Халвинг биткоина, такой ли он как кажется

[naska21]

~
Думаю в них есть некоторые резервы, которые они вложили именно в преддверии халвинга - "майним сейчас, а пируем потом".

И еще прикол - Bitmain то BTC-кит...и мы прекрасно понимаем, что в принципе они могут играть на коротких дистанциях

По смыслу это беспроигрышный ход, практически в любом, кроме самых критичных раскладов. Увеличивая мощности - увеличится количество биткоинов, в этом моменте до халвинга. После уже выбирать в какой актив переходить. А может быть и не переходить, совсем.

Здесь вижу расчет на годы, который в любой момент можно закрыть. Причем вероятность закрыться в плюсе - очень большая.

Намекаете на крупную распродажу асиков после халфинга? Bitmain в проигрыше в этом случае  не останется ни при каких обстоятельствах. Закупает сначала  майнинговые чипы и обвязку к ним по бросовым ценам, затем производит асики и манит   на них пол года , а уже потом, добавив к этим асикам новую букву и выдав их  за новую разработку продает лохам.

[taikuri13]

~
Намекаете на крупную распродажу асиков после халфинга? Bitmain в проигрыше в этом случае  не останется ни при каких обстоятельствах. Закупает сначала  майнинговые чипы и обвязку к ним по бросовым ценам, затем производит асики и манит   на них пол года , а уже потом, добавив к этим асикам новую букву и выдав их  за новую разработку продает лохам.

Не только. Даже если рассчитывать с учетом нынешней цены - за такой срок можно только майнингом окупить вложения. А если к этому прибавить рост цены, хотя бы не большой, то прибыль может увеличится и увеличится ощутимо.

А если еще и продажу асиков учитывать (как вы сказали), то тут идеальный экономический расчет получается. Интересно, а почему другие так не поступили?

[epidemia]

Капец

Намекаете на крупную распродажу асиков после халфинга? Bitmain в проигрыше в этом случае  не останется ни при каких обстоятельствах. Закупает сначала  майнинговые чипы и обвязку к ним по бросовым ценам, затем производит асики и манит   на них пол года , а уже потом, добавив к этим асикам новую букву и выдав их  за новую разработку продает лохам.

Капец, я если честно, об продаже "немного бу-шных" асиков даже и не подумал...а почему бы и нет?
Тогда действительно выйдет 99,9% прибыльный вариант - как говорили уже выше, даже при нынешних 9-12к в них окупаемость очень хороша, ведь объемы и думаю не столь дорогое электричество позволяет очень сильно экономить. Но, основной расчет думаю на цену после халвинга, тут к гадалке не ходи, несмотря на стартовый пост никто не знает как на этот раз BTC отреагирует на уменьшение награды...но почему то Bitmain уверен что попрет вверх. Я не против. Ждем.
А в случае "не совсем удачных" результатов, эти ребята могут запросто распродать устройства и уже тем самым наверняка заработать. Как не крути - они в плюсе

[SirgulioB]

Думаю будет ситуация как с Лаиткоином. Дамп пока майнеры не начнут выключать своё обородования. Потом будет истинный туземун.

[alterseny93]

Эти ребята не нашли доказательств влияния халвинга. А ребята из аналитики TheElementGroup в свое время доказывали обратное: https://spark.adobe.com/page/JUtA2bSfYFjTd/
Можете ознакомиться, у них довольно доходчиво расписано.

[SergeyNikNik]

Все будет проще, будет новый туземун до халвинга. Зимой-весной, потом дикий дамп и новое дно, и конец цикла. Инвесторы знаю о халвинге, о росте цены после него, поэтому устроят рост цены ДО него.

[taikuri13]

Все будет проще, будет новый туземун до халвинга. Зимой-весной, потом дикий дамп и новое дно, и конец цикла. Инвесторы знаю о халвинге, о росте цены после него, поэтому устроят рост цены ДО него.

Если бы все было таким логичным, то слишком большое количество людей смогли бы стать долларовыми миллионерами. Поэтому я не думаю, что эта схема сработает так четко и по срокам. В этом поезде никому не нужные новые, резко разбогатевшие люди.

[witcher_sense]

Все будет проще, будет новый туземун до халвинга. Зимой-весной, потом дикий дамп и новое дно, и конец цикла. Инвесторы знаю о халвинге, о росте цены после него, поэтому устроят рост цены ДО него.

Если бы все было таким логичным, то слишком большое количество людей смогли бы стать долларовыми миллионерами. Поэтому я не думаю, что эта схема сработает так четко и по срокам. В этом поезде никому не нужные новые, резко разбогатевшие люди.

Как ни крути, цикл может повториться в любое время и будет похож на предыдущие взлеты и падения. Другое дело, что увидим мы этот паттерн уже при его отрисовке, задним числом эксперты и аналитики будут рассказывать, что история опять пошла по спирали. Задним числом рассуждая, никто не приобретет немыслимого богатства, это чистая правда, но теоретически можно попытаться порассуждать о событии в виде халвинга. К моменту наступления такого общеизвестного события, все уже будет заложено в цене и будет нужно самостоятельно принимать решения, основываясь на собственной торговой стратегии, в которой четко осознано, на каком таймфрейме вы рассчитываете влияние уменьшения награды за добычу блока.

[taikuri13]

~
все уже будет заложено в цене и будет нужно самостоятельно принимать решения, основываясь на собственной торговой стратегии, в которой четко осознано, на каком таймфрейме вы рассчитываете влияние уменьшения награды за добычу блока.

Вот здесь хотелось бы поточнее узнать, какие именно факторы будут заложены в цене, для того, чтобы принять решение.

Потому что, факторы могут быть очень разными, да к тому же я бы не стал надеяться на зеркальное повторение цикла, не бывает так, что ожидания людей сбываются на все 100%.

[witcher_sense]

Вот здесь хотелось бы поточнее узнать, какие именно факторы будут заложены в цене, для того, чтобы принять решение.

Потому что, факторы могут быть очень разными, да к тому же я бы не стал надеяться на зеркальное повторение цикла, не бывает так, что ожидания людей сбываются на все 100%.

Поведение и ожидание людей влияют на цену, до наступления важного события, от которого ждут туземун, цена может пойти вверх задолго до наступления этого события. Возможно, что текущее повышение цены - это результат ожидаемых событий в будущем. Только одного убеждения в том, что халвинг положительно повлияет на цену биткоина достаточно, чтобы цена начала двигаться вверх.

Далее предугадать довольно сложно, потому что от поведения цены будут зависеть и ожидания, и убеждения и дальнейшее развитие событий в целом. Но если это еще возможно предугадать, то что произойдет в один конкретный момент времени - халвинг биткоина - это знать невозможно и гадать бесполезно.

Важно понимать, что на цену влияют не сами факты совершения какого-либо события, а реакция и надежды людей с ним связанные.

[taikuri13]

~
Далее предугадать довольно сложно, потому что от поведения цены будут зависеть и ожидания, и убеждения и дальнейшее развитие событий в целом. Но если это еще возможно предугадать, то что произойдет в один конкретный момент времени - халвинг биткоина - это знать невозможно и гадать бесполезно.

Важно понимать, что на цену влияют не сами факты совершения какого-либо события, а реакция и надежды людей с ним связанные.

Все-таки, если, конечно, есть такая возможность - хотелось бы увидеть более конкретные примеры факторов, которые уже будут заложены в цене, в момент халвинга.

Рынок биткоина достаточно большой, по моему мнению. И я сомневаюсь, что реакция и ожидания обычных людей, чисто по финансовым показателям - способны ощутимо влиять на цену биткоина. А где крупные деньги - там вряд ли будет расчет на какую-то "надежду". Для этого я и интересуюсь факторами.

[witcher_sense]

Все-таки, если, конечно, есть такая возможность - хотелось бы увидеть более конкретные примеры факторов, которые уже будут заложены в цене, в момент халвинга.

Рынок биткоина достаточно большой, по моему мнению. И я сомневаюсь, что реакция и ожидания обычных людей, чисто по финансовым показателям - способны ощутимо влиять на цену биткоина. А где крупные деньги - там вряд ли будет расчет на какую-то "надежду". Для этого я и интересуюсь факторами.

Сами факторы в цене не могут быть заложены, потому что они существуют отдельно от рынка, в цену заложена реакция покупателей и продавцов биткоина на прошлые, настоящие или будущие события. Тут кстати не соглашусь, что обычные люди не могут ощутимо влиять на цену. Именно обычные люди и создают эти горы и впадины на графике, именно неконтролируемые паника, жадность или страх толпы делают туземун или наоборот. Умные деньги тоже влияют на ценообразование, но они скорее поддталкивают глупые деньги в каком-то направлении. Но именно на числовое значение влияют именно обычные люди.

По поводу влияния халвинга на цену криптовалюты есть много рассуждений в интернете от различных экспертов и аналитиков, так что тут лучше спросить у них. Хотя даже они не могут сойтись во мнении, различные исследования при одинаковых входных данных приводят к совершенно противоположным результатам.

Я могу лишь высказать свою позицию. В долгосрочной перспективе халвинг приведет к росту цены биткоина, насколько это долгий срок неизвестно, тут зависит от скорости развития всей криптовалютной инфраструктуры. Можно выделить естественные и искуственные причины, почему этот рост может произойти.

Естественные причины - это уменьшение общего количества биткоинов с течением времени. Причины уменьшения могут быть разными, это и потерянные приватные ключи, забытые пароли и прочее. Факт в том, что при сохранении интереса и развитии, цене биткоина дорога только вверх. Искусственные причины касаются ожиданий игроков рынка и рефлексивной модели поведения. Ожидание будущей дефляции биткоина поддтолкнет к покупкам, потому что в будущем актив станет дефицитным, к тому же давление продаж со стороны майнеров теоретически уменьшится, потому что награда каждый раз уменьшается наполовину.

[taikuri13]

~
Сами факторы в цене не могут быть заложены, потому что они существуют отдельно от рынка, в цену заложена реакция покупателей и продавцов биткоина на прошлые, настоящие или будущие события. Тут кстати не соглашусь, что обычные люди не могут ощутимо влиять на цену. Именно обычные люди и создают эти горы и впадины на графике, именно неконтролируемые паника, жадность или страх толпы делают туземун или наоборот. Умные деньги тоже влияют на ценообразование, но они скорее поддталкивают глупые деньги в каком-то направлении. Но именно на числовое значение влияют именно обычные люди.
~

Интересное мнение. Немного знаком с разными рынками, начиная от спортивного беттинга и заканчивая некоторыми биржевыми. Так вот если рассматривать фактор ценообразования, но очень редко "глупые" деньги толпы, способны изменить цифру.

Потому что кроме того, что "умные" деньги берут просто своим количеством, так еще и в случае биржевых торгов - туда подключаются еще большие суммы.

И именно по этому, я смотрю на халвинг несколько иначе, чем вы. Закладывая фактор манипуляции, для всех тех, кто ждет повышения цены. Так как обычной жадностью даже нескольких тысяч человек с небольшими депозитами ценник не сдвинуть.

И да, все-таки стоит посмотреть какими цифрами достигается серьезное изменение графика цены именно на биткоин. После этого - попробовать списать эту цифру на толпу, ну если получится.

Естественный фактор повышения цены - это использование биткоина в реальной жизни, хайповый фактор - то, что люди резко захотят "запрыгнуть" в этот поезд. Можно смотреть по объемам торгов, когда этого объема нет, но цена пойдет вверх - вот тут еще как то можно принять влияние простых людей. Но, я надеюсь, что мы все понимаем, насколько это будет не настоящим.

[witcher_sense]

Интересное мнение. Немного знаком с разными рынками, начиная от спортивного беттинга и заканчивая некоторыми биржевыми. Так вот если рассматривать фактор ценообразования, но очень редко "глупые" деньги толпы, способны изменить цифру.

Потому что кроме того, что "умные" деньги берут просто своим количеством, так еще и в случае биржевых торгов - туда подключаются еще большие суммы.

И именно по этому, я смотрю на халвинг несколько иначе, чем вы. Закладывая фактор манипуляции, для всех тех, кто ждет повышения цены. Так как обычной жадностью даже нескольких тысяч человек с небольшими депозитами ценник не сдвинуть.

И да, все-таки стоит посмотреть какими цифрами достигается серьезное изменение графика цены именно на биткоин. После этого - попробовать списать эту цифру на толпу, ну если получится.

Естественный фактор повышения цены - это использование биткоина в реальной жизни, хайповый фактор - то, что люди резко захотят "запрыгнуть" в этот поезд. Можно смотреть по объемам торгов, когда этого объема нет, но цена пойдет вверх - вот тут еще как то можно принять влияние простых людей. Но, я надеюсь, что мы все понимаем, насколько это будет не настоящим.

Фактор манипуляции - это очень зыбкая почва, по моему скромному мнению. Мы не можем доказать факт манипуляции в большинстве случаев, а тем более предугадать, когда эта манипуляция собственно произойдет. Все, что мы можем это пытаться изучать рынок в исторической перспективе и пытаться следовать тренду, для того чтобы минимизировать свои потери. Задача манипуляторов и китов заставить толпу действовать так, как нужно большим деньгам. И если им будет нужно сыграть на факте халвинга, то они сделают все, чтобы люди больше покупали и повышали цену для тех, кто уже приобрел огромное количество актива во времена паники и медвежьего тренда.

Естественный фактор повышения цены - это использование биткоина в реальной жизни, хайповый фактор - то, что люди резко захотят "запрыгнуть" в этот поезд. Можно смотреть по объемам торгов, когда этого объема нет, но цена пойдет вверх - вот тут еще как то можно принять влияние простых людей. Но, я надеюсь, что мы все понимаем, насколько это будет не настоящим.

Я думаю, что к тому времени, когда биткоин будет использоваться повсеместно, то цена его будет колоссальна. Большинство актива сосредоточится в руках умных, которые понимают ценность технологии и ее перспективы. А главное, что эти умные люди умеют делать - это ждать. Ждать хорошего момента, когда стоит продавать биткоин людям куда менее умным, людям, которые ждать не умеют. Мое видение сейчас, это покупать BTC по любым ценам, сейчас это абсолютно не важно, потому что текущие цены могут не сравниться с ценами будущими.

[taikuri13]

~
Фактор манипуляции - это очень зыбкая почва, по моему скромному мнению. Мы не можем доказать факт манипуляции в большинстве случаев, а тем более предугадать, когда эта манипуляция собственно произойдет. Все, что мы можем это пытаться изучать рынок в исторической перспективе и пытаться следовать тренду, для того чтобы минимизировать свои потери. Задача манипуляторов и китов заставить толпу действовать так, как нужно большим деньгам. И если им будет нужно сыграть на факте халвинга, то они сделают все, чтобы люди больше покупали и повышали цену для тех, кто уже приобрел огромное количество актива во времена паники и медвежьего тренда.

Лично у меня абсолютно нет никакого желания изучать рынок по "историческим факторам". И на это есть несколько причин, первой из которых будет являться то, что я не торгую на биржах, в краткосрочной перспективе (год-два). По моему расчету - это очень рискованное занятие, причем возможные риски перекрывают прибыль, очень сильно. С биржами постоянно что-то не хорошее происходит, документы какие-то требуются, да и наблюдать "свечку" вверх, когда биткоин продан - у меня абсолютно нет такого желания. Лучше подожду, пусть побольше, чем пару лет, я никуда не тороплюсь.

Второе - чтобы "подогнать" график, который был в прошлом под свои нынешние мысли, необходимо не просто на график смотреть, но и на все факторы, которые вызвали повышение/понижение цены. И сравнивать факторы, объемы между собой. Те, что были и те, что будут. Иначе говоря, если вы нашли сотку баксов, в дождь у своего подъезда - это не значит, что в следующий дождь она там будет лежать, очередная, новая. 

И добавьте то, как биржа влияет на цену биткоина.

[witcher_sense]

Про сотку в дождь не совсем корректное сравнение, потому что такую ситуацию нельзя отнести к какой-нибудь закономерности. Это скорее будет исключением из правил, то что предугадать невозможно. Единственное, что можно сделать и что объединяет данную ситуацию с ситуацией на рынке, это возможность объяснить потерю сотки какими-нибудь событиями уже после свершения факта. Объяснение будет звучать логично, но не поможет предугадать похожую ситуацию в будущем.

[bobbyremone]

Вот здесь хотелось бы поточнее узнать, какие именно факторы будут заложены в цене, для того, чтобы принять решение.

Потому что, факторы могут быть очень разными, да к тому же я бы не стал надеяться на зеркальное повторение цикла, не бывает так, что ожидания людей сбываются на все 100%.

Поведение и ожидание людей влияют на цену, до наступления важного события, от которого ждут туземун, цена может пойти вверх задолго до наступления этого события. Возможно, что текущее повышение цены - это результат ожидаемых событий в будущем. Только одного убеждения в том, что халвинг положительно повлияет на цену биткоина достаточно, чтобы цена начала двигаться вверх.

Далее предугадать довольно сложно, потому что от поведения цены будут зависеть и ожидания, и убеждения и дальнейшее развитие событий в целом. Но если это еще возможно предугадать, то что произойдет в один конкретный момент времени - халвинг биткоина - это знать невозможно и гадать бесполезно.

Важно понимать, что на цену влияют не сами факты совершения какого-либо события, а реакция и надежды людей с ним связанные.

все конечно еще пытаются провезти параллели с лайтом, но уверен, все будет совсем иначе. соглашусь с вами,предугадать очень сложно.

[Stolypinfedorka]

~
Далее предугадать довольно сложно, потому что от поведения цены будут зависеть и ожидания, и убеждения и дальнейшее развитие событий в целом. Но если это еще возможно предугадать, то что произойдет в один конкретный момент времени - халвинг биткоина - это знать невозможно и гадать бесполезно.

Важно понимать, что на цену влияют не сами факты совершения какого-либо события, а реакция и надежды людей с ним связанные.

Все-таки, если, конечно, есть такая возможность - хотелось бы увидеть более конкретные примеры факторов, которые уже будут заложены в цене, в момент халвинга.

Рынок биткоина достаточно большой, по моему мнению. И я сомневаюсь, что реакция и ожидания обычных людей, чисто по финансовым показателям - способны ощутимо влиять на цену биткоина. А где крупные деньги - там вряд ли будет расчет на какую-то "надежду". Для этого я и интересуюсь факторами.

Крупные игроки скорее полагаются на инсайды, а не надежду. так что будет крупный заход, перед халвингом. Думаю 20 тыс возьмем ДО.

[taikuri13]

~
Объяснение будет звучать логично, но не поможет предугадать похожую ситуацию в будущем.

Очень точное определение ретро-анализа.

Очень легко объяснять то, что произошло, но когда начинается прогнозирование будущего, как правило возникают проблемы, иначе все трейдеры были бы очень богатыми людьми.

Рассчитать поведение рынка могут люди, которые имеют возможность повлиять на рынок, например объемом или те же биржи. Все остальные могут смотреть на происходящее и обосновывать по произошедшим фактам. Но можно попытаться рассчитать "поведение толпы".

[Sancho18]

~
Объяснение будет звучать логично, но не поможет предугадать похожую ситуацию в будущем.

Очень точное определение ретро-анализа.

Очень легко объяснять то, что произошло, но когда начинается прогнозирование будущего, как правило возникают проблемы, иначе все трейдеры были бы очень богатыми людьми.

Рассчитать поведение рынка могут люди, которые имеют возможность повлиять на рынок, например объемом или те же биржи. Все остальные могут смотреть на происходящее и обосновывать по произошедшим фактам. Но можно попытаться рассчитать "поведение толпы".

Для трейдеров в паре BTC/USD влияние предстоящего халвинга минимально и думаю никакой практической пользы не несёт, теоретически и практически рынок в каждый момент времени уже учитывает все известные обстоятельства, включая это. А вот для инвесторов халвинг важное событие, потому что позволяет в достаточно длительной перспективе аргументированно рассчитывать на рост цены биткоина.