Los cajeros ATM Bitcoin ya superan las 6.000 unidades en activo

[DdmrDdmr]

Como curiosidad, en EEUU, el FBI está poniendo avisos en los cajeros Bitcoin ATM de algunas localidades, para intentar mitigar el número de timos que se están dando, donde los timadores dirigen a la gente para hacer uso de los mismos a fin de pagar falsas facturas, multas y tasas.

Tiene su lado positivo, claro está, pero también una lectura negativa visible a primera vista para los que se inician o ponderan su iniciación. Es un difícil equilibrio …

Ver: https://www.news5cleveland.com/news/local-news/fbi-issues-warning-after-man-almost-loses-9-999-to-bitcoin-scam

[Hispo]

Muy buena noticia. Obviamente es un símbolo de que los activos digitales están ganando cada vez más visibilidad.
Ahora bien, también es importante saber que muchos de los cajeros o ATM de criptoactivos suelen ser algo invasivos con respecto a la privacidad o tiene fees muy altos. Tengo la confianza de que una vez que los ATM sigan creciendo en número dentro de las naciones, se generará una sana competencia por quien ofrece las mejores tasas.

Por ahora, es algo relativamente nuevo y seguramente algunas compañías poseen en monopolio de sus respectivos estados/provincias o ciudades, lo cual no es completamente ideal para el usuario final.

BTC

[Hispo]

Creo que este es el mejor grafico de adopción que tenemos desde hace muchos años, algo que me emociona demasiado y no puedo ocultar es el hecho de que ya hay varios cajeros funcionales en Venezuela y no se tenga que ir a colombia para usarlos.

¿De verdad?
No estoy enterado de eso en absoluto, según tengo entendido solo existe un cajero en una sucursal de Ciudad Traki en Caracas.
Y es un ATM de DASH, unidireccional USD ->DASH.

Creo que cryptobuyer tenía planificado la implementación de cajeros similares a los que existen en panamá, bajo su sello, pero dudo que los hayan implementado por ahora.

Como curiosidad, en EEUU, el FBI está poniendo avisos en los cajeros Bitcoin ATM de algunas localidades, para intentar mitigar el número de timos que se están dando, donde los timadores dirigen a la gente para hacer uso de los mismos a fin de pagar falsas facturas, multas y tasas.

Tiene su lado positivo, claro está, pero también una lectura negativa visible a primera vista para los que se inician o ponderan su iniciación. Es un difícil equilibrio …

Ver: https://www.news5cleveland.com/news/local-news/fbi-issues-warning-after-man-almost-loses-9-999-to-bitcoin-scam

No me sorprende mucho.
Lamentablemente, el ecosistema se presta para todo tipo de estafas. Ya, en sí, existen personas con la noción de que son los activos digitales y están dispuestos a participar en proyectos arriesgados (por no decir que muchos de ellos son una mentira) y a dejarse influenciar para ceder sus llaves. Así que me imagino que el hecho de que se pueda estafar de esta forma a persona que quizá solo han escuchado de Bitcoin en las noticias de vez en cuando no debería ser problemas para personas sin escrúpulos.

[DdmrDdmr]

El otro día le daba vueltas a los cajeros de bitcoin, y no tengo del todo claro su futuro. Su origen parecía interesante, en tanto en cuanto evitabas el KYC. Todo esto según el país estará en un estado u otro realmente, pero bueno, con tendencia al KYC. Luego está la vertiente de accesibilidad para los tenedores, y de experimentación para los novatos.

No obstante, a medida que se implanta el KYC, y se extienda el acceso a productos derivados en las propias entidades bancarias, diría que irán perdiendo gran parte de su atractivo. Por un lado, con KYC + comisiones altas, tienen poco sentido para el usuario experimentado, que puede usar combinación de Exchange + cuenta bancaria (si no hay problema con uno y otro claro está) a un menor coste. Queda la accesibilidad, pero si los bancos se meten en el negocio de compra/venta/custodia, es fácil que extienda su red para la compra/venta de bitcoins.

Veremos cómo devenga la situación de aquí a unos años …

[MbyzIco]

Hace algunas semanas, estando en Estados Unidos, al fin vi la funcion o vacio que podian cubrir los ATM de Bitcoin.

Estando en una estacion de gasolina, requeria efectivo para comprar, ya que solo aceptaban efectivo para comprar lo que requeria (si, loteria jajaja). Cual seria mi sorpresa, que habia un ATM de Bitcoin, y me parecio genial, vender algo a cambio de efectivo.

El plan parecia de lo mas normal, con la salvedad, que el cajero no funcionaba asi, sucede, que solo era para comprar Bitcoin con tarjeta de debito, en ese momento empece a averiguar porque las razones y ver que tanta presencia habia alrededor.

De verdad que la presencia en la ciudad en la que estaba era bastante importante, hay varias compañias instalando ATMs en la zona, y luego de visitar otros, todos estaban bajo la misma figura, venta de BTC por tarjeta de debito.

Profundizando en el tema, me entero que es un problema de la legislacion, ojo, no hay una prohibicion, hay un costo, el ATM puede montarse sin mayor restriccion que la autorizacion del establecimiento para hacerlo, pero, el manejo de efectivo, requiere de una licencia para la recepcion de efectivo, lo compare con las maquinas expendedoras de gaseosas y me lo confirmaron, hay que obtener una licencia para ello, en el caso especifico de los ATM de BTC, hay que solicitar una licencia, que entre una cosa y otra cuesta unos $15,000.

Hasta ahora, los ATM que se han instalado, estan al margen de esta regulacion, razon por la cual, solo venden y reciben debito, al obtener estas licencias locales en Estados Unidos, podrian comprar BTC a cambio de Efectivo u otra figura.

Comentario al margen, Los ATM instalados en Venezuela, no merecen ni siquiera comentario a profundidad, no hay legislacion al respecto, es un negocio propio del Hamponato local y requiere de relaciones para-legales.

[famososMuertos]

...//...,

El salvador: 1
https://coinatmradar.com/country/64/bitcoin-atm-el-salvador/

....//...:

Bueno desde que hice este post El Salvador, paso de un ATM a 2. Dando un fiel seguimiento a la fuente de mi fotos/capture pues se menciona que solo existen dos.

Asì que hemos conseguido uno de esos cajeros.

^{Sin ánimos de proporcionar información o exponer datos esta imagen es proporcionada por la fuente citada.  
Fuente de las imágenes:  https://www.telemundo.com/noticias/noticias-telemundo-en-la-noche/economia/video/el-salvador-se-convierte-en-el-primer-pais-del-mundo-en-usar-el-bitcoin-como-moneda-de-tmvo9850628}


ATM en El Salvador:
https://coinatmradar.com/city/2995/bitcoin-atm-el-zonte/
https://coinatmradar.com/city/5262/bitcoin-atm-el-sunzal/

[DdmrDdmr]

Tenía curiosidad por ver si se podía ver el tiempo completo exacto de procesamiento de TX, pero como carecemos de fecha/hora de partida exacta, no lo he podido cuadrar.

Dado que la dirección de destino está en la captura de pantalla , supongo que la TX es la siguiente, a razón de 31 sats/vbyte:
https://blockchair.com/bitcoin/transaction/abbcec418b9cbee7d157e34001c174428da0b1bf793ce2a106f2b5f3a09ddf23

Será curioso ver la evolución de ATMs de bitcoin en El Salvador este año.

[darxiaomi]

Hace poco abrieron uno en mi ciudad. La verdad no se como es el arreglo con la empresa prestadora (athena) pero no veo que mucha gente vaya a utilizarlo, menos teniendo un KYc bastante bajo.
Pero bueno veremos como sigue avanzando esto, yo creo que seria mucho mas facil y rapido si en algun momento los ATM convencionales o en los bancos convencinales siempre habria uno disponible, igual repito lo que ya dije me parece un paradigma de la vieja moneda aplicado a uno de la nueva.

[LUCKMCFLY]

Hace poco abrieron uno en mi ciudad. La verdad no se como es el arreglo con la empresa prestadora (athena) pero no veo que mucha gente vaya a utilizarlo, menos teniendo un KYc bastante bajo.
Pero bueno veremos como sigue avanzando esto, yo creo que seria mucho mas facil y rapido si en algun momento los ATM convencionales o en los bancos convencinales siempre habria uno disponible, igual repito lo que ya dije me parece un paradigma de la vieja moneda aplicado a uno de la nueva.

Esto es muy común, pues las personas no tienen la confianza entera en BTC, las personas cuando se trata de dinero lo protegen mucho y cualquier cosa nueva lo primero que piensan es que le quitarán su dinero, pienso que a medida que las personas vayan viendo que usan el cajero, comienzan a confiar, las personas en estos casos son más como de mirar para creer. Ojalá en Venezuela adoptaran el Bitcoin como en El Salvador, realmente pienso que avanzarían muchos años si lo llegaran a implementar, las economías particulares mejorarían bastante.

[Porfirii]

Hace unos pocos días he usado por primera vez uno de estos ATMs y la verdad es que la experiencia ha sido una maravilla, mucho más fácil y cómodo de lo que había previsto.

Sin necesidad de KYC y todo instantáneo: no tienes que realizar la transacción in situ sino que puedes realizarla unos días antes y simplemente con el código que te dan retiras el dinero al momento, con lo que te ahorras tener que estar esperando confirmaciones mientras te expones a las miradas de curiosos transeúntes.

Qué pena que mi "criptofortuna" no dé para mucho más; de buena gana me podría tirar ahí todo el día, "imprimiendo billetes"

[DdmrDdmr]

<…>

Por tener una referencia, y si no desvela nada que no quieras:

¿A qué tipo de cajero ATM te refieres (marca/cadena)?

El KYC supongo que si entra en algún momento, según el umbral ¿verdad?

¿Qué comisión de venta te encontraste?

¿No has de dar ningún dato identificativo ni de contacto para generar la TX que citas con antelación?

¿Spain?

[Porfirii]

Perdona @DdmrDdmr, justo me has pillado saliendo a la mañana y no te he podido contestar hasta ahora.

¿A qué tipo de cajero ATM te refieres (marca/cadena)? Shitcoinsclub, los mismos cajeros que ya comentaban @csmiami y @womanderful si no me equivoco hace unos meses.

El KYC supongo que si entra en algún momento, según el umbral ¿verdad? A mí no me han pedido en ningún momento ningún dato. Lo único a tener en cuenta es que los residentes en España pueden sacar máximo 2.500€ por retirada (y con el cambio de ley me imagino que bajará a 1.000€) y los no residentes hasta 15.000€ por retirada, aunque en la propia página web se encargan de recomendar realizar varias retiradas consecutivas en caso de que se quiera sacar más.

¿Qué comisión de venta te encontraste? Echémosle un 9-10% a ojo, que ya preveía gracias a los comentarios de los compañeros del foro. No quise ni pararme a calcular: los malos tragos mejor "de trago".

¿No has de dar ningún dato identificativo ni de contacto para generar la TX que citas con antelación? No, funciona muy parecido a SimpleSwap: eliges en la web la cantidad de euros que quieres retirar y te dan una dirección de cartera y una cantidad de Bitcoin que tienes que enviar a la misma. Una vez verificada la transacción, te da un código alfanumérico y uno de barras, y con cualquiera de los dos te acercas a un ATM, ingresas el código y te suelta la tela.

¿Spain? ¡Of course!

[womanderful]

¿A qué tipo de cajero ATM te refieres (marca/cadena)? Shitcoinsclub, los mismos cajeros que ya comentaban @csmiami y @womanderful si no me equivoco hace unos meses.

O sea, debe de ser uno de estos.

[DdmrDdmr]

<…>

Gracias @Porfirii, creo que va bien documentar así las condiciones para tener una buena referencia del proceso y de la marca utilizada.

De hecho, el proceso que indicas parece de lo más sencillo. Lo que podría inquietar es que, al ser totalmente desasistido, en el momento de la retirada (que uno quiere que sea lo más ágil posible), surja algún problema técnico. Aparte de eso, parece un proceso liviano.

Lo de la comisión, efectivamente, si la asumes a priori, pues ya vas con la digestión realizada. Lástima que el importe sea tan elevado actualmente, pero es más o menos la tónica.

<...>

Discretitos, vamos ...

[Csmiami]

---

El otro día me fije en su web que han instalado varios nuevos por el pais, asique imagino que has topado con uno de estos.

Con respecto a la comisión de estos cajeros, hay que tener en cuenta que es variable. Hace unos días me dió por ver el precio del USDT (en USD) durante varias horas del día, y el punto más alto en el que lo vi fue a 0.98; mientras que lo más bajo 0.9125

Para evitar dejar dinero residual, si que recomendaría desde mi experiencia utilizar una moneda que tenga confirmaciones quasi-instantaneas (tron, litecoin) por mucho que como todos sepais por aqui sea 100% team solo bitcoin. La razon de esto es que la última vez que utilicé estos cajeros, la tx tardó más de 10 minutos en confirmarse, y el precio cambió (algo normal en btc). Los cajeros retienen el valor en EUR al momento de recibir la primera confirmación, por lo que en ese momento, la cantidad que yo habia depositado ya no era redonda, y se obliga a que la cantidad a retirar sea múltiplo de 10(€). Lo bueno es que siempre puedo reutilizar la dirección que guarda el valor anterior, lo malo... privacidad

[womanderful]

la última vez que utilicé estos cajeros, la tx tardó más de 10 minutos en confirmarse, y el precio cambió (algo normal en btc). Los cajeros retienen el valor en EUR al momento de recibir la primera confirmación, por lo que en ese momento, la cantidad que yo habia depositado ya no era redonda, y se obliga a que la cantidad a retirar sea múltiplo de 10(€).

En mi experiencia, a la hora de vender bitcoin, yo voy al cajero y le digo "quiero vender bitcoin por valor de 1800 EUR" y el cajero me dice "venga pues mándame 0.123456 BTC a esta dirección", yo hago la transacción, me voy de compras y al terminar voy al cajero y me da 1800 EUR.

En cierta ocasión era algo tarde, la transacción tardaba y tardaba y tardaba… tanto que nos acabaron echando del centro comercial y cuando volví al día siguiente, el cajero me dio la cantidad en euros que yo le había dicho.

¿Cómo es tu procedimiento para que la cantidad en euros cambie?

[Csmiami]

---

¿Cómo es tu procedimiento para que la cantidad en euros cambie?

Pues... literalmente el mismo  Si que el ticket que el cajero imprimer en un primer momento indica que hay que hacer la transferencia en 10 minutos y que ellos realizan la transacción al tipo de cambio especificado debajo.

Puede que mi mente haya patinado un poco y los 10 minutos sean para retransmitir la tx a la red en lugar de conseguir la primera confirmación.

[womanderful]

Si que el ticket que el cajero imprimer en un primer momento indica que hay que hacer la transferencia en 10 minutos y que ellos realizan la transacción al tipo de cambio especificado debajo.

Puede que mi mente haya patinado un poco y los 10 minutos sean para retransmitir la tx a la red en lugar de conseguir la primera confirmación.

Pues va a ser eso!

El QR aparece en el ticket pero durante unos segundos aparece en la pantalla también. Yo siempre hago las transacciones de manera inmediata, vamos, que escaneo el QR de la pantalla y el ticket lo meto en el bolso sin mirarlo. A lo mejor lo que te ocurre es que si pasan más de 10 minutos entre la emisión del ticket y la publicación de la transacción, entonces shitcoins ya no te garantiza el tipo de cambio.

[DdmrDdmr]

Un punto de incertidumbre con relación al procedimiento arriba descrito por @Porfirii es el de realizar la TX de venta de los bitcoins por un importe determinado (pongamos 1.000 €), llegar al cajero ATM, y ver que éste no tiene saldo suficiente para atender la petición.

De hecho, sería interesante saber si en este supuesto, el cajero declina la retirada de fondos, o lo sirve parcialmente, facultando el mismo código como referente para la extracción en otro cajero o en un momento posterior en el mismo.

[womanderful]

Un punto de incertidumbre con relación al procedimiento arriba descrito por @Porfirii es el de realizar la TX de venta de los bitcoins por un importe determinado (pongamos 1.000 €), llegar al cajero ATM, y ver que éste no tiene saldo suficiente para atender la petición.

De hecho, sería interesante saber si en este supuesto, el cajero declina la retirada de fondos, o lo sirve parcialmente, facultando el mismo código como referente para la extracción en otro cajero o en un momento posterior en el mismo.

Eso lo describí en el otro hilo. Los cajeros de shitcoins te dan dinero hasta que se agotan, y entonces te ofrecen 3 opciones y el usuario elige.