Вотум недоверия модератору xandry

[WunderSchwein]

Вам не кажется, что для таких утверждений, для начала нужно иметь доказательства того, что я "без разбора принимаю любого качества репорты"?

А вам не кажется, что вместо решения проблемы, вы снова начинаете трясти жопой в стиле "самдурак" и делать вид что ничего не происходит?
Старый добрый Ксандри, дружище, мы же с тобой через многое прошли - и требование пруфов и тыканье тебя носом в эти самые пруфы, и верчение ужом на сковородке и все такое остальное.. Надеялся увидеть хоть какие то эволюции, но нет - опять дай ему доказательства. Я приводил тебе примеры снесенных постов и просил пояснить за что, ты же тупо отмолчался..  У меня нет списка удаленных постов других юзеров, это понятно, но я вижу периодически такие же вопросы от них и они тоже игнорятся.

Вы можете предоставить список этих пользователей?

не вижу смысла - их много, да и без их согласия перечислять, нумеровать и тащить списки куда либо - это некорректно по отношению к ним. Захотят - сами здесь подтвердят.
_______________________________________________________________________________ _____________________________________________


Пора понять своими извилинами вахтера, что форум это место, где юзерам должно быть удобно общаться и модератор в числе прочего, должен заботиться и об этом. А если они начинают сбегать, то модер должен выслушать проблему и решить. Или получить пинка под зад.

[xandry]

У меня нет списка удаленных постов других юзеров, это понятно, но я вижу периодически такие же вопросы от них и они тоже игнорятся.

На то есть причины и совсем не в том, что я не желаю отвечать на чьи-то вопросы. Если б я модерировал раздел один, то понятное дело, что все претензии и вопросы ко мне, но когда я понимаю, что на вопрос должен ответить не я, то жду, когда на него отреагирует Xal0lex.

[MoxnatyShmel]

Вам не кажется, что для таких утверждений, для начала нужно иметь доказательства того, что я "без разбора принимаю любого качества репорты"?

юзеры от такого безобразия перебираются в телеграмы

Вы можете предоставить список этих пользователей?

Подтверждаю, что свин не фантазирует, многие стали общаться в телеге, нас там человек сто с одной только ветки аналитика. Перечислять не буду, как выше сказано, захотят - сами отпишутся.


P.S. Кстати, самого свина там нет, патриот форума наверное 

[WunderSchwein]

У меня нет списка удаленных постов других юзеров, это понятно, но я вижу периодически такие же вопросы от них и они тоже игнорятся.

На то есть причины и совсем не в том, что я не желаю отвечать на чьи-то вопросы. Если б я модерировал раздел один, то понятное дело, что все претензии и вопросы ко мне, но когда я понимаю, что на вопрос должен ответить не я, то жду, когда на него отреагирует Xal0lex.

Ну вообще, качество обратной связи сильно хромает, не знаю вашей кухни - как вы там по сменам работаете или еще что. Так то я полагал некую иерархию (негласную?) где ты решаешь, а не Хал. Для примера - та же ситуация с "Пикейными Жилетами". Халолекс понял идею с безвредной околотематической флудилкой и закрепил ее, всем было удобно, срачи из Аналитики перетекали туда, ни один человек не пожаловался. Это блестящий пример взаимодействия модератора и пользователей. Но ты ее снес и твой младший коллега не стал тебе возражать.
Это и наводит на мысль что все вопросы решаешь ты.

У меня нет желания нападать на тебя\срачи разводить, как может казаться. Просто ты зачем то каждый раз подтверждаешь мой вывод, что реагируешь ты только на брань в твой адрес. Я хочу предложить конструктив.

[xandry]

Это и наводит на мысль что все вопросы решаешь ты.

Это не так, иерархии у нас нет, так как у нас равные права и обязанности. По каким-то вопросам мы можем друг с другом посоветоваться, но смысл этого будет не в том, чтобы доказывать свою правоту, а для рассмотрения проблемы со всех сторон.

Подтверждаю, что свин не фантазирует, многие стали общаться в телеге, нас там человек сто с одной только ветки аналитика. Перечислять не буду, как выше сказано, захотят - сами отпишутся.

Почитал ваш чатик и не вижу ничего плохого в том, что пользователи общаются там, а не тут. Атмосфера гораздо более непринуждённая и свойственная чату, но никак не модерируемому форуму, а кому-то это как раз больше подходит.

[WunderSchwein]

Это и наводит на мысль что все вопросы решаешь ты.

Это не так, иерархии у нас нет, так как у нас равные права и обязанности. По каким-то вопросам мы можем друг с другом посоветоваться, но смысл этого будет не в том, чтобы доказывать свою правоту, а для рассмотрения проблемы со всех сторон.

Хорошо, а как быть с тем, что один закрепляет тему, а другой ее сносит?  Снова попросить закрепить?  Разберитесь между собой.

Почитал ваш чатик и не вижу ничего плохого в том, что пользователи общаются там, а не тут.

То есть это твоя позиция как модератора? Пусть форум разбегается по мессенджерам. Ясно.
Тебе известно, что телегу с клоном аналитики предложил автор ветки Яреми? После того как началась бессмысленная резня постов, превратившая ветку в кашу, где местами неясно, откуда взялся этот вопрос и на что был дан тот ответ.

[be.open]

Это и наводит на мысль что все вопросы решаешь ты.

Это не так, иерархии у нас нет, так как у нас равные права и обязанности. По каким-то вопросам мы можем друг с другом посоветоваться, но смысл этого будет не в том, чтобы доказывать свою правоту, а для рассмотрения проблемы со всех сторон.

Может правда какую-то курилку организовать в локале и приколоть сверху, да отключить в ней счётчик сообщений, чтобы активити не наматывалось, и включить там режим максимальной лояльности в стиле любой репорт в теме по умолчанию бэд? Нормальная же тема была с пикейными жилетами для выпуска пара, проорались в специально отведённом месте и в остальных ветках тишина спокой, конструктивная деловая атмосфера.

[adm_cryptolot.io]

А ты разве не заметил, что  раздел "Политика" на данном форуме является своего рода
Бермудским треугольником с одним углом. Парадокс....
И лица имеющие мнение, отличное от мнения завсегдатаев данного раздела, как правило
матерно обкашливаются или оффтопятся))

Святая правда, я как по по неопытности сунул туда свой нос и понял, что попал в какой то гадюшник. Я люблю рассуждать про политику, но политических дискуссий в разделе нет от слова совсем, там какой то ад с атрибутами говна и вентиляторов. Не знаю как в других локалах, я бы наш раздел с политикой сжёг как гнездо с клопами.

P.S. Сорян если кого то обидел. 

[Delvi]

Что за бунт на корабле?

Я начал читать, вижу у многих борзометр просто зашкаливает. Тыкают модератору, оскорбляют его чуть ли не матерными словами. На других форумах, уже в бане парились за подобное поведение!

 Давайте учится уважать труд модераторов (это действительно тяжелый и не благодарный труд).

[WunderSchwein]

разрыв шаблона, холопские морды?
Ветка вылизывания модерских задниц в другом месте. Брысь!

Давайте учится уважать труд модераторов (это действительно тяжелый и не благодарный труд)

не видно нихуя его трудов, поэтому и ругаемся.

[bellicose]

В большинстве случаев работа модератора устраивает. Лишь иногда некоторые комменты незаслуженно удаляются, хотя воды там было не так много.  Только к этому аспекту претензия, если ее так можно назвать, в остальном все по справедливости.

[SaracenRomero213]

Когда в 2018 году ввели систему мерита, многие люди, просто этим не интересовались, а продолжали вести свою привычную жизнь на форуме дальше.
Но за 2018 год по вылазило много персонажей, которые прокачали свои акаунты с помощью стукачества. эти люди не далекие и не талантливые к тому же и завистливые. И вот они стали здесь наводить порядок, как они это видят. Зачастую превращая свои расследования в травлю определенных людей.
Модераторы смотрят сквозь пальцы, на то, что ему репортят . в рекомендациях этого форума указано, что прежде чем репортить, стоит подумать о том, принесет ли  пользу для форума или нет, уход человека, которого в последствии банят. Эта рекомендация попросту игнорируется.

Это не проблема модерации, это проблема форума в целом. Тут к xandry претензий ноль, что от него требуют, то он и делает по правилам которые к нему прописаны. Насчет мерита поддерживаю, из нормальной идеи вышло говно. Во главе мерита субъективизм и своячество. Я слабо представляю как какому нибудь нубасу стать фуллом не стуча на кого то и не занимаясь "общественно полезной деятельностью", а просто общаясь о криптовалютах.

[jokers10]

~

в рекомендациях этого форума указано, что прежде чем репортить, стоит подумать о том, принесет ли  пользу для форума или нет, уход человека, которого в последствии банят. Эта рекомендация попросту игнорируется.

Можете дать ссылку на место,откуда вы это процитировали,впервые такое слышу вообще,что оказывается нужно подумать,прежде чем обличать нарушителя,а что это даст форуму?

Насчёт того, чтобы это было где-то зафиксировано официально в качестве рекомендаций, я не знаю, но, насколько помню, админ форума неоднократно высказывался в духе, что понимание политики форума невозможно без рассмотрения вопроса через призму полезности результата для форума в целом. Например, его объяснение одного из разбанов прямо говорит о том, что полезность для форума в целом вполне может быть обоснованием для отмены тех или иных административных взысканий:

There's been no policy change. redsn0w wasn't permanently banned due to several factors which made me think that permabanning him would be a net negative for the forum. Nobody is banned strictly because of "the rules"; it's always handled case-by-case, but almost always, plagiarists deserve to be permabanned.

If you think that a ban should be ended, make your case in a new topic from a "good for the forum as a whole" perspective.

Но это, по логике, больше относится к тем, кто принимает какое-либо решение, те же репорты на нарушения явно стоит отправлять без оглядок на самостоятельное видение пользы форума, с этим разберутся модераторы. А вот в случае отправления отзыва через траст пользой для форума — как минимум со своей точки зрения — руководствоваться, вероятно, не лишне, потому что это решает человек уже сам.

[johhnyUA]

Я слабо представляю как какому нибудь нубасу стать фуллом не стуча на кого то и не занимаясь "общественно полезной деятельностью", а просто общаясь о криптовалютах.

Можно, был такой товарищ: nullius.
Но знания у него были по истине титанические, как будто внук самого Сатоши! Но таких единицы (да и часть меритов он полужил тоже в срачах о мерите)

[SaracenRomero213]

Это не проблема модерации, это проблема форума в целом. Тут к xandry претензий ноль, что от него требуют, то он и делает по правилам которые к нему прописаны. Насчет мерита поддерживаю, из нормальной идеи вышло говно. Во главе мерита субъективизм и своячество. Я слабо представляю как какому нибудь нубасу стать фуллом не стуча на кого то и не занимаясь "общественно полезной деятельностью", а просто общаясь о криптовалютах.

Каждый человек,в моем понимании, имеет право на ошибку. Поэтому за однократное или двукратное нарушения, я бы предупреждал человека. Если после этого замечания, продолжались бы нарушения, тогда наказывать. А так получилось, что людям прилетает, не за нынешние нарушения, а за прошлые. Хотя после своей неосторожности они больше никогда не нарушали правил форума.

Тем более, что определение термина "плагиат" это очень спорная  и размытая тема.

Мне понятен твой посыл, но он тут реализован через возможность оспорить бан, когда ты создаешь новый акк и идешь писать слезную тему и если за тебя впряжется поллокала, то тебе может повезет и тебя разбанят. Так себе реализация, тут согласен. Но на форуме идет явная убыль населения, особенно заметно по тем, кто до 16 года регистрировался, их тут почти не осталось уже. Проблема в том, что все это работает количественно, а не качественно и это очень плохо для форума.

Я слабо представляю как какому нибудь нубасу стать фуллом не стуча на кого то и не занимаясь "общественно полезной деятельностью", а просто общаясь о криптовалютах.

Можно, был такой товарищ: nullius.
Но знания у него были по истине титанические, как будто внук самого Сатоши! Но таких единицы (да и часть меритов он полужил тоже в срачах о мерите)

Как и в любом правиле возможны исключения, ты его привел. Глобально оно ничего не меняет.

[jokers10]

~
Репортер сильно пострадает если он предупредит человека о его однократном нарушении?
Одно дело, когда кто-то из репортеров разоблачает мошенников и другое дело. когда из-за него без разбора, банят пользователей, которые здесь просто общаются.
то что меня забанили, меня это расстроило не сильно. Тем более что меня практически сразу разбанили. мне это пошло на пользу.

Если перед репортом надо будет обязательно на глазок оценивать массовость нарушений пользователя, репорты просто прекратятся, потому что это лишняя работа. И форум заболотится ещё больше, не надо так. На оценку существует модератор. Если пользователь видит нарушение, он об этом просто сообщает, он не принимает решения о результатах по этому сообщению. И бороться надо за право на второй шанс за несистематические и древние нарушения, а не против тех, кто помогает расчищать авгиевы конюшни форума, чтобы общаться стало комфортнее всем.

[wh1rlw1nd]

Это не проблема модерации, это проблема форума в целом. Тут к xandry претензий ноль, что от него требуют, то он и делает по правилам которые к нему прописаны. Насчет мерита поддерживаю, из нормальной идеи вышло говно. Во главе мерита субъективизм и своячество. Я слабо представляю как какому нибудь нубасу стать фуллом не стуча на кого то и не занимаясь "общественно полезной деятельностью", а просто общаясь о криптовалютах.

а зачем вообще мериты сдались такому юзеры, если его цель просто общаться о крипте? никаких привилегий в написании постов это не дает, это открывает доступ к баунти-штукам, которые многим просто не нужны.
ну вот я общался о крипте, делился тем, что нашел/нахожу, сделал несколько переводы интересных статей (для этого нужно всего лишь знание английского), и за год с небольших получилось же как-то даже до sr. добраться

насчет однократного нарушения правил - на форуме очень не хватает какой-либо системы предупреждений. либо пан, либо пропал (бан), тут явный перекос в одну сторону:/

[jokers10]

Если перед репортом надо будет обязательно на глазок оценивать массовость нарушений пользователя, репорты просто прекратятся, потому что это лишняя работа. И форум заболотится ещё больше, не надо так. На оценку существует модератор. Если пользователь видит нарушение, он об этом просто сообщает, он не принимает решения о результатах по этому сообщению. И бороться надо за право на второй шанс за несистематические и древние нарушения, а не против тех, кто помогает расчищать авгиевы конюшни форума, чтобы общаться стало комфортнее всем.

согласен  с вами ))
Именно по этому я изначально и написал о том что мне не нравится работа модераторов. путем дискуссии мы пришли ведь именно к этому умозаключению.

Модераторы работают в рамках правил форума. Если в правилах нет пункта о втором шансе, то и неправильно бы им было прыгать выше головы. Соответственно, решение вопроса отстоит дальше по уровню полномочий. Это может быть решено только на том уровне, который соответствует принятию правил или указаний модераторам. Т.е. решение о праве на второй шанс должно быть в правилах форума, а модератор после этого сможет определять, подпадают ли основания конкретного пользователя под такой пункт правил. А пока мы имеет строгость правила о плагиате и отдельные отмены вечных банов по нему в рамках решения всего нескольких людей, которые могут принять решение такого уровня.

[MoxnatyShmel]

Есть правила, есть ответственность за их нарушение и есть уполномоченные эти нарушения выявлять, классифицировать и принимать меры. В данном случае это модераторы. Все остальное это самодеятельность и очковтирательство. Если не хватает двух модеров, пусть из будет 10, но до тех пор все дружинники могут идти прямиком на хер.

Ситуация напоминает историю со Стопхам, там тоже толпы бездельников доебывались до людей и провоцировали драки и срач с очевидной целью хайпануть на ютубе и в СМИ, компрометируя тем самым и без того донельзя скомпрометированных сотрудников ГИБДД.

Итого: все эти ДТ - рудимент. Гнать поганой метлой и ссаными тряпками.

[peloso]

Есть правила, есть ответственность за их нарушение и есть уполномоченные эти нарушения выявлять, классифицировать и принимать меры. В данном случае это модераторы. Все остальное это самодеятельность и очковтирательство. Если не хватает двух модеров, пусть из будет 10, но до тех пор все дружинники могут идти прямиком на хер.

Ситуация напоминает историю со Стопхам, там тоже толпы бездельников доебывались до людей и провоцировали драки и срач с очевидной целью хайпануть на ютубе и в СМИ, компрометируя тем самым и без того донельзя скомпрометированных сотрудников ГИБДД.

Итого: все эти ДТ - рудимент. Гнать поганой метлой и ссаными тряпками.

не бездельников в ребят которые умеют зарабатыывть на бугурте быдло-хамов
не доебывались а всего лишь заставляют исполнять закон, конституцию и правила дорожного движения
не до людей а исключительно до долбоебов
провоцировали? чем? конституцией и правилами дорожного движения?
не сотрудников гибдд в МУСОРОВ

итого, когда будешь орудовать метлой сильно пыль не поднимай