FontSeli
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
October 16, 2019, 09:55:36 AM |
|
А вот тут Вы не правы. Когда биткоин был молодой, то он никому не нужен был и бесплатно, даже обрятя начальную стоимость он также никому не был нужен особо.
Тогда это всем в новинку было, даже гики по началу не особо стремились к использованию Биткоина, лишь после того как Хэлл Финни следом за Сатоши создал свою ноду, начали постепенно поттягиваться и остальные люди, такие как Марти Малми и другие. Всегда новая технология в начале воспринимается с осторожностью. Даже был экспиримент. В одном городе на западе один стартап всем жителям раздал свои токены и объяснял для чего они и почему, так все кто получали старались их сразу продать. Никто не хотел особо хранить их на перспективу.
Люди очень недоверчивы, и в большинстве своем консервативны, особенно с возрастом и зачастую выбирают "синицу в руке чем журавля в небе". Сейчас бы многие поступили также, но уже по другой причине - из-за того, что далеко не все проекты живут год и более и поэтому хранить их токены длительное время рискованно и лучше сейчас получить пару соток, чем потом пару баксов или 0. А если сейчас начать раздавать дорогой биткоин, то он из золота превратиться в грязь, которая опять не будет никому нужна.
Тут все условно, зависит от того каким людям раздавать и в каком количестве. Можете начать с меня, уверяю, буду хранить долго ![Grin](https://bitcointalk.org/Smileys/default/grin.gif) Как видите большинство людей, как бы мы и остальные не старались, но всегда в проигрыше. Это нужно просто принять и смириться с такой неравномерностью, а потому надо не стремиться уравнять всех, а предоставить равные возможности всем, а вот самые старательные и замотивированные уже и вырвутся в лидеры.
А вот тут прям в десятку. Я тоже всегда воспринимал равенство не как уравнение достатка/зарплаты/уровня жизни, а как равный старт для всех, с равным доступом к медицине, знаниям, конкурсам на важные должности и т.д.
Главная проблема битка - его чудовищно долгие транзакции, для меня как для обычного юзера, наверное технически подкованные люди знают еще больше проблем
Вам уже написали ниже, но я приведу свой пример. Перевод с моей карты на карту другого человека в рамках одного и того же банка проходит в пределах 2 часов и стоит 2% от суммы перевода, это если проводить через интернет банкинг, и в пределах 2-5 часов и 0% стоимости если отправить наличные деньги через кассу банка на карту другого человека. И это в рамках одного банка, одной страны. А если мне нужно переслать деньги через пол мира, например в Сантьяго для своего друга по переписке? Тут я даже не буду ходить по банкам и искать возможности, потому что я уверен, что это будет дорого и долго. Поэтому у Биткоина не долгие транзакции. "Все познается в сравнении."
|
Celebrate Julian's freedom!
|
|
|
EdvinZ
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
October 16, 2019, 02:34:45 PM |
|
Главная проблема битка - его чудовищно долгие транзакции, для меня как для обычного юзера, наверное технически подкованные люди знают еще больше проблем
Проблема долгих транзакций уже решается при помощи технологии Lightning Network. Скорость транзакций почти молниеносная, что и отражено в названии этой надстройки над основным блокчейном Биткоина. Главная проблема Биткоина, на мой взгляд, это его разительное отличие от каких бы то ни было других форм денег. Люди обычно с неохотой принимают все новое. Должно пройти много времени, чтобы Биткоин смог восприниматься, как что-то повседневное.
|
|
|
|
Smartprofit
Legendary
Offline
Activity: 2450
Merit: 1877
Exchange 250+ Coins With 0% Fees
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
October 16, 2019, 06:34:03 PM |
|
А меня беспокоит тот факт, что в структуре дохода от майнинга основной доход идет от добычи биткоинов, а не от комиссий в сети.
Приведу цифры.
Общая выручка от майнинга биткоина растет невероятными темпами и скоро приблизится к 15 млрд. $. При это 1 млрд. $ это только за последние 2 месяца.
В начале 2018 года. В структуре дохода майнеров доход от комиссий составлял 12 %, а сейчас - в районе 6 %.
Это меня тревожит.
Ведь после халвинга обьем добычи упадет, а обьем транзакций вряд ли вырастет. Предпосылок же для этого нет?
|
| | [font=Arial черный]TheChange | | | | |
░░░░░░░░░░██▄ ▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄███▄ ▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀██▀ ░░░░░░░░░░██▀ ░░░▄▄ ▄██▀ ████████████████ ▀██▄ ░░░▀▀ | | | | +250 МОНЕТ | | ..Крипто биржа.. | │ | ▄▄▄▄ ▄▄▄███▀▀███▄▄▄ ▄██████▀▀░▄▄▄▄░▀▀█████▄ ██▀░▄▄▄████████▄▄▄░▀██ ██░████████████████░██ ██░████████████████░██ ██░▀██████████████▀░██ ██░▀████████████▀░██ ▀██░▀████████████▀░███▀ ▀██▄░▀██████▀░▄██▀ ▀██▄▄░▀▀░▄▄██▀ ▀▀██▄▄██▀▀ ▀▀▀▀ | | | │ | |
|
|
|
Polkeins
Legendary
Offline
Activity: 1652
Merit: 1573
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
October 16, 2019, 07:02:18 PM Merited by chimk (5), zStrog (1) |
|
А почему так получилось? Биток распределен очень неравномерно.
В принципе кто мешает владельцам битка раздать его большую часть людям, у которых его нет? Бросто бесплатно раздать друзьям и знакомым? Подарить на день рожденье?
С идеологической точки зрения это был бы сильный ход.
Это послужило бы массовому распространению биткоина. При этом, ведь люди даже заряженный кофе в кофейнях оставляют, дарят другим, флешмобы всякие проводят.
А вот тут Вы не правы. Когда биткоин был молодой, то он никому не нужен был и бесплатно, даже обрятя начальную стоимость он также никому не был нужен особо. Даже был экспиримент. В одном городе на западе один стартап всем жителям раздал свои токены и объяснял для чего они и почему, так все кто получали старались их сразу продать. Никто не хотел особо хранить их на перспективу. Поэтому на этих этапах люди сами не хотели его принимать. А если сейчас начать раздавать дорогой биткоин, то он из золота превратиться в грязь, которая опять не будет никому нужна. Как видите большинство людей, как бы мы и остальные не старались, но всегда в проигрыше. Это нужно просто принять и смириться с такой неравномерностью, а потому надо не стремиться уравнять всех, а предоставить равные возможности всем, а вот самые старательные и замотивированные уже и вырвутся в лидеры. Со всем уважением тов. imhoneer, но мне кажется тут попутаны причина и следствия. Во-первых Биткоин, как уже замечал ранее это был по сути своей научный эксперимент и не факт что он бы завершился успешно. Примеров этому тьма, оказалось что больше 40-50 проектов до Биткоина пробовали построить свою систему "альтернативной валюты" . Кстати возможно в этом была ошибка, Биткоин изначально решал сугубо прикладные задачи, стоимость ему придали потом люди, которые поняли, какие двери все это открыло. Во-вторых Биткоин был изначально сложным творением, скажем так, более менее разобраться в нем могли сильно не многие, когда более менее стали появляться инструменты доступные многим году эдак в 2014 - более-менее простые кошельки, инструкции по применению, люди делиллись опытом, пошли видео объяснения, книги. И тогда да, уже стало понятно что это серьезно. Нужно время, чтобы убедится что Биткоин выдержит испытание, все мы знаем, что есть золотое правило типа "все скам ICO и года не живут" тут уже стало понятно, что это серьезно и очень надолго. В-третьих Биткоин в своей основе имел математическую модель. Можно сразу прикинуть что к чему, сколько монет есть, сколько будет, потом прикинуть сколько человек имеет математический склад ума в принципе и можно сказать, что Биткоин еще неплохо так "поделился". Все-таки большая часть рассматривает жизнь скорее как лотерею,а лотерея как известно "Это налог с тех, кто плох в математике". Поэтому сразу, пока цена не ушла в хайп, многие люди просто за другим горизонтом Ну а в Четвертых если сравнить другие "живые" сейчас проекты, например Рипл, то там концентрация 80-90% и выше, так что можно сказать что те, кто даже часть Битка успел "отхватить" сильно не в обиде на распределение полагаю. Так что да, наверное учитывая изначальные условия, можно сказать, что как и обычно самые "прозорливые" оказались впереди, но эта была плата за риск, люди реально пробовали, рисковали, если бы Биткоин не прошел первую фазу становления, если бы не было тех 2х пицц за 10 000 Битка, то неизвестно как бы оно все сложилось. А так Биткоин вполне себе бодрячком смотрится, на фоне остальных монет-проектов "дохликов" .
|
| | . .Duelbits│SPORTS. | | | ▄▄▄███████▄▄▄ ▄▄█████████████████▄▄ ▄███████████████████████▄ ███████████████████████████ █████████████████████████████ ███████████████████████████████ ███████████████████████████████ ███████████████████████████████ █████████████████████████████ ███████████████████████████ ▀████████████████████████ ▀▀███████████████████ ██████████████████████████████ | | | | ██ ██ ██ ██
██ ██ ██ ██
██ ██ ██ | | | | ███▄██▄███▄█▄▄▄▄██▄▄▄██ ███▄██▀▄█▄▀███▄██████▄█ █▀███▀██▀████▀████▀▀▀██ ██▀ ▀██████████████████ ███▄███████████████████ ███████████████████████ ███████████████████████ ███████████████████████ ███████████████████████ ███████████████████████ ▀█████████████████████▀ ▀▀███████████████▀▀ ▀▀▀▀█▀▀▀▀ | | OFFICIAL EUROPEAN BETTING PARTNER OF ASTON VILLA FC | | | | ██ ██ ██ ██
██ ██ ██ ██
██ ██ ██ | | | | 10% CASHBACK 100% MULTICHARGER | │ | | │ |
|
|
|
bigon
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
November 16, 2019, 01:20:24 PM |
|
Главная проблема биткойна на сегодня,что нельзя майнить обычным людям,майнят сейчас только крупные игроки,они же и устанавливают цены,играя на рынке и делая для себя большую прибыль при покупке и продаже.
|
|
|
|
Smartprofit
Legendary
Offline
Activity: 2450
Merit: 1877
Exchange 250+ Coins With 0% Fees
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
November 18, 2019, 06:48:04 AM |
|
Главная проблема биткойна на сегодня,что нельзя майнить обычным людям,майнят сейчас только крупные игроки,они же и устанавливают цены,играя на рынке и делая для себя большую прибыль при покупке и продаже.
Green можно же пока майнить или Monero? Да , Биткоин превратился в промышленную индустрию. Для меня это схоже с индустрией добычи, обработки и распространения алмазов / бриллиантов. Биткоин становитсяя элитным активом. Не для всех. Даже его нынешняя цена это недешево. За 10 000 $ можно целый год кормиться. Все это так, нравится нам или нет. В конце концов никто не мешал приходить пораньше.
|
| | [font=Arial черный]TheChange | | | | |
░░░░░░░░░░██▄ ▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄███▄ ▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀██▀ ░░░░░░░░░░██▀ ░░░▄▄ ▄██▀ ████████████████ ▀██▄ ░░░▀▀ | | | | +250 МОНЕТ | | ..Крипто биржа.. | │ | ▄▄▄▄ ▄▄▄███▀▀███▄▄▄ ▄██████▀▀░▄▄▄▄░▀▀█████▄ ██▀░▄▄▄████████▄▄▄░▀██ ██░████████████████░██ ██░████████████████░██ ██░▀██████████████▀░██ ██░▀████████████▀░██ ▀██░▀████████████▀░███▀ ▀██▄░▀██████▀░▄██▀ ▀██▄▄░▀▀░▄▄██▀ ▀▀██▄▄██▀▀ ▀▀▀▀ | | | │ | |
|
|
|
imhoneer
Legendary
Offline
Activity: 2674
Merit: 1571
|
Со всем уважением тов. imhoneer, но мне кажется тут попутаны причина и следствия. Во-первых Биткоин, как уже замечал ранее это был по сути своей научный эксперимент и не факт что он бы завершился успешно. Примеров этому тьма, оказалось что больше 40-50 проектов до Биткоина пробовали построить свою систему "альтернативной валюты" . Кстати возможно в этом была ошибка, Биткоин изначально решал сугубо прикладные задачи, стоимость ему придали потом люди, которые поняли, какие двери все это открыло. Во-вторых Биткоин был изначально сложным творением, скажем так, более менее разобраться в нем могли сильно не многие, когда более менее стали появляться инструменты доступные многим году эдак в 2014 - более-менее простые кошельки, инструкции по применению, люди делиллись опытом, пошли видео объяснения, книги. И тогда да, уже стало понятно что это серьезно. Нужно время, чтобы убедится что Биткоин выдержит испытание, все мы знаем, что есть золотое правило типа "все скам ICO и года не живут" тут уже стало понятно, что это серьезно и очень надолго. В-третьих Биткоин в своей основе имел математическую модель. Можно сразу прикинуть что к чему, сколько монет есть, сколько будет, потом прикинуть сколько человек имеет математический склад ума в принципе и можно сказать, что Биткоин еще неплохо так "поделился". Все-таки большая часть рассматривает жизнь скорее как лотерею,а лотерея как известно "Это налог с тех, кто плох в математике". Поэтому сразу, пока цена не ушла в хайп, многие люди просто за другим горизонтом Ну а в Четвертых если сравнить другие "живые" сейчас проекты, например Рипл, то там концентрация 80-90% и выше, так что можно сказать что те, кто даже часть Битка успел "отхватить" сильно не в обиде на распределение полагаю. Так что да, наверное учитывая изначальные условия, можно сказать, что как и обычно самые "прозорливые" оказались впереди, но эта была плата за риск, люди реально пробовали, рисковали, если бы Биткоин не прошел первую фазу становления, если бы не было тех 2х пицц за 10 000 Битка, то неизвестно как бы оно все сложилось. А так Биткоин вполне себе бодрячком смотрится, на фоне остальных монет-проектов "дохликов" .
Господин @Polkeins то есть Вы думаете, что если бы все знали что такое биткоин, то было бы как-то по другому. Оно было бы немного по другому, но принципиально ничего не поменяло бы. Давайте представим себе такой эксперимент, что всем людям в мире объяснили что такое биткоин и тут же каждому вручили по 1 биткоину. Установили начальную цену в 1$. Так вот биткоин начнет концентрироваться все равно в руках определенных людей. Кому-то надо опохмелиться, а взять негде, а тут как раз доллар ![Grin](https://bitcointalk.org/Smileys/default/grin.gif) кто-то будет считать что беспокоиться об биткоине стоимость которого 1$ нет никакого смысла и проще его продать, кто-то в доллар верит больше, чем в какую-то криптовалюту и прочие. И вот так потихоньку криптокапитал от "глупых денег" перетечет к "умным деньгам". Хотя конечно при такой изначальной форме распределения концентрация будет меньше, но со временем она будет нарастать.
|
▄▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▄ █ █▀▀▀▀▀▀▀█ █ ▄▀▀▀▀▄ ▄▀▀▀▀▄ ▄▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▄ █ ▄▀▀▀▀▀▀▀▀▀ ▄▄▄▄▄ ▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀ █ █ ▀ ▄▀ ▄ ▄ ▀▄ █ █▄▄▄ █ █▀█ █ ▄▄▄█ █ ▀▀▀▄▄▄█ █▀▀▄ █▄▄▄▀▀▀ █ █ █ █▄▄█ █ █ █ ▀▄ ▀ ▀ ▄▀ █ █ ▀▀▀▀▀ █ █ █ ▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▀ █ ▀▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▀ ▀▀ ▀▀
| Arbitrum Balance
| /
|
▄▄████▄▄ ▄▄████████████▄▄ ▄██████████ █████████▄ █▀█▄▄▄███████████ █▀█▀██████ ▀▀▀ ▀████ ▀████ ▀▀▀▀▀▀▀▀█▀▀▄ █ ████ ████ ▄▄▄ ▀▄ ▀▀▀▀█ ███ █▄█ ▀▀▀▀▀█ █████ ███ ▄▄▄▄▄▄▄▄█▄▄▄▄▄▄▄█ ▄██ ▄▄▄ ▄█████ █▄█▄████ █▄█▀▀▀▀███████ ██████▀ ▀████████▀▀ ▀▀██▀▀
| imhoneer investment fund
| /
|
▄▄███████████████▄▄ ▄█████████████████████▄ ▄██████████████▀▀███████▄ ████████████▀▀ ███████ █████████▀▀ ▄ ███████ ██████▀▀ █ ███████ ████▀ █ ███████ █████▄▄ ▄█ ███████ ████████ ██▄ ███████ ▀████████ ▀▄███▄▄███████▀ ▀█████████████████████▀ ▀▀███████████████▀▀
| Telegram-канал @imho_idea
|
|
|
|
zStrog
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
November 19, 2019, 09:48:05 PM |
|
Не вижу никакой проблемы для цены если раздать сейчас часть биткоинов небольшими суммами разным людям. Условно 1000 btc 100 000 людям. Не окажет это влияние на курс. А вот эффект от такого рода популяризации может быть очень сильным. Только надо еще это сделать грамотно для большего эффекта.
Если просто раздать: 1. Часть даже вникать не будет что им дали 2. Часть решит оставить себе(ведь мы говорим о том что люди «понимают», что такое биткоин, а значит и понимают что его цена имеет еще очень сильный потенциал к росту, соответственно оставят его себе в качестве инвестиций) 3. Часть кинется продавать. И вот здесь очень интересный момент. Люди получат очень много знаний и опыта в процессе перевода этих денег на биржи и вывода в фиат. И именно от этого уже может появиться огромное количество потенциально новых юзеров. Будут больше узнавать, будут больше покупать. Здесь психология в долгосроке играет в обратную сторону. Вначале продадут, увидят что вырастет и купят еще больше.
Так что даже при таком тупом варианте, плюсов будет намного больше. Или все забыли про краны и как устроены баунти?
Но намного интереснее и грамотнее, если это сделают для настоящей популяризации биткоина. К примеру, кидая деньги только на полную ноду, установленную на своем компьютере, первым 100 000. Или через какой-нибудь смарт контракт в качестве скидки за оплату реального товара с одновременным созданием горячего кошелька на пользователя.
P.S Единственное что надо сразу продумать, как избежать злоупотреблений пользования этой раздачей.
|
|
|
|
Smartprofit
Legendary
Offline
Activity: 2450
Merit: 1877
Exchange 250+ Coins With 0% Fees
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
November 20, 2019, 06:43:59 AM |
|
Не вижу никакой проблемы для цены если раздать сейчас часть биткоинов небольшими суммами разным людям. Условно 1000 btc 100 000 людям. Не окажет это влияние на курс. А вот эффект от такого рода популяризации может быть очень сильным. Только надо еще это сделать грамотно для большего эффекта.
Если просто раздать: 1. Часть даже вникать не будет что им дали 2. Часть решит оставить себе(ведь мы говорим о том что люди «понимают», что такое биткоин, а значит и понимают что его цена имеет еще очень сильный потенциал к росту, соответственно оставят его себе в качестве инвестиций) 3. Часть кинется продавать. И вот здесь очень интересный момент. Люди получат очень много знаний и опыта в процессе перевода этих денег на биржи и вывода в фиат. И именно от этого уже может появиться огромное количество потенциально новых юзеров. Будут больше узнавать, будут больше покупать. Здесь психология в долгосроке играет в обратную сторону. Вначале продадут, увидят что вырастет и купят еще больше.
Так что даже при таком тупом варианте, плюсов будет намного больше. Или все забыли про краны и как устроены баунти?
Но намного интереснее и грамотнее, если это сделают для настоящей популяризации биткоина. К примеру, кидая деньги только на полную ноду, установленную на своем компьютере, первым 100 000. Или через какой-нибудь смарт контракт в качестве скидки за оплату реального товара с одновременным созданием горячего кошелька на пользователя.
P.S Единственное что надо сразу продумать, как избежать злоупотреблений пользования этой раздачей.
Уверен, что Сатоши еще вернется и как раз осуществит такую раздачу. То что ты описал, действительно очень сильный ход для популяризации Биткоина. Скорее всего он придерживает 1 млн. Биткоинов, как раз для этой цели. В один момент (не сейчас, а после - возможно на 20 - летие Биткоина) кошельки Сатоши Накамото придут в движении и по специальному смартконтракту начнут перечислять Биткоины на адреса, соответствующие определенным параметрам. Возможно это будут адреса с небольшим количеством Сатоши, но с определенной долей активности. Вообще Сатоши писал на форуме о том, что потерянные биткоины можно рассматривать, как пожертвованные. Так что эта мысль, так иди иначе наверняка крутилась в его голове. Так что через 10 лет скорее всего сами все увидим этот Великий Донат! Может и сами, что-нибудь получим☺
|
| | [font=Arial черный]TheChange | | | | |
░░░░░░░░░░██▄ ▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄███▄ ▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀██▀ ░░░░░░░░░░██▀ ░░░▄▄ ▄██▀ ████████████████ ▀██▄ ░░░▀▀ | | | | +250 МОНЕТ | | ..Крипто биржа.. | │ | ▄▄▄▄ ▄▄▄███▀▀███▄▄▄ ▄██████▀▀░▄▄▄▄░▀▀█████▄ ██▀░▄▄▄████████▄▄▄░▀██ ██░████████████████░██ ██░████████████████░██ ██░▀██████████████▀░██ ██░▀████████████▀░██ ▀██░▀████████████▀░███▀ ▀██▄░▀██████▀░▄██▀ ▀██▄▄░▀▀░▄▄██▀ ▀▀██▄▄██▀▀ ▀▀▀▀ | | | │ | |
|
|
|
imhoneer
Legendary
Offline
Activity: 2674
Merit: 1571
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
November 20, 2019, 09:35:51 AM |
|
Уверен, что Сатоши еще вернется и как раз осуществит такую раздачу.
То что ты описал, действительно очень сильный ход для популяризации Биткоина.
Скорее всего он придерживает 1 млн. Биткоинов, как раз для этой цели.
В один момент (не сейчас, а после - возможно на 20 - летие Биткоина) кошельки Сатоши Накамото придут в движении и по специальному смартконтракту начнут перечислять Биткоины на адреса, соответствующие определенным параметрам.
Возможно это будут адреса с небольшим количеством Сатоши, но с определенной долей активности.
Вообще Сатоши писал на форуме о том, что потерянные биткоины можно рассматривать, как пожертвованные. Так что эта мысль, так иди иначе наверняка крутилась в его голове.
Так что через 10 лет скорее всего сами все увидим этот Великий Донат!
Может и сами, что-нибудь получим☺
Вот про Сатоши это очень неожиданно, это настолько круто, что просто бомба. И там скорее даже было бы дело не в деньгах в его возвращении, да ещё с такой миссией.
|
▄▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▄ █ █▀▀▀▀▀▀▀█ █ ▄▀▀▀▀▄ ▄▀▀▀▀▄ ▄▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▄ █ ▄▀▀▀▀▀▀▀▀▀ ▄▄▄▄▄ ▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀ █ █ ▀ ▄▀ ▄ ▄ ▀▄ █ █▄▄▄ █ █▀█ █ ▄▄▄█ █ ▀▀▀▄▄▄█ █▀▀▄ █▄▄▄▀▀▀ █ █ █ █▄▄█ █ █ █ ▀▄ ▀ ▀ ▄▀ █ █ ▀▀▀▀▀ █ █ █ ▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▀ █ ▀▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▀ ▀▀ ▀▀
| Arbitrum Balance
| /
|
▄▄████▄▄ ▄▄████████████▄▄ ▄██████████ █████████▄ █▀█▄▄▄███████████ █▀█▀██████ ▀▀▀ ▀████ ▀████ ▀▀▀▀▀▀▀▀█▀▀▄ █ ████ ████ ▄▄▄ ▀▄ ▀▀▀▀█ ███ █▄█ ▀▀▀▀▀█ █████ ███ ▄▄▄▄▄▄▄▄█▄▄▄▄▄▄▄█ ▄██ ▄▄▄ ▄█████ █▄█▄████ █▄█▀▀▀▀███████ ██████▀ ▀████████▀▀ ▀▀██▀▀
| imhoneer investment fund
| /
|
▄▄███████████████▄▄ ▄█████████████████████▄ ▄██████████████▀▀███████▄ ████████████▀▀ ███████ █████████▀▀ ▄ ███████ ██████▀▀ █ ███████ ████▀ █ ███████ █████▄▄ ▄█ ███████ ████████ ██▄ ███████ ▀████████ ▀▄███▄▄███████▀ ▀█████████████████████▀ ▀▀███████████████▀▀
| Telegram-канал @imho_idea
|
|
|
|
Spacewalker
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
November 21, 2019, 11:57:42 AM |
|
Вообще Сатоши писал на форуме о том, что потерянные биткоины можно рассматривать, как пожертвованные. Так что эта мысль, так иди иначе наверняка крутилась в его голове.
Вроде бы потерянные битки уже нельзя обратно вернуть в оборот, по крайней мере на данном этапе развития технологий?
|
|
|
|
jokers10
Legendary
Offline
Activity: 2058
Merit: 3181
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
November 22, 2019, 05:21:35 AM |
|
Вообще Сатоши писал на форуме о том, что потерянные биткоины можно рассматривать, как пожертвованные. Так что эта мысль, так иди иначе наверняка крутилась в его голове.
Вроде бы потерянные битки уже нельзя обратно вернуть в оборот, по крайней мере на данном этапе развития технологий? Практическим образом, скорее всего, нет. Лично я могу представить себе из не самого позитивного, но не самого негативного только хардфорк со свопом на новую версию, когда свопнуть надо будет активно и в ограниченное время, тогда потерянные биткойны могли бы вернуться в оборот, но на это сообщество практически ни за что не пойдёт без веских оснований. А любая другая возможность типа подбора приватников была бы критичной для работы всей сети. Так что никак, да. Но пожертвование в данном контексте можно рассматривать как пожертвование всему сообществу: меньше биткойнов в обороте, больше дефицита, выше цена. На данном этапе неиспользование биткойнов может сказываться на ситуации в целом позитивно ИМХО.
|
|
|
|
▄▄███████▄▄███████ ▄███████████████▄▄▄▄▄ ▄████████████████████▀░ ▄█████████████████████▄░ ▄█████████▀▀████████████▄ ██████████████▀▀█████████ █████████████████████████ ██████████████▄▄█████████ ▀█████████▄▄████████████▀ ▀█████████████████████▀░ ▀████████████████████▄░ ▀███████████████▀▀▀▀▀ ▀▀███████▀▀███████ | ▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄ Playgram.io ▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀ | ▄▄▄░░ ▀▄ █ █ █ █ █ █ █ ▄▀ ▀▀▀░░
| │ | ▄▄▄███████▄▄▄ ▄▄███████████████▄▄ ▄███████████████████▄ ▄██████████████▀▀█████▄ ▄██████████▀▀███▄██▐████▄ ██████▀▀████▄▄▀▀█████████ ████▄▄███▄██▀█████▐██████ ██████████▀██████████████ ▀███████▌▐██▄████▐██████▀ ▀███████▄▄███▄████████▀ ▀███████████████████▀ ▀▀███████████████▀▀ ▀▀▀███████▀▀▀ | | │ | ██████▄▄███████▄▄████████ ███▄███████████████▄░░▀█▀ ███████████░█████████░░█ ░█████▀██▄▄░▄▄██▀█████░█ █████▄░▄███▄███▄░▄██████ ████████████████████████ ████████████████████████ ██░▄▄▄░██░▄▄▄░██░▄▄▄░███ ██░░░█░██░░░█░██░░░█░████ ██░░█░░██░░█░░██░░█░░████ ██▄▄▄▄▄██▄▄▄▄▄██▄▄▄▄▄████ ███████████████████████ ███████████████████████ | | │ | ► | |
|
|
|
witcher_sense
Legendary
Offline
Activity: 2422
Merit: 4393
🔐BitcoinMessage.Tools🔑
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
November 22, 2019, 05:33:55 AM |
|
Но пожертвование в данном контексте можно рассматривать как пожертвование всему сообществу: меньше биткойнов в обороте, больше дефицита, выше цена. На данном этапе неиспользование биткойнов может сказываться на ситуации в целом позитивно ИМХО.
Не только меньше биткойнов в обороте, но и с каждым пожертвованием лично ваши биткойны, которые не находятся в обороте становятся дефицитнее и дороже сами по себе. И тут даже дело не в каком-то доллароаом выражении. Представьте, что биткойн заменит доллар полностью и цена сегодняшняя потеряет всякий смысл. Все расчеты будут вестись и цена будет выражаться исключительно в биткойнах. Например, чтобы купить дом или машину нужно потратить один биткойн. Или даже не так, покупка дома обойдется вам в один сатоши. Для того, что бы приобрести что-то меньшее, расчет уже будет вестись в миллионных долях одного сатоши. И это при фиксированном общем количестве монет и постоянным уменьшении фактического количества. Биткойн будет расти в цене, и цена будет отражена в активах, которые покупаются за биткойн. Все меньшее и меньшее количество нужно будет для покупки определенного актива. И все из-за того, что биткойн обладает здоровой дефляцией. Чем дольше ходлишь, тем больше домов ты купишь. Ни одна фиатная валюта такого сделать не позволит.
|
|
|
|
taikuri13
Legendary
Offline
Activity: 1218
Merit: 1589
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
November 22, 2019, 07:18:49 PM |
|
~ Или даже не так, покупка дома обойдется вам в один сатоши. Для того, что бы приобрести что-то меньшее, расчет уже будет вестись в миллионных долях одного сатоши. И это при фиксированном общем количестве монет и постоянным уменьшении фактического количества. ~
Я конечно не против купить дом за один сатоши ![Smiley](https://bitcointalk.org/Smileys/default/smiley.gif) Но если смотреть реально - то при какой цене на биткоин это станет возможным? Чисто теоретически, даже в долларах можно посчитать, чтобы точку опоры найти. Думаю, вы понимаете, что произойдет, если эквивалент 1 сатоши будет иметь покупательную способность 1 доллара?
|
|
|
|
witcher_sense
Legendary
Offline
Activity: 2422
Merit: 4393
🔐BitcoinMessage.Tools🔑
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
November 23, 2019, 12:42:08 PM |
|
Я конечно не против купить дом за один сатоши Но если смотреть реально - то при какой цене на биткоин это станет возможным? Чисто теоретически, даже в долларах можно посчитать, чтобы точку опоры найти. Думаю, вы понимаете, что произойдет, если эквивалент 1 сатоши будет иметь покупательную способность 1 доллара? Не совсем правильно поставлен вопрос. Нам нужно абстрагироваться от оценочных мероприятий с использования доллара, потому что эта мера сама по себе плод массовой галлюцинации. Если перефразировать, то надо спросить "При каком количестве оставшихся биткойнов, будет возможно купить дом за 1 сатоши?". В этом случае уже гораздо проще определять эквивалент. Но тут дело даже не в том, сколько стоит 1 сатоши. Важно одно, даже если в мире останется только один биткойн, мы и дальше сможем рассчитывать цены и делить его до бесконечности. Тогда цена биткойна будет равняться всему мировому богатству. Мера цены биткойна в долларах - это по сути атавизм, скоро люди от него избавяться за ненадобностью.
|
|
|
|
Smartprofit
Legendary
Offline
Activity: 2450
Merit: 1877
Exchange 250+ Coins With 0% Fees
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
November 24, 2019, 09:35:12 AM |
|
Я конечно не против купить дом за один сатоши Но если смотреть реально - то при какой цене на биткоин это станет возможным? Чисто теоретически, даже в долларах можно посчитать, чтобы точку опоры найти. Думаю, вы понимаете, что произойдет, если эквивалент 1 сатоши будет иметь покупательную способность 1 доллара? Не совсем правильно поставлен вопрос. Нам нужно абстрагироваться от оценочных мероприятий с использования доллара, потому что эта мера сама по себе плод массовой галлюцинации. Если перефразировать, то надо спросить "При каком количестве оставшихся биткойнов, будет возможно купить дом за 1 сатоши?". В этом случае уже гораздо проще определять эквивалент. Но тут дело даже не в том, сколько стоит 1 сатоши. Важно одно, даже если в мире останется только один биткойн, мы и дальше сможем рассчитывать цены и делить его до бесконечности. Тогда цена биткойна будет равняться всему мировому богатству. Мера цены биткойна в долларах - это по сути атавизм, скоро люди от него избавяться за ненадобностью. Я хотя в чем-то приближаюсь к биткоин - максимализму, но все-таки признаю некоторые сложности для такого развития Биткоина. Прежде всего это его распределение и вообще человеческая психология и как она на это влияет. Это знаменитый парадокс Poptopa - почему владеть 1 биткоином лучше, чем 1 млн. биткоинов ? Ответ - потому что для ценности сети Биткоина он должен быть достаточно равномерно распределен среди всего населения земного шара. Если это не так - то ценность начинает падать. А если биткоинами владеет 20 человек во всем мире, то его ценность вообще чуть ли не нулевая. Хотя у каждого из них по 1 млн . биткоинов они бедняки. И у Биткоины не очень с этой темой. И мне кажется именно это тормозит его развитие.
|
| | [font=Arial черный]TheChange | | | | |
░░░░░░░░░░██▄ ▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄███▄ ▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀██▀ ░░░░░░░░░░██▀ ░░░▄▄ ▄██▀ ████████████████ ▀██▄ ░░░▀▀ | | | | +250 МОНЕТ | | ..Крипто биржа.. | │ | ▄▄▄▄ ▄▄▄███▀▀███▄▄▄ ▄██████▀▀░▄▄▄▄░▀▀█████▄ ██▀░▄▄▄████████▄▄▄░▀██ ██░████████████████░██ ██░████████████████░██ ██░▀██████████████▀░██ ██░▀████████████▀░██ ▀██░▀████████████▀░███▀ ▀██▄░▀██████▀░▄██▀ ▀██▄▄░▀▀░▄▄██▀ ▀▀██▄▄██▀▀ ▀▀▀▀ | | | │ | |
|
|
|
witcher_sense
Legendary
Offline
Activity: 2422
Merit: 4393
🔐BitcoinMessage.Tools🔑
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
November 24, 2019, 11:38:00 AM |
|
Я хотя в чем-то приближаюсь к биткоин - максимализму, но все-таки признаю некоторые сложности для такого развития Биткоина.
Прежде всего это его распределение и вообще человеческая психология и как она на это влияет.
Это знаменитый парадокс Poptopa - почему владеть 1 биткоином лучше, чем 1 млн. биткоинов ?
Ответ - потому что для ценности сети Биткоина он должен быть достаточно равномерно распределен среди всего населения земного шара. Если это не так - то ценность начинает падать.
А если биткоинами владеет 20 человек во всем мире, то его ценность вообще чуть ли не нулевая. Хотя у каждого из них по 1 млн . биткоинов они бедняки.
И у Биткоины не очень с этой темой. И мне кажется именно это тормозит его развитие.
Распределение будет происходить рано или поздно, это завсит от спроса на рынке. Если много людей вдруг захотят купить биткойн, то тут возможно два варианта развития событий. Первый вариант, что спрос будет удовлетворяться постепенно и распределение произойдет очень плавно и очень безболезненно. Второй вариант, распределение произойдет резко и при очень высокой цене, устраивающей крупных ходлеров. Цена эта будет довольно велика, но рано или поздно все захотят продать, у каждого есть цена, которую он посчитает справедливой.
|
|
|
|
taikuri13
Legendary
Offline
Activity: 1218
Merit: 1589
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
November 25, 2019, 09:43:11 AM |
|
~ Первый вариант, что спрос будет удовлетворяться постепенно и распределение произойдет очень плавно и очень безболезненно. Второй вариант, распределение произойдет резко и при очень высокой цене, устраивающей крупных ходлеров. Цена эта будет довольно велика, но рано или поздно все захотят продать, у каждого есть цена, которую он посчитает справедливой.
Для меня резкое распределение возможно при условиях определенного хайпа, когда снова будут " трубить" из каждого " утюга" о том, как цена едет вверх, каждый день. Но для чего люди придут покупать биткоин? Для спекуляций, получения прибыли, причем, по моему мнению - только малая часть будет покупать для холда, а еще меньшая часть пойдет изучать, что же они на самом деле купили. А вот равномерное распределение для меня связано с охватом, с применением биткоина в обычной жизни, будь то покупки или денежные переводы. Этот путь гораздо сложнее и медленнее, но когда это произойдет - обратного уже не будет. И не все успеют в этот поезд.
|
|
|
|
rocku12345
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
December 08, 2019, 06:15:13 PM |
|
Я хотя в чем-то приближаюсь к биткоин - максимализму, но все-таки признаю некоторые сложности для такого развития Биткоина.
Прежде всего это его распределение и вообще человеческая психология и как она на это влияет.
Это знаменитый парадокс Poptopa - почему владеть 1 биткоином лучше, чем 1 млн. биткоинов ?
Ответ - потому что для ценности сети Биткоина он должен быть достаточно равномерно распределен среди всего населения земного шара. Если это не так - то ценность начинает падать.
А если биткоинами владеет 20 человек во всем мире, то его ценность вообще чуть ли не нулевая. Хотя у каждого из них по 1 млн . биткоинов они бедняки.
И у Биткоины не очень с этой темой. И мне кажется именно это тормозит его развитие.
Распределение будет происходить рано или поздно, это завсит от спроса на рынке. Если много людей вдруг захотят купить биткойн, то тут возможно два варианта развития событий. Первый вариант, что спрос будет удовлетворяться постепенно и распределение произойдет очень плавно и очень безболезненно. Второй вариант, распределение произойдет резко и при очень высокой цене, устраивающей крупных ходлеров. Цена эта будет довольно велика, но рано или поздно все захотят продать, у каждого есть цена, которую он посчитает справедливой. Уже сегодня биткоин теряет свой интерес среди обычного населения. Сложности с регулированием транзакций еще больше отпугнет население от этого актива. Электроэнергия затрачиваемая сегодня на этот актив просто колоссальная. Все очень напоминает приближение конца яркой истории о золушке, которая была никем, а стала королевой. Поэтому сейчас я уже слабо верю в распределение битка и прочее, он просто может оказаться не нужным.
|
|
|
|
witcher_sense
Legendary
Offline
Activity: 2422
Merit: 4393
🔐BitcoinMessage.Tools🔑
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
December 09, 2019, 05:33:45 AM |
|
Уже сегодня биткоин теряет свой интерес среди обычного населения. Сложности с регулированием транзакций еще больше отпугнет население от этого актива. Электроэнергия затрачиваемая сегодня на этот актив просто колоссальная. Все очень напоминает приближение конца яркой истории о золушке, которая была никем, а стала королевой. Поэтому сейчас я уже слабо верю в распределение битка и прочее, он просто может оказаться не нужным.
Про электроэнергию говоря, я не вижу в этом какой-то проблемы. Учитывая, что основной объем этоц электроэнергии используется в тех местах, где банально ее переизбыток. Так что я назвал бы это грамотным расходованием энергии, даже не смотря на то, что она используется для решения искусственно завышенных сложных математических задач. Про "сложность регулирования транзакций", Биткойн в основной своей массе используется в тех странах, где транзакции зарегулированы настолько, что попросту запрещены, не думаю, что кому то нужно такое регулирование и это наоборот плюс биткойна, а не минус. По поводу нужности или ненужности, это покажет время, но и сейчас мы видим, как Биткойн оказывается очень даже нужным в странах со сломанной финансовой системой, гиперинфляцией и авторитарным правительством.
|
|
|
|
|