Bitcoin Forum
November 16, 2024, 10:47:33 AM *
News: Latest Bitcoin Core release: 28.0 [Torrent]
 
   Home   Help Search Login Register More  
Pages: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 [15] 16 17 18 19 20 21 22 23 »  All
  Print  
Author Topic: 6 причин, почему люди все еще не покупают BTC  (Read 5878 times)
This is a self-moderated topic. If you do not want to be moderated by the person who started this topic, create a new topic. (12 posts by 1 users with 1 merit deleted.)
canovan25
Member
**
Offline Offline

Activity: 546
Merit: 30


View Profile
November 01, 2019, 06:15:17 PM
 #281

Можно прийти в qiwi, там можно открыть анонимный счёт без документов.
До 15000
Я могу без особых проблем открыть счёт на юр.лицо без известных конечных владельцев.
Интересно как? Без чужих доков естественно.

Учитывая что при динамическом IP можно сделать много акков...

Как сделать? Оффшоры. Сделать связочку физ ---> юрик(страна 1) ---> юрик(страна 2) ---> юрик(страна 3). Потом на последнее юр.лицо открываем счёт. И если хотябы одна страна не раскрывает конечных бенефициаров, то дело в шляпе.

Мой дневник - https://bitcointalk.org/index.php?topic=5240101.0
Стейкинг в USD, UAH, RUB, JPY, EUR, CNY и NGN с доходом до 25% годовых -
https://waves.exchange?ref=3PBunFp5iSLmzGGZVwS7KsFPPjNVtaZMEfG
zStrog
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 468
Merit: 146


View Profile
November 01, 2019, 06:33:13 PM
 #282

Учитывая что при динамическом IP можно сделать много акков...
Большую сумму по 15000 разбивать тот еще геморрой.

Как сделать? Оффшоры. Сделать связочку физ ---> юрик(страна 1) ---> юрик(страна 2) ---> юрик(страна 3). Потом на последнее юр.лицо открываем счёт. И если хотябы одна страна не раскрывает конечных бенефициаров, то дело в шляпе.
В конечном итоге получается, что бенефициар все-таки известен. И здесь только преграда в разных юрисдикциях.  Но как уже бывало, данные из офшоров тоже вскрываются. Т.е. это не анонимность, а лишь запутанная схема.
canovan25
Member
**
Offline Offline

Activity: 546
Merit: 30


View Profile
November 01, 2019, 10:01:01 PM
 #283

Учитывая что при динамическом IP можно сделать много акков...
Большую сумму по 15000 разбивать тот еще геморрой.

Как сделать? Оффшоры. Сделать связочку физ ---> юрик(страна 1) ---> юрик(страна 2) ---> юрик(страна 3). Потом на последнее юр.лицо открываем счёт. И если хотябы одна страна не раскрывает конечных бенефициаров, то дело в шляпе.
В конечном итоге получается, что бенефициар все-таки известен. И здесь только преграда в разных юрисдикциях.  Но как уже бывало, данные из офшоров тоже вскрываются. Т.е. это не анонимность, а лишь запутанная схема.

Скажем так, псевдоанонимность. Но у битка тоже псевдоанонимность, вопрос только в том, хочешь ли ты копнуть или нет

Мой дневник - https://bitcointalk.org/index.php?topic=5240101.0
Стейкинг в USD, UAH, RUB, JPY, EUR, CNY и NGN с доходом до 25% годовых -
https://waves.exchange?ref=3PBunFp5iSLmzGGZVwS7KsFPPjNVtaZMEfG
FontSeli (OP)
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 1232
Merit: 858



View Profile
November 02, 2019, 08:28:30 AM
 #284

Учитывая что при динамическом IP можно сделать много акков...
Большую сумму по 15000 разбивать тот еще геморрой.

Как сделать? Оффшоры. Сделать связочку физ ---> юрик(страна 1) ---> юрик(страна 2) ---> юрик(страна 3). Потом на последнее юр.лицо открываем счёт. И если хотябы одна страна не раскрывает конечных бенефициаров, то дело в шляпе.
В конечном итоге получается, что бенефициар все-таки известен. И здесь только преграда в разных юрисдикциях.  Но как уже бывало, данные из офшоров тоже вскрываются. Т.е. это не анонимность, а лишь запутанная схема.

Скажем так, псевдоанонимность. Но у битка тоже псевдоанонимность, вопрос только в том, хочешь ли ты копнуть или нет

Как раскрыть анонимность цепочки оффшорных юриков понятно, и понятно почему они псевдоанонимны. А как раскрыть человека стоящего за определенным Биткоин адресом? Поделитесь способом

Celebrate Julian's freedom!
madnessteat
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 2436
Merit: 2285



View Profile
November 02, 2019, 09:49:43 AM
 #285

Учитывая что при динамическом IP можно сделать много акков...
Большую сумму по 15000 разбивать тот еще геморрой.

Как сделать? Оффшоры. Сделать связочку физ ---> юрик(страна 1) ---> юрик(страна 2) ---> юрик(страна 3). Потом на последнее юр.лицо открываем счёт. И если хотябы одна страна не раскрывает конечных бенефициаров, то дело в шляпе.
В конечном итоге получается, что бенефициар все-таки известен. И здесь только преграда в разных юрисдикциях.  Но как уже бывало, данные из офшоров тоже вскрываются. Т.е. это не анонимность, а лишь запутанная схема.

Скажем так, псевдоанонимность. Но у битка тоже псевдоанонимность, вопрос только в том, хочешь ли ты копнуть или нет

Как раскрыть анонимность цепочки оффшорных юриков понятно, и понятно почему они псевдоанонимны. А как раскрыть человека стоящего за определенным Биткоин адресом? Поделитесь способом

Согласен, если человек отказывается от прохождения KYC/AML, нигде не оставляет своих реальных данных, использует каждый адрес единожды, пользуется анонимным VPN сервисом, то связать его личность с каким-то адресом достаточно сложно, а порой просто невозможно.

███████████████████████████
███████▄████████████▄██████
████████▄████████▄████████
███▀█████▀▄███▄▀█████▀███
█████▀█▀▄██▀▀▀██▄▀█▀█████
███████▄███████████▄███████
███████████████████████████
███████▀███████████▀███████
████▄██▄▀██▄▄▄██▀▄██▄████
████▄████▄▀███▀▄████▄████
██▄███▀▀█▀██████▀█▀███▄███
██▀█▀████████████████▀█▀███
███████████████████████████
 
 Duelbits 
██
██
██
██
██
██
██
██

██

██

██

██

██
TRY OUR UNIQUE GAMES!
    ◥ DICE  ◥ MINES  ◥ PLINKO  ◥ DUEL POKER  ◥ DICE DUELS   
█▀▀











█▄▄
 
███
▀▀▀
███
▀▀▀
███
▀▀▀
███
▀▀▀

███
▀▀▀
███
▀▀▀
 
███
▀▀▀

███
▀▀▀
███
▀▀▀
███
▀▀▀
███
▀▀▀
███
▀▀▀
 
███
▀▀▀
███
▀▀▀
███
▀▀▀
███
▀▀▀

███
▀▀▀
███
▀▀▀
 
███
▀▀▀
███
▀▀▀
███
▀▀▀

███
▀▀▀
███
▀▀▀
███
▀▀▀
 
███
▀▀▀
███
▀▀▀

███
▀▀▀
███
▀▀▀
███
▀▀▀

███
▀▀▀
▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀
 KENONEW 
 
▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄
▀▀█











▄▄█
10,000x
 
MULTIPLIER
██
██
██
██
██
██
██
██

██

██

██

██

██
 
NEARLY
UP TO
50%
REWARDS
██
██
██
██
██
██
██
██

██

██

██

██

██
[/tabl
canovan25
Member
**
Offline Offline

Activity: 546
Merit: 30


View Profile
November 02, 2019, 10:19:54 AM
 #286

Учитывая что при динамическом IP можно сделать много акков...
Большую сумму по 15000 разбивать тот еще геморрой.

Как сделать? Оффшоры. Сделать связочку физ ---> юрик(страна 1) ---> юрик(страна 2) ---> юрик(страна 3). Потом на последнее юр.лицо открываем счёт. И если хотябы одна страна не раскрывает конечных бенефициаров, то дело в шляпе.
В конечном итоге получается, что бенефициар все-таки известен. И здесь только преграда в разных юрисдикциях.  Но как уже бывало, данные из офшоров тоже вскрываются. Т.е. это не анонимность, а лишь запутанная схема.

Скажем так, псевдоанонимность. Но у битка тоже псевдоанонимность, вопрос только в том, хочешь ли ты копнуть или нет

Как раскрыть анонимность цепочки оффшорных юриков понятно, и понятно почему они псевдоанонимны. А как раскрыть человека стоящего за определенным Биткоин адресом? Поделитесь способом

Скажу честно, я не занимаюсь профессионально деаноном владельцев биткоин кошельков, по-этому всё что ниже будет просто моими догадками.
Введу аксиоматику процесса: на кошелёк заходят и выходят транзакции, он не может быть пустым по транзакциям. Если мы рассматриваем пул, то там достаточно много битков будет. Это не опенсорс пул на некомерческой основе. Этого пока будет достаточно.

1) Анализ крупных выходов с кошелька. Если деньги где-то вышли, значит они куда-то пришли. Получаем список кошельков. Анализируем входы и выходы на них. Из всех этих кошельков ищем кошельки бирж и обменников. Составляем табличку в экселе, где будет связка: Вход\выход, кошелёк подозреваемого, кошелёк сервиса, ссылка на сервис. Подаём запросы в эти сервисы, получаем список IP адресов. Тоже подвязываем в табличку в экселе. Чем крупнее входы/выходы, тем больше коэффициент риска (ещё одна колоночка). Проверяем айпи адреса, отсеиваем добропорядочных людей (те, кто не пользуются впн, соксами и прочим). Потом среди кошельков находим серых\чёрных менял (Большой оборот по кошельку и маленький средний_баланс\оборот). Получаем от них инфу о том, с кем проводились сделки. Получаем тонну инфы на связанных лиц. И начинаем сортировать и выкидывать мусор. На выходе получим достаточно короткий список кошельков, где уже начинаем анализировать операции. Список ещё уменьшается. К тем, у кого нет вообще выходов на биржи, начинаем подавать запросы в миксеры. Получаем оттуда инфу.
Вообще, если коротко, это работа с большими данными. Шанс спрятаться - почти 0, даже если паять тот процессор вручную. Есть же сервисы, которые за деньги выдают инфу о владельце кошелька.

Мой дневник - https://bitcointalk.org/index.php?topic=5240101.0
Стейкинг в USD, UAH, RUB, JPY, EUR, CNY и NGN с доходом до 25% годовых -
https://waves.exchange?ref=3PBunFp5iSLmzGGZVwS7KsFPPjNVtaZMEfG
FontSeli (OP)
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 1232
Merit: 858



View Profile
November 02, 2019, 10:21:37 AM
Last edit: November 02, 2019, 02:04:43 PM by FontSeli
 #287


Как раскрыть анонимность цепочки оффшорных юриков понятно, и понятно почему они псевдоанонимны. А как раскрыть человека стоящего за определенным Биткоин адресом? Поделитесь способом

Согласен, если человек отказывается от прохождения KYC/AML, нигде не оставляет своих реальных данных, использует каждый адрес единожды, пользуется анонимным VPN сервисом, то связать его личность с каким-то адресом достаточно сложно, а порой просто невозможно.

Единственным слабым местом в обороте Биткоина могут быть биржи, где нужно проходить КУС или вывод Биткоинов в фиат, но если, как вы говорите, этого не делать, то связать определенные Биткоина адреса с определенной личностью невозможно. Послушаем canovan25, у него вероятно есть способы.  Cheesy


UPD: поправил ошибку в цитировании.

Celebrate Julian's freedom!
canovan25
Member
**
Offline Offline

Activity: 546
Merit: 30


View Profile
November 02, 2019, 10:35:39 AM
 #288

Как раскрыть анонимность цепочки оффшорных юриков понятно, и понятно почему они псевдоанонимны. А как раскрыть человека стоящего за определенным Биткоин адресом? Поделитесь способом

Согласен, если человек отказывается от прохождения KYC/AML, нигде не оставляет своих реальных данных, использует каждый адрес единожды, пользуется анонимным VPN сервисом, то связать его личность с каким-то адресом достаточно сложно, а порой просто невозможно.

Единственным слабым местом в обороте Биткоина могут быть биржи, где нужно проходить КУС или вывод Биткоинов в фиат, но если, как вы говорите, этого не делать, то связать определенные Биткоина адреса с определенной личностью невозможно. Послушаем canovan25, у него вероятно есть способы.  Cheesy
[/quote]

Какие vpn? Это игрушки для детей. Если вы обманули интернет-магазин на купон номиналом 200 баксов - да, впн вам поможет. Но иначе - вряд ли.
Даже связка из какой-то анонимной оси, нескольких слоёв впн, дедиков, туннелей и носков не спасут. Нетривиальная задача состоит в том, чтоб найти конечный IP адрес, с которого выходят в сеть. Можно это сделать разными путями, например, положить пару ресурсов, на которые этот человек заходил (Биткоинталк, например), забрать все логи и бд, которые вообще существуют. Начинать исследовать данные, которые связаны с конкретно этим кошельком и пользователем. Исследовать почту внутреннюю и почту, которая привязана. Посмотреть где зарегистрирована. Если известный домен - по сути автоматически получаем почти сразу IP. Нет - смотрим на кого зарегистрирован домен и у него берём логи сервиса и опять же получаем IP. Получаем IP - пару запросов = человек найден.

По поводу KYC - если владелец его пройдёт, он автоматически идиот. Ибо эти данные уже в руках полиции.

Мой дневник - https://bitcointalk.org/index.php?topic=5240101.0
Стейкинг в USD, UAH, RUB, JPY, EUR, CNY и NGN с доходом до 25% годовых -
https://waves.exchange?ref=3PBunFp5iSLmzGGZVwS7KsFPPjNVtaZMEfG
madnessteat
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 2436
Merit: 2285



View Profile
November 02, 2019, 11:44:50 AM
 #289

Какие vpn? Это игрушки для детей. Если вы обманули интернет-магазин на купон номиналом 200 баксов - да, впн вам поможет. Но иначе - вряд ли.
Даже связка из какой-то анонимной оси, нескольких слоёв впн, дедиков, туннелей и носков не спасут. Нетривиальная задача состоит в том, чтоб найти конечный IP адрес, с которого выходят в сеть. Можно это сделать разными путями, например, положить пару ресурсов, на которые этот человек заходил (Биткоинталк, например), забрать все логи и бд, которые вообще существуют. Начинать исследовать данные, которые связаны с конкретно этим кошельком и пользователем. Исследовать почту внутреннюю и почту, которая привязана. Посмотреть где зарегистрирована. Если известный домен - по сути автоматически получаем почти сразу IP. Нет - смотрим на кого зарегистрирован домен и у него берём логи сервиса и опять же получаем IP. Получаем IP - пару запросов = человек найден.

По поводу KYC - если владелец его пройдёт, он автоматически идиот. Ибо эти данные уже в руках полиции.

Можно же ведь отправить средства в миксер и оттуда увести средства (разделив на мелкие части, чтобы не нарваться на поиск по методу равнозначных сумм) на холодные кошельки компа, "который никогда не нюхал интернета", а лучше вместо миксера использовать растворение через монеро. Сохранить сиды, удалить кошельки и "уйти в закат", как тут некоторые говорят.

███████████████████████████
███████▄████████████▄██████
████████▄████████▄████████
███▀█████▀▄███▄▀█████▀███
█████▀█▀▄██▀▀▀██▄▀█▀█████
███████▄███████████▄███████
███████████████████████████
███████▀███████████▀███████
████▄██▄▀██▄▄▄██▀▄██▄████
████▄████▄▀███▀▄████▄████
██▄███▀▀█▀██████▀█▀███▄███
██▀█▀████████████████▀█▀███
███████████████████████████
 
 Duelbits 
██
██
██
██
██
██
██
██

██

██

██

██

██
TRY OUR UNIQUE GAMES!
    ◥ DICE  ◥ MINES  ◥ PLINKO  ◥ DUEL POKER  ◥ DICE DUELS   
█▀▀











█▄▄
 
███
▀▀▀
███
▀▀▀
███
▀▀▀
███
▀▀▀

███
▀▀▀
███
▀▀▀
 
███
▀▀▀

███
▀▀▀
███
▀▀▀
███
▀▀▀
███
▀▀▀
███
▀▀▀
 
███
▀▀▀
███
▀▀▀
███
▀▀▀
███
▀▀▀

███
▀▀▀
███
▀▀▀
 
███
▀▀▀
███
▀▀▀
███
▀▀▀

███
▀▀▀
███
▀▀▀
███
▀▀▀
 
███
▀▀▀
███
▀▀▀

███
▀▀▀
███
▀▀▀
███
▀▀▀

███
▀▀▀
▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀
 KENONEW 
 
▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄
▀▀█











▄▄█
10,000x
 
MULTIPLIER
██
██
██
██
██
██
██
██

██

██

██

██

██
 
NEARLY
UP TO
50%
REWARDS
██
██
██
██
██
██
██
██

██

██

██

██

██
[/tabl
bakasabo
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 2506
Merit: 1215



View Profile
November 02, 2019, 11:52:00 AM
 #290

Слышал, что по левым докам (сканам паспорта), можно верифицироватьсы и получить карточку Revolut. Это типа банк с британским номером счета, карту шлют и обслуживают бесплатно. Раз в месяц можно без комиссии снять эквивалент 200 евро в банкомате, либо без ограничений платить картой. На счете содержаться как фиатный деньги, так можно добавить (и купить/продать) топовую крипту.
(Это все не реклама если что. Какую инфу услышал, так и передал. Никого не агитирую нести туда деньги Smiley )

На словах идеальная схема вывода небольшого количества крипты в реал. Что Вы думаете по этому поводу? Может имеете какой-то опыт или инфой интересной поделитесь.

 
█▄
R


▀▀██████▄▄
████████████████
▀█████▀▀▀█████
████████▌███▐████
▄█████▄▄▄█████
████████████████
▄▄██████▀▀
LLBIT▀█ 
  TH#1 SOLANA CASINO  
████████████▄
▀▀██████▀▀███
██▄▄▀▀▄▄████
████████████
██████████
███▀████████
▄▄█████████
████████████
████████████
████████████
████████████
█████████████
████████████▀
████████████▄
▀▀▀▀▀▀▀██████
████████████
███████████
██▄█████████
████▄███████
████████████
█░▀▀████████
▀▀██████████
█████▄█████
████▀▄▀████
▄▄▄▄▄▄▄██████
████████████▀
........5,000+........
GAMES
 
......INSTANT......
WITHDRAWALS
..........HUGE..........
REWARDS
 
............VIP............
PROGRAM
 .
   PLAY NOW    
canovan25
Member
**
Offline Offline

Activity: 546
Merit: 30


View Profile
November 02, 2019, 01:58:18 PM
 #291

Какие vpn? Это игрушки для детей. Если вы обманули интернет-магазин на купон номиналом 200 баксов - да, впн вам поможет. Но иначе - вряд ли.
Даже связка из какой-то анонимной оси, нескольких слоёв впн, дедиков, туннелей и носков не спасут. Нетривиальная задача состоит в том, чтоб найти конечный IP адрес, с которого выходят в сеть. Можно это сделать разными путями, например, положить пару ресурсов, на которые этот человек заходил (Биткоинталк, например), забрать все логи и бд, которые вообще существуют. Начинать исследовать данные, которые связаны с конкретно этим кошельком и пользователем. Исследовать почту внутреннюю и почту, которая привязана. Посмотреть где зарегистрирована. Если известный домен - по сути автоматически получаем почти сразу IP. Нет - смотрим на кого зарегистрирован домен и у него берём логи сервиса и опять же получаем IP. Получаем IP - пару запросов = человек найден.

По поводу KYC - если владелец его пройдёт, он автоматически идиот. Ибо эти данные уже в руках полиции.

Можно же ведь отправить средства в миксер и оттуда увести средства (разделив на мелкие части, чтобы не нарваться на поиск по методу равнозначных сумм) на холодные кошельки компа, "который никогда не нюхал интернета", а лучше вместо миксера использовать растворение через монеро. Сохранить сиды, удалить кошельки и "уйти в закат", как тут некоторые говорят.

Большинство миксеров это игрушки для детей. Что построено человеком - может быть разрушено человеком, это факт. После Иранской ядерной программы я ни капли не сомневаюсь в людях, которые занимаются столь высокими делами. Да и чтоб зайти на миксер, надо иметь комп. А если использовать свой миксер, то тут тоже имея мозги можно понять что к чему. Чёрные операции могут быть максимально похожи на обычные, могут запутывать сколь угодно следы, но то всё можно отследить, взяв специалистов более высокого класса. А сделать их эквивалентными невозможно. Так что ваша псевдоанонимность биткоина похожа на ситуацию использования ников вроде "Tceleq3lweqzmfoi5vbkhdkljwr4oikrewkRSTeqkjrn" и одновременно на аватарке держать свою фотографию и в графе "обо мне" дату рождения, номер телефона и домашний адрес.

Мой дневник - https://bitcointalk.org/index.php?topic=5240101.0
Стейкинг в USD, UAH, RUB, JPY, EUR, CNY и NGN с доходом до 25% годовых -
https://waves.exchange?ref=3PBunFp5iSLmzGGZVwS7KsFPPjNVtaZMEfG
FontSeli (OP)
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 1232
Merit: 858



View Profile
November 02, 2019, 02:14:09 PM
 #292


1) Анализ крупных выходов с кошелька. Если деньги где-то вышли, значит они куда-то пришли. Получаем список кошельков. Анализируем входы и выходы на них. Из всех этих кошельков ищем кошельки бирж и обменников. Составляем табличку в экселе, где будет связка: Вход\выход, кошелёк подозреваемого, кошелёк сервиса, ссылка на сервис. Подаём запросы в эти сервисы, получаем список IP адресов. Тоже подвязываем в табличку в экселе. Чем крупнее входы/выходы, тем больше коэффициент риска (ещё одна колоночка). Проверяем айпи адреса, отсеиваем добропорядочных людей (те, кто не пользуются впн, соксами и прочим). Потом среди кошельков находим серых\чёрных менял (Большой оборот по кошельку и маленький средний_баланс\оборот). Получаем от них инфу о том, с кем проводились сделки. Получаем тонну инфы на связанных лиц. И начинаем сортировать и выкидывать мусор. На выходе получим достаточно короткий список кошельков, где уже начинаем анализировать операции. Список ещё уменьшается. К тем, у кого нет вообще выходов на биржи, начинаем подавать запросы в миксеры. Получаем оттуда инфу.
Вообще, если коротко, это работа с большими данными. Шанс спрятаться - почти 0, даже если паять тот процессор вручную. Есть же сервисы, которые за деньги выдают инфу о владельце кошелька.


Мне больше всего понравилось про "Проверяем айпи адреса, отсеиваем добропорядочных людей" как вы это сделаете? Если в большинстве своем IP у всех динамические? Как вы определите добропорядочность заходившего на биржу Васи с ул. Ленина, 15, или еще сотни человек из города у которых побывал этот айпишник? Или вообще это кто-то был из левых людей, которые могли подключиться к не запароленому wifi соседа?
Это очень сложно. И это если в цепочке нет ВПН, если человек заходил на биржу. А если искомый вами кошелек никогда не имел пересечения с биржами, или он лишь оплачивал услуги незнакомых людей, которые уже потом сами пользовались биржами?
Это крайне нереальная задача, выполнение которой не идет ни в какое сравнение с поиском цепочки оффшорных юр. лиц.

Celebrate Julian's freedom!
canovan25
Member
**
Offline Offline

Activity: 546
Merit: 30


View Profile
November 02, 2019, 02:48:50 PM
 #293


1) Анализ крупных выходов с кошелька. Если деньги где-то вышли, значит они куда-то пришли. Получаем список кошельков. Анализируем входы и выходы на них. Из всех этих кошельков ищем кошельки бирж и обменников. Составляем табличку в экселе, где будет связка: Вход\выход, кошелёк подозреваемого, кошелёк сервиса, ссылка на сервис. Подаём запросы в эти сервисы, получаем список IP адресов. Тоже подвязываем в табличку в экселе. Чем крупнее входы/выходы, тем больше коэффициент риска (ещё одна колоночка). Проверяем айпи адреса, отсеиваем добропорядочных людей (те, кто не пользуются впн, соксами и прочим). Потом среди кошельков находим серых\чёрных менял (Большой оборот по кошельку и маленький средний_баланс\оборот). Получаем от них инфу о том, с кем проводились сделки. Получаем тонну инфы на связанных лиц. И начинаем сортировать и выкидывать мусор. На выходе получим достаточно короткий список кошельков, где уже начинаем анализировать операции. Список ещё уменьшается. К тем, у кого нет вообще выходов на биржи, начинаем подавать запросы в миксеры. Получаем оттуда инфу.
Вообще, если коротко, это работа с большими данными. Шанс спрятаться - почти 0, даже если паять тот процессор вручную. Есть же сервисы, которые за деньги выдают инфу о владельце кошелька.


Мне больше всего понравилось про "Проверяем айпи адреса, отсеиваем добропорядочных людей" как вы это сделаете? Если в большинстве своем IP у всех динамические? Как вы определите добропорядочность заходившего на биржу Васи с ул. Ленина, 15, или еще сотни человек из города у которых побывал этот айпишник? Или вообще это кто-то был из левых людей, которые могли подключиться к не запароленому wifi соседа?
Это очень сложно. И это если в цепочке нет ВПН, если человек заходил на биржу. А если искомый вами кошелек никогда не имел пересечения с биржами, или он лишь оплачивал услуги незнакомых людей, которые уже потом сами пользовались биржами?
Это крайне нереальная задача, выполнение которой не идет ни в какое сравнение с поиском цепочки оффшорных юр. лиц.

Если конечный айпи адрес принадлежит какому-нибудь ростелекому, то тут без шансов на нахождение владельца пула.
Как раз отслеживать тех, кто пользуется публичными сетями вайфай не стоит. Или соседским. И да, если кошелёк имел пересечение с биржами, это тривиальная задача, которую даже не стоит рассматривать. Деньги на поддержку и разработку и поддержку пула нужны, так что транзакции могли быть не с биржами, а с связанными лицами, например, кодерами пула. Или тех, кто предоставляет сервер. Или ещё кто либо. Оплата каких-либо вещей, связанных с пулом. Тут может быть очень много цепочек. Отследить деньги в обычной банковской относительно сложно, тут немного сложнее, но если иметь определённые инструменты ,сделать это вполне реально.

Мой дневник - https://bitcointalk.org/index.php?topic=5240101.0
Стейкинг в USD, UAH, RUB, JPY, EUR, CNY и NGN с доходом до 25% годовых -
https://waves.exchange?ref=3PBunFp5iSLmzGGZVwS7KsFPPjNVtaZMEfG
Smartprofit
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 2534
Merit: 1950


There are no holidays in the school of life


View Profile WWW
November 02, 2019, 03:03:04 PM
 #294

Мне кажется, нужно учитывать, что помимо двух крайностей - супер - анонимности и полной регуляции, есть еще и середина.

Биткоин может спокойно находиться в серой зоне и очень долгое время - столетия.

Это как к примеру супружеская измена, адюльтер - вроде это и незаконно, но и не преследуется.

Так и биткоин (и остальная крипта).

Возникнут правительственные криптовалюты, но и Биткоин будет между ними.

Окончательно зарегулировать его не будут, потому что это даст импульс к развитию анонимной крипты (например, Монеро).

Но и в черную зону его не пустят. Будет в серой зоне, как международная транснраничная платежная система.


 
 RAZED  
███████▄▄▄████▄▄▄▄
████▄███████████████
██▄██████▀▀████▀▀█████▄
████
██████████████
▄████████▄████████████▄
████████▀███████████▄
██████████████▐█▄█▀████████
▀████████████▌▐█▀██████████
▀███████████▌▀████████████
█████████▄▄▄
█████▄▄██████
████████████████████████
█████▀█████████████████▀
██████████████
▄▄███████▄▄
▄███████████████
▄███████████████████▄
█████████████████████▄
▄███████████████████████▄
████████████████████████
█████████████████████████
██████████████████████
▀█████
█████████████████▀
▀█
████████████████████▀
▀█████
█████████████
▀███████████████▀
█████████
 
RAZED ORIGINALS
SLOTS & LIVE CASINO
SPORTSBOOK
|
 NO 
KYC
 
 RAZE THE LIMITS   PLAY NOW 
FontSeli (OP)
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 1232
Merit: 858



View Profile
November 02, 2019, 04:46:09 PM
 #295

Если конечный айпи адрес принадлежит какому-нибудь ростелекому, то тут без шансов на нахождение владельца пула.
Как раз отслеживать тех, кто пользуется публичными сетями вайфай не стоит. Или соседским. И да, если кошелёк имел пересечение с биржами, это тривиальная задача, которую даже не стоит рассматривать. Деньги на поддержку и разработку и поддержку пула нужны, так что транзакции могли быть не с биржами, а с связанными лицами, например, кодерами пула. Или тех, кто предоставляет сервер. Или ещё кто либо. Оплата каких-либо вещей, связанных с пулом. Тут может быть очень много цепочек. Отследить деньги в обычной банковской относительно сложно, тут немного сложнее, но если иметь определённые инструменты ,сделать это вполне реально.

Если VPN и пользование чужим вайфаем не спасает, то тут даже не вижу смысла обсуждать что-то дальше. Grin

Celebrate Julian's freedom!
johhnyUA
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 2436
Merit: 1850


Crypto for the Crypto Throne!


View Profile
November 04, 2019, 08:12:59 PM
 #296

На словах идеальная схема вывода небольшого количества крипты в реал. Что Вы думаете по этому поводу? Может имеете какой-то опыт или инфой интересной поделитесь.

С бирж на карту напрямую слишком опасно. Вон недавно битмекс взломали и все данные стали явными. А то то на карту можно спокойно через обменники работать, меняя их время от времени. Как по мне, такой вариант лучше. Но с твоим его тоже комбинировать можно, в принципе (я имею ввиду крипто карту, как когда то был адвкэш)

.freebitcoin.       ▄▄▄█▀▀██▄▄▄
   ▄▄██████▄▄█  █▀▀█▄▄
  ███  █▀▀███████▄▄██▀
   ▀▀▀██▄▄█  ████▀▀  ▄██
▄███▄▄  ▀▀▀▀▀▀▀  ▄▄██████
██▀▀█████▄     ▄██▀█ ▀▀██
██▄▄███▀▀██   ███▀ ▄▄  ▀█
███████▄▄███ ███▄▄ ▀▀▄  █
██▀▀████████ █████  █▀▄██
 █▄▄████████ █████   ███
  ▀████  ███ ████▄▄███▀
     ▀▀████   ████▀▀
BITCOIN
DICE
EVENT
BETTING
WIN A LAMBO !

.
            ▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄███████████▄▄▄▄▄
▄▄▄▄▄██████████████████████████████████▄▄▄▄
▀██████████████████████████████████████████████▄▄▄
▄▄████▄█████▄████████████████████████████▄█████▄████▄▄
▀████████▀▀▀████████████████████████████████▀▀▀██████████▄
  ▀▀▀████▄▄▄███████████████████████████████▄▄▄██████████
       ▀█████▀  ▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀  ▀█████▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀
▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀
.PLAY NOW.
witcher_sense
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 2450
Merit: 4415


🔐BitcoinMessage.Tools🔑


View Profile WWW
November 05, 2019, 05:48:16 AM
 #297

Мне кажется, нужно учитывать, что помимо двух крайностей - супер - анонимности и полной регуляции, есть еще и середина.

Биткоин может спокойно находиться в серой зоне и очень долгое время - столетия.

Это как к примеру супружеская измена, адюльтер - вроде это и незаконно, но и не преследуется.

Так и биткоин (и остальная крипта).

Возникнут правительственные криптовалюты, но и Биткоин будет между ними.

Окончательно зарегулировать его не будут, потому что это даст импульс к развитию анонимной крипты (например, Монеро).

Но и в черную зону его не пустят. Будет в серой зоне, как международная транснраничная платежная система.

По моему мнению, у биткойна сейчас хорошее положение, он именно что находится посередине между регулируемыми (или потенциально подверженным регуляции) криптовалютами и полностью анонимными криптовалютами - Монеро, Грин и подобными (они испытывают регуляторное давление в виде делистинга с централизованных бирж, например). Положение битко1на хорошо тем, что несмотря на свою открытость (все транзакции видны в блокчейне) существуют способы сохранять хороший уровень анонимности при должной осторожности и знаниях. Разработчики и программисты давно могли ввести изменения в протокол (например, технологию MimbleWimble), но они еще не сделали этого по какой-то причине. Думаю, что на данный момент этого делать не нужно, лучше оставить анонимность в виде опций (те, кто хотят могут все еще пользоваться разными улучшениями, тем более, уже появилось много кошельков с поддержкой большинства надстроек). В конце концов, биткойн сейчас воспринимают больше как "store of value". Когда он станет расчетной единицей, то тогда можно подумывать о полной анонимности транзакций.

█▀▀▀











█▄▄▄
▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀
e
▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄
█████████████
████████████▄███
██▐███████▄█████▀
█████████▄████▀
███▐████▄███▀
████▐██████▀
█████▀█████
███████████▄
████████████▄
██▄█████▀█████▄
▄█████████▀█████▀
███████████▀██▀
████▀█████████
▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀
c.h.
▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄
▀▀▀█











▄▄▄█
▄██████▄▄▄
█████████████▄▄
███████████████
███████████████
███████████████
███████████████
███░░█████████
███▌▐█████████
█████████████
███████████▀
██████████▀
████████▀
▀██▀▀
canovan25
Member
**
Offline Offline

Activity: 546
Merit: 30


View Profile
November 05, 2019, 08:42:49 AM
 #298

Мне кажется, нужно учитывать, что помимо двух крайностей - супер - анонимности и полной регуляции, есть еще и середина.

Биткоин может спокойно находиться в серой зоне и очень долгое время - столетия.

Это как к примеру супружеская измена, адюльтер - вроде это и незаконно, но и не преследуется.

Так и биткоин (и остальная крипта).

Возникнут правительственные криптовалюты, но и Биткоин будет между ними.

Окончательно зарегулировать его не будут, потому что это даст импульс к развитию анонимной крипты (например, Монеро).

Но и в черную зону его не пустят. Будет в серой зоне, как международная транснраничная платежная система.

По моему мнению, у биткойна сейчас хорошее положение, он именно что находится посередине между регулируемыми (или потенциально подверженным регуляции) криптовалютами и полностью анонимными криптовалютами - Монеро, Грин и подобными (они испытывают регуляторное давление в виде делистинга с централизованных бирж, например). Положение битко1на хорошо тем, что несмотря на свою открытость (все транзакции видны в блокчейне) существуют способы сохранять хороший уровень анонимности при должной осторожности и знаниях. Разработчики и программисты давно могли ввести изменения в протокол (например, технологию MimbleWimble), но они еще не сделали этого по какой-то причине. Думаю, что на данный момент этого делать не нужно, лучше оставить анонимность в виде опций (те, кто хотят могут все еще пользоваться разными улучшениями, тем более, уже появилось много кошельков с поддержкой большинства надстроек). В конце концов, биткойн сейчас воспринимают больше как "store of value". Когда он станет расчетной единицей, то тогда можно подумывать о полной анонимности транзакций.

Вопрос только в том, как валюта с подобным алгоритмом эмиссии может быть расчётной, когда экономику в цифрах колбасит, а битки накапливаются +- стабильно? Как по мне, это почти невозможно.

Мой дневник - https://bitcointalk.org/index.php?topic=5240101.0
Стейкинг в USD, UAH, RUB, JPY, EUR, CNY и NGN с доходом до 25% годовых -
https://waves.exchange?ref=3PBunFp5iSLmzGGZVwS7KsFPPjNVtaZMEfG
witcher_sense
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 2450
Merit: 4415


🔐BitcoinMessage.Tools🔑


View Profile WWW
November 05, 2019, 10:21:36 AM
 #299

Вопрос только в том, как валюта с подобным алгоритмом эмиссии может быть расчётной, когда экономику в цифрах колбасит, а битки накапливаются +- стабильно? Как по мне, это почти невозможно.
Недавно наткнулся на перевод статьи "Биткоин — не финансовая пирамида" - она довольно объемная по содержанию и в ней довольно подробно объясняется уникальность алгоритма Биткойна, в случае применения его для мировой финансовой системы. Она может ответить вам на многие вопросы и заставит взлянуть на ситуацию с другой стороны - не со стороны технологии блокчейн и как он работает, а со стороны применения этих алгоритмов как новой формы денег. В общем, must read как говорится, к прочтению обязательно.

█▀▀▀











█▄▄▄
▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀
e
▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄
█████████████
████████████▄███
██▐███████▄█████▀
█████████▄████▀
███▐████▄███▀
████▐██████▀
█████▀█████
███████████▄
████████████▄
██▄█████▀█████▄
▄█████████▀█████▀
███████████▀██▀
████▀█████████
▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀
c.h.
▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄
▀▀▀█











▄▄▄█
▄██████▄▄▄
█████████████▄▄
███████████████
███████████████
███████████████
███████████████
███░░█████████
███▌▐█████████
█████████████
███████████▀
██████████▀
████████▀
▀██▀▀
canovan25
Member
**
Offline Offline

Activity: 546
Merit: 30


View Profile
November 05, 2019, 01:55:30 PM
Last edit: November 05, 2019, 03:45:24 PM by canovan25
 #300

Вопрос только в том, как валюта с подобным алгоритмом эмиссии может быть расчётной, когда экономику в цифрах колбасит, а битки накапливаются +- стабильно? Как по мне, это почти невозможно.
Недавно наткнулся на перевод статьи "Биткоин — не финансовая пирамида" - она довольно объемная по содержанию и в ней довольно подробно объясняется уникальность алгоритма Биткойна, в случае применения его для мировой финансовой системы. Она может ответить вам на многие вопросы и заставит взлянуть на ситуацию с другой стороны - не со стороны технологии блокчейн и как он работает, а со стороны применения этих алгоритмов как новой формы денег. В общем, must read как говорится, к прочтению обязательно.

Ничего нового из статьи не узнал.
Цитата из статьи: "В мире с постоянной денежной массой изменения в цене будут более точно отражать изменения спроса и предложения на базовых рынках товаров и услуг". Это самый большой минус системы. Потому что идеальная система должна сглаживать ценовые колебания.

Мой дневник - https://bitcointalk.org/index.php?topic=5240101.0
Стейкинг в USD, UAH, RUB, JPY, EUR, CNY и NGN с доходом до 25% годовых -
https://waves.exchange?ref=3PBunFp5iSLmzGGZVwS7KsFPPjNVtaZMEfG
Pages: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 [15] 16 17 18 19 20 21 22 23 »  All
  Print  
 
Jump to:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.19 | SMF © 2006-2009, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!