od tylu lat widzimy rózne raporty a zaraz potem komentarze ze sa one nie oficjalne, przeprowadzone wewnętrznie przez zespól Tether

jestem ciekaw jak by wygladał rynek BTC/krypto gdyby nie było stablecoinów?

[pawel7777]

okazuje sie ze najbardziej hejtowany stablecoin jest najmocniejszy, mnie to cieszy, to na prawde dobre info dla krypto (o ile prawdziwe)

dziwne ze nie mozna zaudytowac ich jakos dokładnie, od tylu lat widzimy rózne raporty a zaraz potem komentarze ze sa one nie oficjalne, przeprowadzone wewnętrznie przez

No i tu sie nasuwa pytanie czy rzeczywiście USDT jest tak mocny, skoro nie miał nigdy prawdziwego audytu i wszelkie raporty o zyskach są produkowane przez nich samych.
Cała krytyka nie może brać sie z nikąd i napewno jest w niej trochę prawdy.

Krótkie podsumowanie problemów z USDT tutaj:
https://coingeek.com/is-tether-a-scam-think-twice-before-using-usdt/

jestem ciekaw jak by wygladał rynek BTC/krypto gdyby nie było stablecoinów?

Stablecoiny nie istniały zawsze, rynek bez nich wydawał się działać całkiem dobrze, zważywszy że był w fazie "dzikego zachodu" bez żadnych regulacji. Oczywiście wolumen był wtedy od groma niższy, i sporą częsć rynku stanowiły totalnie nielegalne giełdy oferujące tylko wymianę krypto-krypto.
Ale gdyby stable zniknęły teraz, to napewno nie byłoby to dobre i odbiłoby się negatywnie na cenie.

[Tytanowy Janusz]

No i tu sie nasuwa pytanie czy rzeczywiście USDT jest tak mocny, skoro nie miał nigdy prawdziwego audytu i wszelkie raporty o zyskach są produkowane przez nich samych.
Cała krytyka nie może brać sie z nikąd i napewno jest w niej trochę prawdy.

Krótkie podsumowanie problemów z USDT tutaj:
https://coingeek.com/is-tether-a-scam-think-twice-before-using-usdt/

Ja się nie znam i może przez to nie wiem, czego ludzie więcej oczekują:



Opublikowane w marcu tego roku (przygotowane przez tether) wraz z opinią BDO (55 tysięcy pracowników, założona w 1963 roku, jeden z liderów rynku audytorów).

Link do całości (link)

I skrócona lista uwag audytora po polsku (podziekowania dla chataGPT, ja miałem problem ze zrozumieniem tego po angielsku, poniżej jeszcze bardziej skrócona wersja dla zapracowanych)

Audytor ma kilka zastrzeżeń i obaw dotyczących raportu spółki Tether Holdings Limited. Oto główne punkty:

Ograniczony zakres: Opinia audytora dotyczy wyłącznie Raportu Skonsolidowanych Rezerw (CRR) oraz skonsolidowanych aktywów i zobowiązań na dzień 31 marca 2023 roku. Nie uwzględniono aktywności przed tą datą ani po niej, ani nie przeprowadzono żadnych działań w celu zapewnienia pewnego poziomu pewności co do wydarzeń finansowych w innych terminach.

Podkreślenie dotyczące daty raportowania: Audytor zaznacza, że data raportowania CRR jest ograniczona do 31 marca 2023 roku. Nie dokonano żadnych działań ani nie udzielono pewności w innych datach lub okresach czasu. Oznacza to, że opinia audytora dotyczy tylko określonego punktu w czasie i nie obejmuje całego okresu finansowego.

Podkreślenie dotyczące zasady kontynuacji działalności: Audytor zwraca uwagę na to, że zarząd zastosował zasadę kontynuacji działalności do wyceny aktywów Grupy. Jednak audytor wyraźnie stwierdza, że nie dostarcza żadnej pewności dotyczącej oceny kontynuacji działalności przeprowadzonej przez zarząd. To oznacza, że istnieją inherentne ryzyka i niepewności związane z płynnością, ryzykiem rynkowym i kredytowym Grupy, których audytor nie zweryfikował samodzielnie.

Podkreślenie dotyczące wyceny aktywów: Audytor zauważa, że wycena aktywów Grupy w CRR opiera się na normalnych warunkach handlowych i nie uwzględnia nieprzewidywalnych i nadzwyczajnych warunków rynkowych ani braku płynności głównych depozytariuszy lub kontrahentów. Zwraca uwagę, że te czynniki mogą prowadzić do opóźnień w osiągnięciu rzeczywistych wartości. Ponadto, zarząd nie zidentyfikował żadnych rezerw na oczekiwane straty kredytowe na dzień raportowania. Te uwagi wskazują na potencjalne ograniczenia w wycenie aktywów i brak zabezpieczenia przed potencjalnymi stratami.

Trwające postępowania sądowe: Audytor informuje, że Tether Holdings Limited i jej w pełni własne spółki zależne są obecnie stronami w trzech trwających postępowaniach cywilnych. Stwierdza, że wyniki tych postępowań nie mogą być wiarygodnie oszacowane przez zarząd i jego prawników. Istotne jest również to, że zarząd nie dokonał żadnych rezerw na te postępowania. Ta informacja wskazuje na ryzyka i niepewności związane z ryzykiem prawno-sądowym, które mogą mieć istotny wpływ na pozycję finansową Grupy.

Ryzyka i niepewności związane z cyfrowymi aktywami: Audytor zwraca uwagę na ryzyka i niepewności związane z cyfrowymi aktywami, w tym tokenami Tether emitowanymi przez Grupę. Wskazuje, że branża cyfrowych aktywów jest młoda i dynamicznie ewoluująca, a użytkownicy powinni być świadomi ogólnych ryzyk, w tym zmieniających się wymagań prawnych i regulacyjnych. Ta uwaga audytora sugeruje, że charakter cyfrowych aktywów wprowadza inherentne ryzyka, o których użytkownicy powinni wiedzieć.

Zasady rachunkowości: Audytor zauważa, że CRR jest przygotowany przez zarząd Tether Holdings Limited w celu zapewnienia przejrzystości. W rezultacie CRR może nie być odpowiednie do innych celów.

Wyłączenie uwag: Audytor wyjaśnia, że nie wyraża opinii ani nie udziela pewności co do uwag dołączonych do CRR. Chociaż czytają inne informacje w uwagach, ich odpowiedzialność ogranicza się do sprawdzenia, czy inne informacje są istotnie niezgodne z CRR lub ich wiedzą uzyskaną podczas prowadzenia audytu.

Te zastrzeżenia i obawy audytora wskazują na konkretne obszary, w których audytor dostrzega ograniczenia, ryzyka i niepewności w raporcie o skonsolidowanych rezerwach przygotowanym przez zarząd.

wersja jeszcze bardziej skrócona:

Główne zastrzeżenia audytora dotyczące raportu Tether Holdings Limited (CRR) to:

Ograniczony zakres - Opinia audytora dotyczy tylko raportu na dzień 31 marca 2023 roku, bez uwzględnienia wcześniejszych i późniejszych okresów.

Brak pewności co do kontynuacji działalności - Audytor nie udziela pewności dotyczącej oceny zarządu dotyczącej kontynuacji działalności, co wiąże się z ryzykiem płynności i ryzykiem rynkowym Grupy.

Wycena aktywów - Wycena aktywów Grupy opiera się na normalnych warunkach handlowych i nie uwzględnia nieprzewidywalnych warunków rynkowych ani braku płynności głównych depozytariuszy.

Trwające postępowania sądowe - Spółka jest stroną w trzech trwających postępowaniach cywilnych, których wyniki nie mogą być wiarygodnie oszacowane, a zarząd nie dokonał żadnych rezerw na te postępowania.

Ryzyka związane z cyfrowymi aktywami - Audytor podkreśla ryzyka i niepewności związane z cyfrowymi aktywami emitowanymi przez Grupę, w tym zmieniające się wymagania prawne i regulacyjne.

Te zastrzeżenia wskazują na istotne kwestie, które audytor uważa za ograniczenia i ryzyka w raporcie o skonsolidowanych rezerwach Tether Holdings Limited.

według raportu tether ma obecnie 2.5 mld nadwyżki.

[wwzsocki]

...Ograniczony zakres: Opinia audytora dotyczy wyłącznie Raportu Skonsolidowanych Rezerw (CRR) oraz skonsolidowanych aktywów i zobowiązań na dzień 31 marca 2023 roku. Nie uwzględniono aktywności przed tą datą ani po niej, ani nie przeprowadzono żadnych działań w celu zapewnienia pewnego poziomu pewności co do wydarzeń finansowych w innych terminach...

no właśnie martwią mnie takie zdania w kazdym raporcie jaki czytałem,

zawsze sa one "nieoficjalne" i zlecone przez Tether, więc nie można im ufać tak na prawdę nawet jeżeli robiły je świetne firmy audytorskie bo jak sie domyslam zrobili robote i wzięli kase, a juz po przeczytaniu tego kawałka zastanowiłbym sie głęboko czy czytać dalej no bo jaki sens ma sam audyt skoro jest ograniczony w czasie?

Tether nie chce zadnego oficjalnego audytu i jak na razie udaje im się to, nie mam pojęcia jakim tworem prawnym jest Tether, jak to funkcjonuje legalnie i opiera się od tylu lat kontroli?

niby są ale tak na prawde nigdy nic z nich nie wynika, gdzies te wszystkie sprawy i FUD w koncu cichnie, zeby za chwile pojawiły sie kolejne zarzuty, sprawy, FUD i tak w koło macieju od kilku lat.

[Tytanowy Janusz]

...Ograniczony zakres: Opinia audytora dotyczy wyłącznie Raportu Skonsolidowanych Rezerw (CRR) oraz skonsolidowanych aktywów i zobowiązań na dzień 31 marca 2023 roku. Nie uwzględniono aktywności przed tą datą ani po niej, ani nie przeprowadzono żadnych działań w celu zapewnienia pewnego poziomu pewności co do wydarzeń finansowych w innych terminach...

no właśnie martwią mnie takie zdania w kazdym raporcie jaki czytałem,

zawsze sa one "nieoficjalne" i zlecone przez Tether, więc nie można im ufać tak na prawdę nawet jeżeli robiły je świetne firmy audytorskie bo jak sie domyslam zrobili robote i wzięli kase, a juz po przeczytaniu tego kawałka zastanowiłbym sie głęboko czy czytać dalej no bo jaki sens ma sam audyt skoro jest ograniczony w czasie?

Nie do końca rozumiem twoje zastrzeżenia co do tego punktu. Ograniczenie w czasie oznacza tutaj, że w dniu przeprowadzenia audytu rezerwy były takie, jak tether mówi, a jak jest dzisiaj to oni nie gwarantują, co wydaje się logiczne inaczej by musieli zobowiązać się do patrzenia na każdy kolejny ruch tethera od momentu wystawienia raportu. "na chwilę obecną jest wszystko dobrze, co nie gwarantuje, że w przyszłości to się nie zmieni" tak rozumiem ten punkt. Chyba, że nie dostrzegam jakiegoś ryzyka.

Tether nie chce zadnego oficjalnego audytu i jak na razie udaje im się to, nie mam pojęcia jakim tworem prawnym jest Tether, jak to funkcjonuje legalnie i opiera się od tylu lat kontroli?

Co to jest oficjalny audyt?

[wwzsocki]

Co to jest oficjalny audyt?

myślę ze taki oficjalny audyt wykonany przez jakąś  audyt przeprowadzony przez jakąś oficjalną, rządową komórkę, gdzie mogą wymagać wglądu do wszystkiego

nie wiem kto przeprowadza takie audyty w świecie krypto,

wydawać by się mogło, że jezeli jest sprawa w sadzie, to zlecą taki audyt, któremu Tether musiałby sie poddać, ale komu - nie wiem

nie mam pojęcia (jak juz pisałem) jakim tworem prawnym jest Tether, na jakiej zasadzie to działa formalnie i w jakich krajach, więc moge sobie tylko gdybać

[cygan]

jeśli założymy, że wkrótce osiągniemy $36k (x2 od minimum i tylko x2 od ath), moglibyśmy faktycznie porównać sytuację lub ramy czasowe z ostatnim odreagowaniem bear marketu od $4-5k do $10k. czy ktoś chciałby porównać wykresy i pokazać nam, gdzie byśmy skończyli, gdybyśmy faktycznie byli "tylko" w obszarze trendu cenowego?
poszlibyśmy w górę przy ath x6 (x6 na poziomie $36k oznaczałoby >$200k), czego w tej chwili sobie nie wyobrażam... ale kiedyś nie wyobrażałem sobie $1000 za 1BTC, było nie do pomyślenia.... $10k i tak... z biegiem czasu nauczyłem się, że my, ludzie, myślimy tylko liniowo, a wzrost wykładniczy i jego idea nie są dla nas.
prędzej czy później przestaję brać pod uwagę nawet kursy w zakresie 7-cyfrowym...

[Tytanowy Janusz]

czy ktoś chciałby porównać wykresy i pokazać nam, gdzie byśmy skończyli, gdybyśmy faktycznie byli "tylko" w obszarze trendu cenowego?

Nie wiem, czy do końca o to chodziło, ale tak wyglądałby wykres od dołka do nowego ATH jakbyśmy poruszali się tą samą trajektorią co ostatnio i osiągnęli szczyt około x20 od dołka (jak ostatnio z 3k na 60k, tak teraz z 18k na 360k). Obecnie trochę zalegamy.

[wwzsocki]

... tak wyglądałby wykres od dołka do nowego ATH jakbyśmy poruszali się tą samą trajektorią co ostatnio i osiągnęli szczyt około x20 od dołka (jak ostatnio z 3k na 60k, tak teraz z 18k na 360k). Obecnie trochę zalegamy...

ile czasu by to zajeło?

nie widac na screenie wykresu czasu dla tego pytam, to jest weekly i piszesz ze od dołka 3K wiec 3 lata, tak ?

[Tytanowy Janusz]

nie widac na screenie wykresu czasu dla tego pytam, to jest weekly i piszesz ze od dołka 3K wiec 3 lata, tak ?

Przepraszam, źle wyciąłem wykres. Już wrzuciłem poprawione z widocznymi osiami. A zajęłoby to dużo krócej, bo 1.5 roku do lutego 2025. Z tym, że widać, że już nieco zalegamy, przynajmniej do tej pierwszej mini bańki jaka była w połowie 2019 roku.

[Flangler1]

czy ktoś chciałby porównać wykresy i pokazać nam, gdzie byśmy skończyli, gdybyśmy faktycznie byli "tylko" w obszarze trendu cenowego?

Nie wiem, czy do końca o to chodziło, ale tak wyglądałby wykres od dołka do nowego ATH jakbyśmy poruszali się tą samą trajektorią co ostatnio i osiągnęli szczyt około x20 od dołka (jak ostatnio z 3k na 60k, tak teraz z 18k na 360k). Obecnie trochę zalegamy.

Wrzuce porównanie do innych cyklów, od razu widac że to wszystko jest podobne do siebie, najbardziej dziwne jest to że trzeba było idealnie 52 tygodni od szczytu do dołka identycznie jak w ostatniej hossie. Z tej analizy wynika że brakuje nam jeszcze 483 dni aż osiągniemy ostatnie ath..
Wszystko pięknie al enależy pamietac że kurs moze jeszcze zjechac 70% od ostatniego lokalnego szczytu zanim dojdziemy do ath.

[wwzsocki]

Wszystko pięknie al enależy pamietac że kurs moze jeszcze zjechac 70% od ostatniego lokalnego szczytu zanim dojdziemy do ath.

e tam, e tam lecimy do góry

oczywiscie żartuje od dawna moja ulobiona piosenka kiedy trejduje to "I wszystko sie może zdarzyć"

 

EDYTOWANY

Przepraszam, źle wyciąłem wykres. Już wrzuciłem poprawione z widocznymi osiami...

nie musisz przepraszać nic się nie stało, bardzo dziękuje Tytanowy

...zajęłoby to dużo krócej, bo 1.5 roku do lutego 2025...

i jeszcze raz dzięki za dopowiedź, jakoś przeoczyłem wcześniej

[cygan]

zarówno implikowana (bitvol), jak i historyczna zmienność (Bitcoin volatility index) są obecnie oficjalnie na rekordowych poziomach

• 30-dniowa zmienność implikowana: 38,22 (poprzedni rekord: 43,93) źródło
• 30-dniowa zmienność BTC/USD: 0,74% (poprzedni rekord: 0,88) źródło
• jedynie 60-dniowa zmienność BTC/USD nie jest jeszcze na rekordowych poziomach i wynosi 1,52% (rekord: 1,04% w październiku 2016 r.)

w przeszłości było to często oznaką 'spokoju przed burzą hossy'. przykłady podobnie niskich wartości bitvol jak obecnie to początek stycznia 2023 r. i marzec 2019 r.
a długotrwałe fazy 'historycznej' zmienności wystąpiły pod koniec 2012 r., pod koniec 2015 r. i pod koniec 2016 r. we wszystkich przypadkach wyraźny wzrost cen nastąpił w ciągu kilku tygodni...


https://twitter.com/ecoinometrics/status/168534195617051443

[Tytanowy Janusz]

w przeszłości było to często oznaką 'spokoju przed burzą hossy'. przykłady podobnie niskich wartości bitvol jak obecnie to początek stycznia 2023 r. i marzec 2019 r.

Widziałem już tą narrację gdzieś w internecie. Nie do końca do mnie przemawia. Przydałby się wykres z nałożoną zmiennością i kursem, by można było dokładnie zaobserwować to zjawisko i występującą w nim korelację. Nie umiem danych z tego wykresu wyeksportować na tradingview, umie ktoś z was? Na tradingview jest tiker BVOL ale jest w nim zmienność 24h i 7D, a nie 30D i 60D.

Trzeba też pamiętać, że spadek zmienności jest charakterystyczny dla dojrzewających assetów. Dzisiejsze 38, w porównaniu do normalnej zmienności moze być porównywalen z 50 w 2016.

[cygan]

kolejny miesiąc w historii BTC dobiegł końca i jeśli spojrzeć na lipiec'23 pod względem ceny, zakończył się on niewielkim minusem 4 punktów procentowych w porównaniu do czerwca'23 - drugim czerwonym miesiącem w tym roku, po maju

[pawel7777]

kolejny miesiąc w historii BTC dobiegł końca i jeśli spojrzeć na lipiec'23 pod względem ceny, zakończył się on niewielkim minusem 4 punktów procentowych w porównaniu do czerwca'23 - drugim czerwonym miesiącem w tym roku, po maju

Ciekawe to zestawienie, nie widziałem tego nigdy wcześniej. Fajnie obrazuje perspektywe, nawet nie przypuszczałem że 2023 wygląda tak dobrze jeśli chodzi o stabilność wzrostów.
Mógłbyś podesłać linka do źródła?

[cygan]

✂️
Mógłbyś podesłać linka do źródła?

spoko, proszę bardzo: https://twitter.com/relai_app/status/1686400644976906243
i jak widać na wykresie, nigdy nie było roku z tylko 2 czerwonymi miesiącami. w 2012 i 2013 roku były w sumie 3 miesiące, które zakończyły się na minusie.