[ANN][SEM] Semux: BFT-платформа со смарт-контрактами

[savel]

нет. А надо?
Смарт контрактов-то пока нет, что запускать будем?
Сейчас есть пара человек (как я понял из наших) на выполнение баунти. Наверно (надеюсь) кто-нибудь из них опишет свою работу в том числе и по-русски.

[PeterI]

Можете общаться в старой ветке, которая закрыта? Это вы наверное так знатного тролля затролили По факту поддерживаю новый топик и согласен с ТСом, общение в старом стало совсем деструктивным, а главное что персонаж местами и сам себе противоречил что уже доказало именно факт троллинга, бездумного и беспощадного.

Всё дело в том, что когда я писал пост о той ветке, то на тот момент она была ещё открыта. Видимо модераторы увидев эту новую ветку, закрыли старую. Всё правильно сделали что создали эту ветку и теперь всякие тупые тролли уже не будут мозолить глаза своими высерами.  

Не тупите, ребята. Та ветка была закрыта лично ТС. Модераторам абсолютно пофиг на то что в той ветке происходило. В крайнем случае они сносили посты, когда поступали жалобы от пользователей форрума, если посты нарушали пункты пользования форумом. Теперь вы можете смело петь всеобщие мантры в этом топике, все что будет расходится "с мнением партии" будет подтирать сам ТС, лично. Вперед!

Как раз та старая ветка и не была само-модерируемая, так что её никто не мог закрыть кроме модераторов и если бы даже это было так, то смысл бы ТС делать эту вторую ветку, ту старую ветку он же и оформлял и вёл. Старую ветку закрыли именно модераторы возможно по просьбе ТС и правильно сделали, зато теперь поменьше спама будет.

[SPQRCoin]

Можете общаться в старой ветке, которая закрыта? Это вы наверное так знатного тролля затролили По факту поддерживаю новый топик и согласен с ТСом, общение в старом стало совсем деструктивным, а главное что персонаж местами и сам себе противоречил что уже доказало именно факт троллинга, бездумного и беспощадного.

Всё дело в том, что когда я писал пост о той ветке, то на тот момент она была ещё открыта. Видимо модераторы увидев эту новую ветку, закрыли старую. Всё правильно сделали что создали эту ветку и теперь всякие тупые тролли уже не будут мозолить глаза своими высерами.  

Не тупите, ребята. Та ветка была закрыта лично ТС. Модераторам абсолютно пофиг на то что в той ветке происходило. В крайнем случае они сносили посты, когда поступали жалобы от пользователей форрума, если посты нарушали пункты пользования форумом. Теперь вы можете смело петь всеобщие мантры в этом топике, все что будет расходится "с мнением партии" будет подтирать сам ТС, лично. Вперед!

Как раз та старая ветка и не была само-модерируемая, так что её никто не мог закрыть кроме модераторов и если бы даже это было так, то смысл бы ТС делать эту вторую ветку, ту старую ветку он же и оформлял и вёл. Старую ветку закрыли именно модераторы возможно по просьбе ТС и правильно сделали, зато теперь поменьше спама будет.

Как раз любой свой топик ТС может закрыть лично (я только что проэкспериментировал с своим 3 летней давности). Не нужно спорить, если вы не владеете информацией. В любом случае это не имеет никакого значения.

Ну что, дальше погружаемся, думаю на 500 сатох сходим.
Вкусная цена будет для закупа.

В 2019 такие призывы уже не эффективны, потому что есть более приближенные к действительности "купив на дне, получаешь новое дно в подарок".

тс... у кого в глазах рябит от сигны, есть настройка в аккаунте, можно отключить показ сигнатуры. Берегите свои нервы и зрение!

[PeterI]

Как раз любой свой топик ТС может закрыть лично (я только что проэкспериментировал с своим 3 летней давности). Не нужно спорить, если вы не владеете информацией. В любом случае это не имеет никакого значения.

То есть, если всё таки топик не само-модерируемый и например оформлял его я, то я сам и могу его закрыть? Если честно я не сталкивался с этим, но ТС этого топика в начале отвечал, что:
 

Старый топик не грохнули, он полностью доступен https://bitcointalk.org/index.php?topic=2264620.0

Так тогда какой был смысл ТС закрывать старый топик? Пусть бы уже там тролли кудахтали.

[SPQRCoin]

То есть, если всё таки топик не само-модерируемый и например оформлял его я, то я сам и могу его закрыть?

Да, закрыть, потом открыть, после опять закрыть. А еще вы можете удалить его в корзину и у всех писателей послетают посты из этого топика, такие прецеденты уже были. Просыпаешься, а у тебя -150 сообщений на счетчике, если активно флудилобщался в теме.

Так тогда какой был смысл ТС закрывать старый топик? Пусть бы уже там тролли кудахтали.

Смысл что в том топике могла быть любая информация (которую удалить мог только модератор). В этом, который самомодерируемый, любой пост может удалить сам ТС, не дожидаясь модератора, который может посчитать что пост не нарушает никакие правила форума.

Старый топик не грохнули, он полностью доступен https://bitcointalk.org/index.php?topic=2264620.0

Доступен для чтения.

[PeterI]

Доступен для чтения.

В том то всё и дело, когда ТС ответил что топик полностью доступен, то он был пару-тройку дней доступен и для комментирования, а потом его закрыли и он стал доступен только для чтения. Ладно, не суть это всё важно, есть же этот топик, просто некоторым пользователям этот само-модерируемый топик не вызывает доверия, только лично я не могу понять почему.

[savel]

Доступен для чтения.

В том то всё и дело, когда ТС ответил что топик полностью доступен, то он был пару-тройку дней доступен и для комментирования, а потом его закрыли и он стал доступен только для чтения. Ладно, не суть это всё важно, есть же этот топик, просто некоторым пользователям этот само-модерируемый топик не вызывает доверия, только лично я не могу понять почему.

Думаю, что основная причина в том, сейчас многие пользователи просто набивают посты для различных баунти и недолюбливают само-модерируемые топики именно из-за удаления этих "постов".

[Mushrooms]

Думаю, что основная причина в том, сейчас многие пользователи просто набивают посты для различных баунти и недолюбливают само-модерируемые топики именно из-за удаления этих "постов".

Честно, вот уже третья страница новой ветки обсуждения. И два пользователя, не буду называть их по никам, продолжают рубить на корню любые попытки обсуждения технологии, смарт контрактов, новых постов в блоге.

И продолжают выяснять отношения и активно обсуждать закрытие старой ветки.
Один из пользователей, назовем его рекламщиком скамов и казино, еще и советует десяткам других человек изменить настройки форума, чтобы перестать видеть его назойливую рекламу ммм-пирамид.

Я специально пролистал все прошлые страницы и даже старую ветку. От него ни одного комментария по делу. Ни одного.

[gost111]

Надеюсь скоро ребята осилят баунти по запуску смарт-контракта в тесте ,и будет тема для обсуждения , да и статей постараемся подкинуть 

[PeterI]

Думаю, что основная причина в том, сейчас многие пользователи просто набивают посты для различных баунти и недолюбливают само-модерируемые топики именно из-за удаления этих "постов".

Честно, вот уже третья страница новой ветки обсуждения. И два пользователя, не буду называть их по никам, продолжают рубить на корню любые попытки обсуждения технологии, смарт контрактов, новых постов в блоге.
И продолжают выяснять отношения и активно обсуждать закрытие старой ветки.

Я так понял, что вы имели ввиду меня из тех двух ников. Так вот, я отвечаю лично за себя, что я никогда не пытался рубить, а тем более на корню какие либо попытки пользователей, что обсуждают здесь технологии, да и всё что связанно с данным проектом, наоборот это нужно и важно. В этом плане вы сильно голословны. Мне более удобней получать информацию именно здесь на форуме, чем например в том же дискорде и т.д. Никаких отношений я выяснять не пытался, не нужно наговаривать, я пытался дискутировать с пользователями и выражать своё личное мнение, даже по поводу новых и старых топиков, так как считаю, что это тоже не мало важно, так как это всё-таки касается информации об этом проекте. Если кого либо обидел, то приношу свои извинения. Всем удачи и проекту Semux в том числе.

[Bshiki]

Доступен для чтения.

В том то всё и дело, когда ТС ответил что топик полностью доступен, то он был пару-тройку дней доступен и для комментирования, а потом его закрыли и он стал доступен только для чтения. Ладно, не суть это всё важно, есть же этот топик, просто некоторым пользователям этот само-модерируемый топик не вызывает доверия, только лично я не могу понять почему.

Думаю, что основная причина в том, сейчас многие пользователи просто набивают посты для различных баунти и недолюбливают само-модерируемые топики именно из-за удаления этих "постов".

именно по этой причине.
но учитывая что у вас творилось в том топике где троль просто засирал все вокруг думаю правильное решение. иногда чтобы бороться с грязью приходится вводить комендантский час.

[node8]

нет. А надо?
Смарт контрактов-то пока нет, что запускать будем?
Сейчас есть пара человек (как я понял из наших) на выполнение баунти. Наверно (надеюсь) кто-нибудь из них опишет свою работу в том числе и по-русски.

а хоть на английском можно где то что то почитать про контракты.

[gost111]

нет. А надо?
Смарт контрактов-то пока нет, что запускать будем?
Сейчас есть пара человек (как я понял из наших) на выполнение баунти. Наверно (надеюсь) кто-нибудь из них опишет свою работу в том числе и по-русски.

а хоть на английском можно где то что то почитать про контракты.

Вот обзорная статья про это ,она немного устарела но для общего понимания пойдёт https://medium.com/@mr.grumbles/creating-your-first-smart-contact-with-semux-1ed26adf87bc 

[savel]

Возможно он имеет ввиду почитать про контракты в общем. В semux используется EVM. Нужно читать как создавать контракты для Эфириума, про Solidity и т.п.
Что-то типа этого: https://habr.com/ru/post/335710/
Я правильно понимаю?

[vitvert]

Есть огромное желание участвовать в развитии проекта. Скоро уже дом дострою и тоже начну изучать тему смартконтрактов и всех этих новых технологий. Ну и конечно же параллельно развивать тему маркетинга.

[gost111]

Новая обзорная статья в блоге https://medium.com/ru-semux/как-создать-свой-пул-на-semux-2a8634157fdb 

[acemibtc]

Новая обзорная статья в блоге https://medium.com/ru-semux/как-создать-свой-пул-на-semux-2a8634157fdb 

Спасибо за статью, но все-таки осталось непонятным объяснение параметра

Code:

imumVoteAgeBeforeCounting = 200

Думаю, что если вы расскажете подробнее зачем он нужен, то эта информация будет полезна и для вкладчиков пула тоже.

[gost111]

Новая обзорная статья в блоге https://medium.com/ru-semux/как-создать-свой-пул-на-semux-2a8634157fdb 

Спасибо за статью, но все-таки осталось непонятным объяснение параметра

Code:

imumVoteAgeBeforeCounting = 200

Думаю, что если вы расскажете подробнее зачем он нужен, то эта информация будет полезна и для вкладчиков пула тоже.

простыми словами чтобы  после найденного блока пулом , проголосовавшие не могли перемещать свои голоса с пула на пул ,этим параметром устанавливается минимальное время нахождения голосов в пуле ,после которого голосовавший может претендовать на выплату 

[savel]

Новая обзорная статья в блоге https://medium.com/ru-semux/как-создать-свой-пул-на-semux-2a8634157fdb 

Спасибо за статью, но все-таки осталось непонятным объяснение параметра

Code:

imumVoteAgeBeforeCounting = 200

Думаю, что если вы расскажете подробнее зачем он нужен, то эта информация будет полезна и для вкладчиков пула тоже.

простыми словами чтобы  после найденного блока пулом , проголосовавшие не могли перемещать свои голоса с пула на пул ,этим параметром устанавливается минимальное время нахождения голосов в пуле ,после которого голосовавший может претендовать на выплату 

давайте я объясню.

Смотрите: у нас есть 100 валидаторов, которые поочередно получают право создать новый блок за награду 3 sem. Мы заранее знаем какой валидатор когда будет форгать блок. Важно, что очередь формируется только в начале раунда каждых 200 блоков. Внутри раунда транзакции votes/unvotes не меняют очередность валидаторов, а лишь меняют их позиции в рейтинге. Но внутри раунда такие перестановки ни на что не влияют -- пересмотр списка и формирование очереди произойдет только в начале следующего раунда. Также мы знаем, что у нас есть 40 публичных пулов, которые будут делиться с нами наградой за добытые блоки, если мы проголосуем за них.

Можно описать 2 вида атак:

1. У вас есть свой валидатор с 90К голосами. В начале раунда, сразу после формирования нового списка и очередности валидаторов, вы снимаете все голоса со своего валидатора и перекидываете их в какой-нибудь пул, например, savel. Теперь у вашего валидатора 0 голосов, а у savel 180K голосов. Вы все также имеете статус валидатора и форжите в этом раунде 2 блока, получив 6 sem. Savel тоже форгает 2 блока и делит 6 sem на всех участников пула. У вас доля в пуле 50% и вы получаете еще чуть менее 3 sem. В конце раунда вы снимаете с пула все свои голоса и перекидываете их в своего валидатора, чтобы в начале следующего раунда подтвердить его статус. Затем повторяете описанный алгоритм, зарабатывая не 85 Sem в сутки, а 125 sem.

2. У вас есть какое-то кол-во монет, например, 10K. Если вы закинете их в пул, то будете получать около 9 sem ежедневно. Но вы знаете очередность валидации блоков и имена публичных пулов. Вы можете закидывать голоса в пул, в тот монент, когда подходит его очередь валидировать блок и сразу снимать голоса, перекинув их в седующий по очереди пул. Таким образом вы можете зарабатывать теоретически в 20-30 раз больше.

Вот для устранения такого абуза и был введен параметр imumVoteAgeBeforeCounting = 200. На что он влияет: ваши голоса будут полностью проигнорированы математикой пула, если вы отзовете свои голоса раньше чем они успеют отлежаться 200 блоков. На что не влияет: на ваш профит -- если ваши голоса отлежались, то вы получите выплату за весь срок. Т.е. можете смело отзывать голоса после отлежки 200 блоков и получить свою долю от 6 добытых пулом монет. Другой вопрос, что пулы не публикуют значение параметра imumVoteAgeBeforeCounting. А он может быть равен и 200, и 500, и 2000 -- каждый оператор пула решает сам и как правило, никому не докладывает. Например, точно известно, что у пула borderlinefree этот параметр равен 1000.

[gost111]

Новая обзорная статья в блоге https://medium.com/ru-semux/как-создать-свой-пул-на-semux-2a8634157fdb 

Спасибо за статью, но все-таки осталось непонятным объяснение параметра

Code:

imumVoteAgeBeforeCounting = 200

Думаю, что если вы расскажете подробнее зачем он нужен, то эта информация будет полезна и для вкладчиков пула тоже.

простыми словами чтобы  после найденного блока пулом , проголосовавшие не могли перемещать свои голоса с пула на пул ,этим параметром устанавливается минимальное время нахождения голосов в пуле ,после которого голосовавший может претендовать на выплату 

давайте я объясню.

Смотрите: у нас есть 100 валидаторов, которые поочередно получают право создать новый блок за награду 3 sem. Мы заранее знаем какой валидатор когда будет форгать блок. Важно, что очередь формируется только в начале раунда каждых 200 блоков. Внутри раунда транзакции votes/unvotes не меняют очередность валидаторов, а лишь меняют их позиции в рейтинге. Но внутри раунда такие перестановки ни на что не влияют -- пересмотр списка и формирование очереди произойдет только в начале следующего раунда. Также мы знаем, что у нас есть 40 публичных пулов, которые будут делиться с нами наградой за добытые блоки, если мы проголосуем за них.

Можно описать 2 вида атак:

1. У вас есть свой валидатор с 90К голосами. В начале раунда, сразу после формирования нового списка и очередности валидаторов, вы снимаете все голоса со своего валидатора и перекидываете их в какой-нибудь пул, например, savel. Теперь у вашего валидатора 0 голосов, а у savel 180K голосов. Вы все также имеете статус валидатора и форжите в этом раунде 2 блока, получив 6 sem. Savel тоже форгает 2 блока и делит 6 sem на всех участников пула. У вас доля в пуле 50% и вы получаете еще чуть менее 3 sem. В конце раунда вы снимаете с пула все свои голоса и перекидываете их в своего валидатора, чтобы в начале следующего раунда подтвердить его статус. Затем повторяете описанный алгоритм, зарабатывая не 85 Sem в сутки, а 125 sem.

2. У вас есть какое-то кол-во монет, например, 10K. Если вы закинете их в пул, то будете получать около 9 sem ежедневно. Но вы знаете очередность валидации блоков и имена публичных пулов. Вы можете закидывать голоса в пул, в тот монент, когда подходит его очередь валидировать блок и сразу снимать голоса, перекинув их в седующий по очереди пул. Таким образом вы можете зарабатывать теоретически в 20-30 раз больше.

Вот для устранения такого абуза и был введен параметр imumVoteAgeBeforeCounting = 200. На что он влияет: ваши голоса будут полностью проигнорированы математикой пула, если вы отзовете свои голоса раньше чем они успеют отлежаться 200 блоков. На что не влияет: на ваш профит -- если ваши голоса отлежались, то вы получите выплату за весь срок. Т.е. можете смело отзывать голоса после отлежки 200 блоков и получить свою долю от 6 добытых пулом монет. Другой вопрос, что пулы не публикуют значение параметра imumVoteAgeBeforeCounting. А он может быть равен и 200, и 500, и 2000 -- каждый оператор пула решает сам и как правило, никому не докладывает. Например, точно известно, что у пула borderlinefree этот параметр равен 1000.

Разжевал так разжевал