Politika u Hrvatskoj

[FatFork]

O Bože, spasi nas i pošalji kakav meteor u ovom smjeru!

Dale, ako ja stavim ciglu na 'gas' i iskočim iz traktora morat ću platiti porez na njega budući da je 'autonoman'?

[1715642295]

1715642295

[1715642295]

1715642295

[1715642295]

1715642295

[1715642295]

1715642295

[iluvbitcoins]

O Bože, spasi nas i pošalji kakav meteor u ovom smjeru!

Dale, ako ja stavim ciglu na 'gas' i iskočim iz traktora morat ću platiti porez na njega budući da je 'autonoman'?

Socijal Demokrati, što reći..

[Rikafip]

Kazu krivi Amerikanci/Kinezi za virus. Jok. Cini se da je za sve kriv HDZ, jer nakon izbijanja ove krize, popularnost im raste i gle cuda, u zemlji ljudi kratkog pamcenja opet su na prvom mjestu. Ne kaze se bezveze da ce u slucaju apokalipse prezivjeti jedino zohari i HDZ

Dnevnik Nove TV upravo je objavio rezultate redovitog mjesečnog istraživanja Crobarometar. Nakon izbijanja krize zbog koronavirusa, potpora HDZ-u raste i rejting im je sada 25,2 posto. SDP je na 23,7 a Domovinski pokret Miroslava Škore na 12,5. Prošli mjesec HDZ je bio na 24,8, SDP je bio na 25,2, a stranka Miroslava Škore na 10,1. Treba napomenuti da je anketa rađena prije potresa koji je u nedjelju pogodio Zagreb, a zbog reakcije premijera i državnih institucija u danima koji su uslijedili, rejting HDZ-a možda je do sada i bolji.

.
Izvor

Jos samo jedan dokaz kako smo u kurcu. Tisuce firmi ce propasti, deseci tisuca radnih mjesta ce  nestati a kod nas na socijalnim mrezama i portalima pisu hvalospjeve vladi kako oni sve to super "hendlaju". A posljedice njihovog hendlanja ove situacije   ce se osjecati desetljecima.

Da je imalo pameti, ova kriza bi se iskoristila za drasticno rezanje proracuna: vatikanski ugovori, povlastene mirovine, HRT, HGK, rezanje uhljeba u zupanijama i opcinama, raznorazne parazitske nevladine udruge etc. Samo naravno taj film necemo gledati, nego se vlada hvali kako ce osigurati kredite po povoljnim kamatama za poduzetnike. E da, i navodno su ukinuli spomenicku rentu. Ali dobro, ne iznenadjuju ta rjesenja, to je otprilike maksimalni domet naših stranaka i njihovog poimanja ekonomije.

[FatFork]

Najveći strah trenutne vladajuće strukture je da će im koronavirus 'srezati' biračko tijelo.
(malo crnog humora)

[slackovic]

Kazu krivi Amerikanci/Kinezi za virus. Jok. Cini se da je za sve kriv HDZ, jer nakon izbijanja ove krize, popularnost im raste i gle cuda, u zemlji ljudi kratkog pamcenja opet su na prvom mjestu. Ne kaze se bezveze da ce u slucaju apokalipse prezivjeti jedino zohari i HDZ

Dnevnik Nove TV upravo je objavio rezultate redovitog mjesečnog istraživanja Crobarometar. Nakon izbijanja krize zbog koronavirusa, potpora HDZ-u raste i rejting im je sada 25,2 posto. SDP je na 23,7 a Domovinski pokret Miroslava Škore na 12,5. Prošli mjesec HDZ je bio na 24,8, SDP je bio na 25,2, a stranka Miroslava Škore na 10,1. Treba napomenuti da je anketa rađena prije potresa koji je u nedjelju pogodio Zagreb, a zbog reakcije premijera i državnih institucija u danima koji su uslijedili, rejting HDZ-a možda je do sada i bolji.

.
Izvor

Jos samo jedan dokaz kako smo u kurcu. Tisuce firmi ce propasti, deseci tisuca radnih mjesta ce  nestati a kod nas na socijalnim mrezama i portalima pisu hvalospjeve vladi kako oni sve to super "hendlaju". A posljedice njihovog hendlanja ove situacije   ce se osjecati desetljecima.

Da je imalo pameti, ova kriza bi se iskoristila za drasticno rezanje proracuna: vatikanski ugovori, povlastene mirovine, HRT, HGK, rezanje uhljeba u zupanijama i opcinama, raznorazne parazitske nevladine udruge etc. Samo naravno taj film necemo gledati, nego se vlada hvali kako ce osigurati kredite po povoljnim kamatama za poduzetnike. E da, i navodno su ukinuli spomenicku rentu. Ali dobro, ne iznenadjuju ta rjesenja, to je otprilike maksimalni domet naših stranaka i njihovog poimanja ekonomije.

Po meni je nerealno očekivati ikakva rješenja u vidu oslobađanja od plaćanja kojekakvih davanja državi. Za to bi država morala imati barem nekakvu proizvodnju, a ne da se velika većina proračuna puni kroz turizam (koji sad ne postoji) i kroz porezne namete.

I još da dodam... Jedini koji koliko-toliko uspješno vode državu kroz ovu krizu je ovaj krizni stožer. Ne znam kako to druge države rješavaju ali ove dvije press konferencije dnevno smiruju javnost, a Beroš je pravo osvježenje u odnosu na Kujundžića. Kad pomislim na Kujundžića u toj situaciji, na pamet mi pada ona njegova poznata rečenica "ajde, ajde, bit će sve u redu".
Sad će neki vjerojatno reći da mjere koje su odredili nisu dobre ali što je alternativa? Možda slučaj Švedske koja apsolutno ništa ne radi nego ostavlja zarazu da se širi kao što bi se širila i obična gripa? Tko zna, možda na kraju ispadnu najpametniji jer će im gospodarstvo vjerojatno pretrpjeti puno lakši udarac nego gospodarstva drugih zemalja koje uvode karantene.

[sbogovac]

[...] Sad će neki vjerojatno reći da mjere koje su odredili nisu dobre ali što je alternativa? Možda slučaj Švedske koja apsolutno ništa ne radi nego ostavlja zarazu da se širi kao što bi se širila i obična gripa? Tko zna, možda na kraju ispadnu najpametniji jer će im gospodarstvo vjerojatno pretrpjeti puno lakši udarac nego gospodarstva drugih zemalja koje uvode karantene.

Upravo to.

Ova ljudska reakcija na virus je napravila puno vecu stetu nego sto bi ovaj virus ikada napravio... vec i WTO izjavljuje da ce kriza biti gora of 2008. a sad zamisli koliki ce ljudi od toga tek da premine...

[slackovic]

[...] Sad će neki vjerojatno reći da mjere koje su odredili nisu dobre ali što je alternativa? Možda slučaj Švedske koja apsolutno ništa ne radi nego ostavlja zarazu da se širi kao što bi se širila i obična gripa? Tko zna, možda na kraju ispadnu najpametniji jer će im gospodarstvo vjerojatno pretrpjeti puno lakši udarac nego gospodarstva drugih zemalja koje uvode karantene.

Upravo to.

Ova ljudska reakcija na virus je napravila puno vecu stetu nego sto bi ovaj virus ikada napravio... vec i WTO izjavljuje da ce kriza biti gora of 2008. a sad zamisli koliki ce ljudi od toga tek da premine...

Siguran sam da u Italiji ne bi umiralo 700 ljudi dnevno od krize. A čujem da niti u Španjolskoj nije ništa bolje. Stvar je u tome da je virus očito jako opasan za starije, pogotovo ako još uz to imaju neku respiratornu bolest. Evo, kod nas je danas isto umro stariji čovjek koji je prije zaraze imao respiratornu bolest.

[sbogovac]

[...] Sad će neki vjerojatno reći da mjere koje su odredili nisu dobre ali što je alternativa? Možda slučaj Švedske koja apsolutno ništa ne radi nego ostavlja zarazu da se širi kao što bi se širila i obična gripa? Tko zna, možda na kraju ispadnu najpametniji jer će im gospodarstvo vjerojatno pretrpjeti puno lakši udarac nego gospodarstva drugih zemalja koje uvode karantene.

Upravo to.

Ova ljudska reakcija na virus je napravila puno vecu stetu nego sto bi ovaj virus ikada napravio... vec i WTO izjavljuje da ce kriza biti gora of 2008. a sad zamisli koliki ce ljudi od toga tek da premine...

Siguran sam da u Italiji ne bi umiralo 700 ljudi dnevno od krize. A čujem da niti u Španjolskoj nije ništa bolje. Stvar je u tome da je virus očito jako opasan za starije, pogotovo ako još uz to imaju neku respiratornu bolest. Evo, kod nas je danas isto umro stariji čovjek koji je prije zaraze imao respiratornu bolest.

Si siguran?!? Prosle zime su sirom svetom 60.000 do 100.000 ljudi preminuli od gripe/influenze. Ama bas nikog nisam cuo o tome...

[slackovic]

[...] Sad će neki vjerojatno reći da mjere koje su odredili nisu dobre ali što je alternativa? Možda slučaj Švedske koja apsolutno ništa ne radi nego ostavlja zarazu da se širi kao što bi se širila i obična gripa? Tko zna, možda na kraju ispadnu najpametniji jer će im gospodarstvo vjerojatno pretrpjeti puno lakši udarac nego gospodarstva drugih zemalja koje uvode karantene.

Upravo to.

Ova ljudska reakcija na virus je napravila puno vecu stetu nego sto bi ovaj virus ikada napravio... vec i WTO izjavljuje da ce kriza biti gora of 2008. a sad zamisli koliki ce ljudi od toga tek da premine...

Siguran sam da u Italiji ne bi umiralo 700 ljudi dnevno od krize. A čujem da niti u Španjolskoj nije ništa bolje. Stvar je u tome da je virus očito jako opasan za starije, pogotovo ako još uz to imaju neku respiratornu bolest. Evo, kod nas je danas isto umro stariji čovjek koji je prije zaraze imao respiratornu bolest.

Si siguran?!? Prosle zime su sirom svetom 60.000 do 100.000 ljudi preminuli od gripe/influenze. Ama bas nikog nisam cuo o tome...

Ma jasno. Znam to. Ali rizične skupine ljudi se mogu cijepiti protiv gripe. Jebiga, neki se ne žele cijepiti, neki nemaju mogućnosti za to...
Osim toga, ako u cijelom svijetu u sezoni od gripe umre 100.000 ljudi, onda ipak u jednoj razvijenoj zemlji kakva je Italija ne može umirati 700 ljudi dnevno od toga. Kad bi bilo tako, onda bi po sezoni umirali milijuni ljudi od gripe. Računaj malo... 700 ljudi dnevno u jednoj zemlji pa pomnoži s 60-90 dana koliko traje sezona i još s brojem zemalja u svijetu gdje se brojka prati.

[btcltcdigger]

[...] Sad će neki vjerojatno reći da mjere koje su odredili nisu dobre ali što je alternativa? Možda slučaj Švedske koja apsolutno ništa ne radi nego ostavlja zarazu da se širi kao što bi se širila i obična gripa? Tko zna, možda na kraju ispadnu najpametniji jer će im gospodarstvo vjerojatno pretrpjeti puno lakši udarac nego gospodarstva drugih zemalja koje uvode karantene.

Upravo to.

Ova ljudska reakcija na virus je napravila puno vecu stetu nego sto bi ovaj virus ikada napravio... vec i WTO izjavljuje da ce kriza biti gora of 2008. a sad zamisli koliki ce ljudi od toga tek da premine...

Siguran sam da u Italiji ne bi umiralo 700 ljudi dnevno od krize. A čujem da niti u Španjolskoj nije ništa bolje. Stvar je u tome da je virus očito jako opasan za starije, pogotovo ako još uz to imaju neku respiratornu bolest. Evo, kod nas je danas isto umro stariji čovjek koji je prije zaraze imao respiratornu bolest.

Si siguran?!? Prosle zime su sirom svetom 60.000 do 100.000 ljudi preminuli od gripe/influenze. Ama bas nikog nisam cuo o tome...

Ma jasno. Znam to. Ali rizične skupine ljudi se mogu cijepiti protiv gripe. Jebiga, neki se ne žele cijepiti, neki nemaju mogućnosti za to...
Osim toga, ako u cijelom svijetu u sezoni od gripe umre 100.000 ljudi, onda ipak u jednoj razvijenoj zemlji kakva je Italija ne može umirati 700 ljudi dnevno od toga. Kad bi bilo tako, onda bi po sezoni umirali milijuni ljudi od gripe. Računaj malo... 700 ljudi dnevno u jednoj zemlji pa pomnoži s 60-90 dana koliko traje sezona i još s brojem zemalja u svijetu gdje se brojka prati.

Znaš li ti kolko je to ušteđenih penzija? Slobodnih mjesta u tramvaju? Neprepipanih jabuka u Konzumu?

Malo crnog humora, jbg teška su vremena

[sbogovac]

[...] Sad će neki vjerojatno reći da mjere koje su odredili nisu dobre ali što je alternativa? Možda slučaj Švedske koja apsolutno ništa ne radi nego ostavlja zarazu da se širi kao što bi se širila i obična gripa? Tko zna, možda na kraju ispadnu najpametniji jer će im gospodarstvo vjerojatno pretrpjeti puno lakši udarac nego gospodarstva drugih zemalja koje uvode karantene.

Upravo to.

Ova ljudska reakcija na virus je napravila puno vecu stetu nego sto bi ovaj virus ikada napravio... vec i WTO izjavljuje da ce kriza biti gora of 2008. a sad zamisli koliki ce ljudi od toga tek da premine...

Siguran sam da u Italiji ne bi umiralo 700 ljudi dnevno od krize. A čujem da niti u Španjolskoj nije ništa bolje. Stvar je u tome da je virus očito jako opasan za starije, pogotovo ako još uz to imaju neku respiratornu bolest. Evo, kod nas je danas isto umro stariji čovjek koji je prije zaraze imao respiratornu bolest.

Si siguran?!? Prosle zime su sirom svetom 60.000 do 100.000 ljudi preminuli od gripe/influenze. Ama bas nikog nisam cuo o tome...

Ma jasno. Znam to. Ali rizične skupine ljudi se mogu cijepiti protiv gripe. Jebiga, neki se ne žele cijepiti, neki nemaju mogućnosti za to...
Osim toga, ako u cijelom svijetu u sezoni od gripe umre 100.000 ljudi, onda ipak u jednoj razvijenoj zemlji kakva je Italija ne može umirati 700 ljudi dnevno od toga. Kad bi bilo tako, onda bi po sezoni umirali milijuni ljudi od gripe. Računaj malo... 700 ljudi dnevno u jednoj zemlji pa pomnoži s 60-90 dana koliko traje sezona i još s brojem zemalja u svijetu gdje se brojka prati.

Samo jedan primijerak: https://www.telegraph.co.uk/news/2016/05/25/financial-crisis-caused-500000-extra-cancer-death-according-to-l/

Znaci ta (prosla) kriza je samo ako vec gledamo na dodatnih preminulih od raka 500.000 smrti izazvala. A WTO znaci sad vec predvidja da ce ova (izazvana!) kriza biti gora od prosle...

Ja se jos uvijek slazem sa Svedjanima (iako sam [i moja kceri] pripadam rizicnoj grupi)...

[slackovic]

[...] Sad će neki vjerojatno reći da mjere koje su odredili nisu dobre ali što je alternativa? Možda slučaj Švedske koja apsolutno ništa ne radi nego ostavlja zarazu da se širi kao što bi se širila i obična gripa? Tko zna, možda na kraju ispadnu najpametniji jer će im gospodarstvo vjerojatno pretrpjeti puno lakši udarac nego gospodarstva drugih zemalja koje uvode karantene.

Upravo to.

Ova ljudska reakcija na virus je napravila puno vecu stetu nego sto bi ovaj virus ikada napravio... vec i WTO izjavljuje da ce kriza biti gora of 2008. a sad zamisli koliki ce ljudi od toga tek da premine...

Siguran sam da u Italiji ne bi umiralo 700 ljudi dnevno od krize. A čujem da niti u Španjolskoj nije ništa bolje. Stvar je u tome da je virus očito jako opasan za starije, pogotovo ako još uz to imaju neku respiratornu bolest. Evo, kod nas je danas isto umro stariji čovjek koji je prije zaraze imao respiratornu bolest.

Si siguran?!? Prosle zime su sirom svetom 60.000 do 100.000 ljudi preminuli od gripe/influenze. Ama bas nikog nisam cuo o tome...

Ma jasno. Znam to. Ali rizične skupine ljudi se mogu cijepiti protiv gripe. Jebiga, neki se ne žele cijepiti, neki nemaju mogućnosti za to...
Osim toga, ako u cijelom svijetu u sezoni od gripe umre 100.000 ljudi, onda ipak u jednoj razvijenoj zemlji kakva je Italija ne može umirati 700 ljudi dnevno od toga. Kad bi bilo tako, onda bi po sezoni umirali milijuni ljudi od gripe. Računaj malo... 700 ljudi dnevno u jednoj zemlji pa pomnoži s 60-90 dana koliko traje sezona i još s brojem zemalja u svijetu gdje se brojka prati.

Samo jedan primijerak: https://www.telegraph.co.uk/news/2016/05/25/financial-crisis-caused-500000-extra-cancer-death-according-to-l/

Znaci ta (prosla) kriza je samo ako vec gledamo na dodatnih preminulih od raka 500.000 smrti izazvala. A WTO znaci sad vec predvidja da ce ova (izazvana!) kriza biti gora od prosle...

Ja se jos uvijek slazem sa Svedjanima (iako sam [i moja kceri] pripadam rizicnoj grupi)...

A dobro... Let's agree to disagree
Ja samo kažem da je švedski model dosta "grub" (da to tako nazovem). Osim toga, takav model može vrlo lako dovesti do nezadovoljstva pa i nereda. Zamisli da Vlada pusti zarazu da ide svojim tokom, a broj zaraženih samo raste i to u ogromnom broju. Pa onda krenu umirati ljudi u stotinama, a Vlada i dalje ništa ne čini. Koliko bi vremena trebalo da se ljudi "dignu na noge"? Možda u našoj inertnoj naciji malo duže, ali vjerujem da bi Francuzi odmah izašli na ulice i nastao bi opći kaos.

Uostalom, takav model bi uništio zdravstveni sustav jer bi jako puno ljudi dolazilo u bolnice, jako puno liječnika bi oboljelo i tko (i gdje) bi onda liječio ostale bolesnike? Prema tome, opet bi se povećala smrtnost od ostalih bolesti jer ne bi bilo dovoljno liječnika niti kreveta.

[Daniel91]

[...] Sad će neki vjerojatno reći da mjere koje su odredili nisu dobre ali što je alternativa? Možda slučaj Švedske koja apsolutno ništa ne radi nego ostavlja zarazu da se širi kao što bi se širila i obična gripa? Tko zna, možda na kraju ispadnu najpametniji jer će im gospodarstvo vjerojatno pretrpjeti puno lakši udarac nego gospodarstva drugih zemalja koje uvode karantene.

Upravo to.

Ova ljudska reakcija na virus je napravila puno vecu stetu nego sto bi ovaj virus ikada napravio... vec i WTO izjavljuje da ce kriza biti gora of 2008. a sad zamisli koliki ce ljudi od toga tek da premine...

Siguran sam da u Italiji ne bi umiralo 700 ljudi dnevno od krize. A čujem da niti u Španjolskoj nije ništa bolje. Stvar je u tome da je virus očito jako opasan za starije, pogotovo ako još uz to imaju neku respiratornu bolest. Evo, kod nas je danas isto umro stariji čovjek koji je prije zaraze imao respiratornu bolest.

Si siguran?!? Prosle zime su sirom svetom 60.000 do 100.000 ljudi preminuli od gripe/influenze. Ama bas nikog nisam cuo o tome...

Ma jasno. Znam to. Ali rizične skupine ljudi se mogu cijepiti protiv gripe. Jebiga, neki se ne žele cijepiti, neki nemaju mogućnosti za to...
Osim toga, ako u cijelom svijetu u sezoni od gripe umre 100.000 ljudi, onda ipak u jednoj razvijenoj zemlji kakva je Italija ne može umirati 700 ljudi dnevno od toga. Kad bi bilo tako, onda bi po sezoni umirali milijuni ljudi od gripe. Računaj malo... 700 ljudi dnevno u jednoj zemlji pa pomnoži s 60-90 dana koliko traje sezona i još s brojem zemalja u svijetu gdje se brojka prati.

Samo jedan primijerak: https://www.telegraph.co.uk/news/2016/05/25/financial-crisis-caused-500000-extra-cancer-death-according-to-l/

Znaci ta (prosla) kriza je samo ako vec gledamo na dodatnih preminulih od raka 500.000 smrti izazvala. A WTO znaci sad vec predvidja da ce ova (izazvana!) kriza biti gora od prosle...

Ja se jos uvijek slazem sa Svedjanima (iako sam [i moja kceri] pripadam rizicnoj grupi)...

A dobro... Let's agree to disagree
Ja samo kažem da je švedski model dosta "grub" (da to tako nazovem). Osim toga, takav model može vrlo lako dovesti do nezadovoljstva pa i nereda. Zamisli da Vlada pusti zarazu da ide svojim tokom, a broj zaraženih samo raste i to u ogromnom broju. Pa onda krenu umirati ljudi u stotinama, a Vlada i dalje ništa ne čini. Koliko bi vremena trebalo da se ljudi "dignu na noge"? Možda u našoj inertnoj naciji malo duže, ali vjerujem da bi Francuzi odmah izašli na ulice i nastao bi opći kaos.

Uostalom, takav model bi uništio zdravstveni sustav jer bi jako puno ljudi dolazilo u bolnice, jako puno liječnika bi oboljelo i tko (i gdje) bi onda liječio ostale bolesnike? Prema tome, opet bi se povećala smrtnost od ostalih bolesti jer ne bi bilo dovoljno liječnika niti kreveta.

Mislim da je to pristup koji su pokušali i britanci ali je, čini se pod pritiskom javnosti i brojki zaraženih i umrlih, premijer Johnson počeo odustajati i uvoditi izolaciju, a to je metoda da se dozvoli da se epidemija što prije raširi i da se što prije dođe do tzv. ''imuniteta krda'' kada se zaraza više ne može širiti jer ju je većina populacije dobila zarazu i tako stekla imunitet- znači govorimo o kolektivnom imunitetu cijele zajednice.
Jasno da se radi o vrlo riskantnom pristupu ali koji ima i neke prednosti, ne narušava se ekonomija i gospodarstvo društva (ne staje cijela država) a ako krene drugi krug epidemije populacija već ima imunitet i neće se zaraziti (osim ako ne dođe do veće mutacije virusa).
Vrijeme će pokazati tko je dugoročno bio ovdje u pravu ili kako bi Amerikanci rekli, svaki dan ozolacije i karantene ima svoju konkretnu cijenu u $$$ i pitanje je koliko neki lideri kao Trump su spremni čekati i plaćati tu cijenu.
Da ne govorimo da su predsjednički izbori u Americi uskoro a pred glasačima moraš pokazati ipak neke rezultate....
Sve je to politika i populizam, a u Americi još i na kvadrat ili Business as usual...

[sbogovac]

[...] Sve je to politika i populizam [...]

Upravo najveci problem u svemu ovome. Kao sto sam prije naveo; samo vec 2019. su izmedju 60.000 i 100.000 ljudi preminuli od gripe/influenze... Gde je bila "masa" tad? Sto se niko nije "digao na noge" tad? Izigravaju nas kao stoka sto jesmo.

[slackovic]

[...] Sve je to politika i populizam [...]

Upravo najveci problem u svemu ovome. Kao sto sam prije naveo; samo vec 2019. su izmedju 60.000 i 100.000 ljudi preminuli od gripe/influenze... Gde je bila "masa" tad? Sto se niko nije "digao na noge" tad? Izigravaju nas kao stoka sto jesmo.

Bio stoka ili ne, ali smatram da je izolacija pravi pristup. Uopće nema dokaza da čovjek stekne imunitet nakon što preboli COVID-19. Prema tome ja smatram da je to izrazito glup i previše riskantan način. Zapravo, ne mogu vjerovati da ti kao dio rizične skupine zagovaraš taj način. Čak možda ne zbog sebe, ali zbog kćeri. Zar ti je važnije gospodarstvo države od života vlastite kćeri?

[sbogovac]

[...] Sve je to politika i populizam [...]

Upravo najveci problem u svemu ovome. Kao sto sam prije naveo; samo vec 2019. su izmedju 60.000 i 100.000 ljudi preminuli od gripe/influenze... Gde je bila "masa" tad? Sto se niko nije "digao na noge" tad? Izigravaju nas kao stoka sto jesmo.

Bio stoka ili ne, ali smatram da je izolacija pravi pristup. Uopće nema dokaza da čovjek stekne imunitet nakon što preboli COVID-19. Prema tome ja smatram da je to izrazito glup i previše riskantan način. Zapravo, ne mogu vjerovati da ti kao dio rizične skupine zagovaraš taj način. Čak možda ne zbog sebe, ali zbog kćeri. Zar ti je važnije gospodarstvo države od života vlastite kćeri?

OK, kao prvo ta "stoka" je obcenito govorena (o narodu/sheeple) i imam previse postovanja za tebe (i puno clanova ove zajednice) da to saljem osobno (van svadjaone, naravno)... vidis da sam isto napisao "nas kao stoka", nisam ni sebe iskljucio.

A da, upravo mislim na dobrobit cijele planete i cijeloga drustva... dzaba prezivijeti virus ako je cijelo drustvo otislo u onu stvar i ljudi nemaju vise sta ni jesti ni piti i pocinju ko stoka da jednog drugog kolju...

A nema treceg osim imuniteta... prije nego sto se lijek moze koristit prodje 12-18 mijeseci... ako ne steknemo imunitet... well, we're all doomed... 

[marlboroza]

Si siguran?!? Prosle zime su sirom svetom 60.000 do 100.000 ljudi preminuli od gripe/influenze. Ama bas nikog nisam cuo o tome...

Evo baš čitam nešto u vezi gripe, kod nas je 14 umrlih ove sezone što je nekih 0.025%.

Kod corone je kod nas za sad troje umrlih od 495 oboljelih, to je već blizu 1% a tek ide ova uzlazna putanja i oboljelih i umrlih. Ako pogledaš statistike iz ostalih zemalja (sudeći po ovoj stranici, nisam išao dalje istraživati), od 526,008 oboljelih je umrlo 23,721 ljudi (u trenutku pisanja ovog posta) što čini cca 5% umrlih.

Gripa je sveprisutna u svijetu i "sezona" gripe je počela mnogo ranije dok je corona vrlo nov virus i još se nije ni približno proširio po svim zemljama, evo, prije 30 dana je bio samo jedan oboljeli a danas ih je 495 a bome ima zemalja koji su na istom broju na kojem smo bili mi prije mjesec dana.

Kažeš da je 60-100K umrlo od gripe prošle sezone (koja se skoro pa ni ne drži pod kontrolom osim onog "cijepite se", "nemojte blizu" i "ako imate gripu preležite je doma") a što bi se dogodilo kad bi se prestalo pričati o coroni i pustilo ljude da se normalno bave dnevnim aktivnostima? Pazi, corona ima ovaj vrlo "dug" okidač i jako je zarazna i siguran sam da bi se minimalno 50% svjetske populacije zarazilo, a na 3 milijarde ljudi 5% ti je 150,000,000 potencijalnih smrti. I to da svaki teže oboljeli dobije respirator, a s obzirom da je broj respiratora vrlo ograničen i ne bude svako dobio respirator, vjerujem da bi ta brojka bila puno veća (italija ~10% umrlih, španjolska ~9% umrlih).

Sad zamisli te neke brojku, hrpu kamiona koje voze leševe na spaljivanje a s druge strane se stvara potencijalni rizik od mnogih drugih bolesti (i potencijalni teži slučajevi kod "nisko rizičnih skupina"). Sve te izolacije su da se zaraza na neki način "rasporedi" na duži period i da se ne dogodi "scenario Italija", zaraza je ionako neizbježna, čak sam negdje čitao da se očekuje da bude ~70% svjetske populacije zaraženo unutar nekog perioda, pa ono... A ostale krize, ljudi smo, izgurat ćemo...jebeš novce.

Ili, recimo, da je broj oboljelih od corone isti kao i kod gripe, o kojoj brojci umrlih bi sad diskutirali?
"On side note", imao sam isto mišljenje kao i ti do prije par dana...

[sbogovac]

Si siguran?!? Prosle zime su sirom svetom 60.000 do 100.000 ljudi preminuli od gripe/influenze. Ama bas nikog nisam cuo o tome...

Evo baš čitam nešto u vezi gripe, kod nas je 14 umrlih ove sezone što je nekih 0.025%.

Kod corone je kod nas za sad troje umrlih od 495 oboljelih, to je već blizu 1% a tek ide ova uzlazna putanja i oboljelih i umrlih. Ako pogledaš statistike iz ostalih zemalja (sudeći po ovoj stranici, nisam išao dalje istraživati), od 526,008 oboljelih je umrlo 23,721 ljudi (u trenutku pisanja ovog posta) što čini cca 5% umrlih.

Gripa je sveprisutna u svijetu i "sezona" gripe je počela mnogo ranije dok je corona vrlo nov virus i još se nije ni približno proširio po svim zemljama, evo, prije 30 dana je bio samo jedan oboljeli a danas ih je 495 a bome ima zemalja koji su na istom broju na kojem smo bili mi prije mjesec dana.

Kažeš da je 60-100K umrlo od gripe prošle sezone (koja se skoro pa ni ne drži pod kontrolom osim onog "cijepite se", "nemojte blizu" i "ako imate gripu preležite je doma") a što bi se dogodilo kad bi se prestalo pričati o coroni i pustilo ljude da se normalno bave dnevnim aktivnostima? Pazi, corona ima ovaj vrlo "dug" okidač i jako je zarazna i siguran sam da bi se minimalno 50% svjetske populacije zarazilo, a na 3 milijarde ljudi 5% ti je 150,000,000 potencijalnih smrti. I to da svaki teže oboljeli dobije respirator, a s obzirom da je broj respiratora vrlo ograničen i ne bude svako dobio respirator, vjerujem da bi ta brojka bila puno veća (italija ~10% umrlih, španjolska ~9% umrlih).

Sad zamisli te neke brojku, hrpu kamiona koje voze leševe na spaljivanje a s druge strane se stvara potencijalni rizik od mnogih drugih bolesti (i potencijalni teži slučajevi kod "nisko rizičnih skupina"). Sve te izolacije su da se zaraza na neki način "rasporedi" na duži period i da se ne dogodi "scenario Italija", zaraza je ionako neizbježna, čak sam negdje čitao da se očekuje da bude ~70% svjetske populacije zaraženo unutar nekog perioda, pa ono... A ostale krize, ljudi smo, izgurat ćemo...jebeš novce.

Ili, recimo, da je broj oboljelih od corone isti kao i kod gripe, o kojoj brojci umrlih bi sad diskutirali?
"On side note", imao sam isto mišljenje kao i ti do prije par dana...

Brojke ti nisu u redu:

1. samo vec u Nizozemskoj su preminuli 9.000 ljudi od gripe prosle sezone, cisto sumnjam da je u RH ta brojka bila 14.

2. Ni priblizno nije toliko (5%) ubitacna Covid-19; ta brojka dolazi od poznatih slucajeva (a posto na zapadu ne testiramo na veliko ne zna se koliko veci broj ljudi je zarazeno)

3. Cak i da su ti brojke ispravne 150.000.000 na 7.000.000.000 jos uvijek nije ni u blizini Spanjolske Influenze (po postotku), znaci - ponovo - su mijere koje smo pristali gore nego sama bolest koju trebaju izlijeciti, ali najbitnije:

4. Kao sto je upravo Taiwan pokazao: upravo je moguce uzdrzati Coronu bez svi tih preterane mijere (ali su troskovi onda na racunu drzave umesto na racunu obicnih ljudi): testiranje, testiranje i jos jednom testiranje (jesam vec spomenuo: maksimalno testiranje?) i samo potvrdjene slucaje corone izolirati i odmah socialnu kartu stvoriti od tih slucaja i TESTIRATI sve povezane osobe i - ponovo - njih samo izolirati... ali vidis... onda bi politicari ustvari trebali da rade svoj posao (umesto da nas ovce briju).

5. da ne zaboravim: nije bas "jebes novce": sta ces kada - na primijer - farmeri prestanu proizvodit hranu, kamiondzije prestanu prevozit je, doktori prestanu tretirati pacijente sve zato sto jednostavno nema vise (vrijednoga) novca da im se trud isplati... ekonomija nije zamo neka "teoretska" veza... to zaista ima posledice (pogotovo posto su 7 milijardu ljudi ovisni od neprekidnog rada te ekonomije da im snadbeva osnovne stvari). Kao sto sam vec naveo: samo vec od raka su extra 500.000 ljudi umrlo za vrijeme prosle krize... "it's the economy, stupid" 

[marlboroza]

1. samo vec u Nizozemskoj su preminuli 9.000 ljudi od gripe prosle sezone, cisto sumnjam da je u RH ta brojka bila 14.

Na koliko oboljelih? Daj šibni neki link da ne tražim.

2. Ni priblizno nije toliko (5%) ubitacna Covid-19; ta brojka dolazi od poznatih slucajeva (a posto na zapadu ne testiramo na veliko ne zna se koliko veci broj ljudi je zarazeno)

Također brojka za gripu dolazi od poznatih slučajeva(i također se ne zna koliko je veći broj zaraženih)

3. Cak i da su ti brojke ispravne 150.000.000 na 7.000.000.000 jos uvijek nije ni u blizini Spanjolske Influenze (po postotku), znaci - ponovo - su mijere koje smo pristali gore nego sama bolest koju trebaju izlijeciti, ali najbitnije:

Uzeo sam manje od pola AKA 3 milijarde, ne 7.(sorry, krivo sam skonto) Uzeo sam statistike i brojke su ispravne. Govorimo o broju oboljelih naspram broju smrtnih slučajeva.

Španjolska gripa? Trećina svjetskog stanovništva oboljelo, između 10-20% smrtnih slučajeva. Ne znači da je 5% zanemarivo, također je jako velik postotak.

4. Kao sto je upravo Taiwan pokazao: upravo je moguce uzdrzati Coronu bez svi tih preterane mijere (ali su troskovi onda na racunu drzave umesto na racunu obicnih ljudi): testiranje, testiranje i jos jednom testiranje (jesam vec spomenuo: maksimalno testiranje?) i samo potvrdjene slucaje corone izolirati i odmah socialnu kartu stvoriti od tih slucaja i TESTIRATI sve povezane osobe i - ponovo - njih samo izolirati... ali vidis... onda bi politicari ustvari trebali da rade svoj posao (umesto da nas ovce briju).

Vrijeme će pokazati.

5. da ne zaboravim: nije bas "jebes novce": sta ces kada - na primijer - farmeri prestanu proizvodit hranu, kamiondzije prestanu prevozit je, doktori prestanu tretirati pacijente sve zato sto jednostavno nema vise (vrijednoga) novca da im se trud isplati...

Errr...slabo doktora, proizvodnja gotovo nikakva, novaca i inače nema...Čini se kao situacija u Hrvatskoj zadnjih 30 godina...

[sbogovac]

[...]
Na koliko oboljelih? Daj šibni neki link da ne tražim.

Svetski: https://en.wikipedia.org/wiki/Influenza "Deaths   Up to 650,000 respiratory deaths per year"
SAD: https://www.cdc.gov/flu/about/burden/preliminary-in-season-estimates.htm "23,000 – 59,000 flu deaths"
Nizozemska: https://www.volksgezondheidenzorg.info/onderwerp/influenza/cijfers-context/sterfte# Na Nizosemki je, znaci ne znam kako ce to Google prevesti; ali grafika je isto jasna: 2018-2019 je klasificirana kao blaga, 2017-2018 su bili oko 9.000 smrtnih slucajeva a ove godine se prognozira slicno)

[...]
Također brojka za gripu dolazi od poznatih slučajeva(i također se ne zna koliko je veći broj zaraženih)

Istina.

[...]
Uzeo sam manje od pola AKA 3 milijarde, ne 7.(sorry, krivo sam skonto) Uzeo sam statistike i brojke su ispravne. Govorimo o broju oboljelih naspram broju smrtnih slučajeva.

Španjolska gripa? Trećina svjetskog stanovništva oboljelo, između 10-20% smrtnih slučajeva. Ne znači da je 5% zanemarivo, također je jako velik postotak.

I kao covecanstvo smo je prezivjeli... moramo paziti da lijek nije gori otrov nego sama bolest... koliko god da je strasno za sve preminulih i njihove bliske...

[...]Vrijeme će pokazati [dali je Taiwanov ili Kinin nacin odgovaranje na situaciji ispravan]

Na zalost, nece... jer se velik broj nacija vec opredjelio na Kinin odgovor. I smatram da ce tu doci do odluke (n.p. mass surveillance i jos veca segregacija) koje cemo jako tesko opet okrenuti...

[...]
Errr...slabo doktora, proizvodnja gotovo nikakva, novaca i inače nema...Čini se kao situacija u Hrvatskoj zadnjih 30 godina...

Touche!   Zad zamisli tu situaciju na kvadrat...

EDIT/UPDATE: sta je tek grozno je Nizozemska tvrtka Roche koji drzi patent na otopinu koje se koristi za testiranje na Corone jednostavno ne pristaje da izda taj patent na slobodno iako sami  nemaju dovoljno kapaciteta da proizvode dovoljno testova za ceo svet... Vidis, njih bi trebalo "ekonomski" sankcionirati: jednostavno "oduzeti" patent i stavit na slobodno (to je mala "ekonomska" steta da umanji puno vecu stetu...). Vidis TO JE NESHVATLJIVO.