DdmrDdmr
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There are lies, damned lies and statistics. MTwain
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October 12, 2021, 08:02:26 AM |
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Supongo que el modelo es viable por factores tales como: - Inmediatez de la compra/venta. - Anonimato (para importes que no sean elevados, aunque está lo del número de teléfono – que puede sea más anónimo de obtener en otros países). - Para ciertos casos, menores comisiones que el IRS de turno. - Si van asociados a un asesoramiento, es un canal que a cierta gente le podría interesar, en lugar de espabilarse en comprender el mundillo + Exchanges por su cuenta. - Conjuntos de personas no bancarizadas. - Orígenes no justificables. Luego estará la normativa de cada país, que facilita o entorpecerá el modelo de negocio (o el riego de invertir y luego verse abocado a un cambio de reglas que lo merme).
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"I'm sure that in 20 years there will either be very large transaction volume or no volume." -- Satoshi
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SUPERANTONIO
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October 12, 2021, 06:12:17 PM |
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Ya están operativos y funcionan bastante bien aunque creo que han subido los fees hasta el 10%, Whoou! Cuanto FOMO!
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DdmrDdmr
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October 27, 2021, 04:42:38 PM |
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Volviendo a la mirar las cifras globales de bitcoin ATMs a nivel mundial, se acaba de superar la cifra de los 30.000. En poco menos de dos años, se ha pasado de los 6.000 a la cifra citada.
La subida es más que notoria, pero el negocio sigue estando esencialmente concentrado en EEUU (26.433 cajeros). Le siguen Canadá (2.039), El Salvador (205), España (184), Austria (142), Hong Kong (133), Suiza (133), Polonia (123) y UK (107).
Por afinidad, otros países de interés serían Colombia (50), Puerto Rico (29), Panamá (22), República Dominicana (17), México (12), Argentina (12), Chile (3), Peru (3), Costa Rica (2), Venezuela (1) y Ecuador (1).
Sería mejor verlo como un ratio por población, pero lo dejamos para otro día si acaso.
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Porfirii
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October 27, 2021, 07:06:23 PM |
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Dependiendo de la guillotina del Fee (si es tasa+% o solo fee) se puede recuperar la inversión en menos de un año, incluso en solo meses, si eso cuesta en promedio un cajero y esa es la frecuencia, esa es la respuesta quizás de porque este tipo de modelo persiste y sigue en crecimiento. -/o no?/-
En el absoluto el crecimiento es sostenido de ATM.
(750 euros de media *100clientes *12meses )/10 por ciento de comisión =90.000€ de ingresos. Si de media valen unos 17.500€, en dos meses y medio lo tienes amortizado (y eso teniendo en cuenta que los 100 clientes solo hagan una operación al mes; si no, ) pues nada, que me voy a plantear montar una cadena de cajeros, oye.
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DdmrDdmr
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October 28, 2021, 07:51:40 AM |
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<…>
En el caso de España, los números parecen cuadrar, tomando como base los que indicó Bitbase. Y eso es teniendo en cuenta que Bitbase requiere un número de teléfono para recibir un código necesario para cerrar la operación de compra/venta en sus cajeros. Cabe restar el alquiler de la ubicación, y en algunos casos el personal (que pueden tener ingresos por otro lado derivado de ventas de productos), costes de mantenimiento, impuestos y demás. No es para forrarse a los volúmenes actuales, pero si su uso fuese en aumento, los que ya están ya tienen la presencia en el mercado realizada. No sé qué tal irá en urbes no tan grandes (hay instalaciones en poblaciones de menos de 60.000 habitantes, pero quizás con influjo turístico y/o comarcal).
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DdmrDdmr
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November 10, 2021, 01:11:31 PM |
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Relacionado con el tema de los ATM, en España se estaban dando casos de negocios que no aceptaban el efectivo a causa de la pandemia. De hecho, en países nórdicos ya había cierta tendencia a ello con anterioridad (me acuerdo de tiendas que tenían carteles indicando que no aceptaban efectivo). Volviendo a España, el BOE ha publicado recientemente: CAPÍTULO II Infracciones y sanciones Artículo 47. Infracciones en materia de defensa de los consumidores y usuarios. <…> ñ) La negativa a aceptar el pago en efectivo como medio de pago dentro de los límites establecidos por la normativa tributaria y de prevención y lucha contra el fraude fiscal <…>
Los bitcoin ATMs pueden seguir haciendo parte de su función, y escupir fiat en formato papel, que será aceptado como medio de pago … Ver: https://www.boe.es/diario_boe/txt.php?id=BOE-A-2021-17910https://www.larazon.es/economia/20211110/ayt3qcz3hretnbhpegsv5tlst4.html
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famososMuertos
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November 10, 2021, 05:02:26 PM |
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...//...,,,
Los bitcoin ATMs pueden seguir haciendo parte de su función, y escupir fiat en formato papel, que será aceptado como medio de pago …
...//,,,
Bueno inclusive si tiene mucho efectivo ahorre en bitcoin. Pero curioso, en días pasados leía un cartel, que decía si paga en efectivo le descontamos 10 céntimos en el litro de gasolina y por cierto en una gasolinera de US.
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Porfirii
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November 11, 2021, 06:02:01 PM |
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Los bitcoin ATMs pueden seguir haciendo parte de su función, y escupir fiat en formato papel, que será aceptado como medio de pago …
En cualquier caso, si debido a una nueva oleada prohibieran el uso de monedas y billetes, los dueños de los ATMs siempre pueden hacer como Bit2Me y desarrollar una app con la que pagues directamente en el comercio. Bueno inclusive si tiene mucho efectivo ahorre en bitcoin. Pero curioso, en días pasados leía un cartel, que decía si paga en efectivo le descontamos 10 céntimos en el litro de gasolina y por cierto en una gasolinera de US.
Pues 10 céntimos ya es bien, y más teniendo en cuenta que la gasolina en EEUU ya no tanto como siempre, pero debe estar bastante más barata que en España, por ejemplo (o sea, que 10 céntimos suponen un porcentaje mucho mayor en el precio por litro). Se podría pensar que lo hacen porque pagan comisión por los pagos con tarjeta, pero me imagino que dicha comisión será ridícula en comparación. ¿Serán unos idealistas? Si te vuelves a pasar, pregúntales famososMuertos.
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famososMuertos
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November 11, 2021, 07:15:27 PM |
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@Porfirii
Bueno!! a veces uno se ahora el contexto por fines prácticos, pero luego de leerte sin duda que no es porque en presencia estuve ahí, lo leí en una estación de gasolina en un cartel que estaba en el frente de la tienda, era un documental, soy muy presto a los detalles cuando veo cualquier película de hecho me gusta cazar pelones en la películas, seguro me viene de mi época de jugador en los tapetes verdes.
No me gustan los sarcasmo, es bien sabido que no vivo en el Norte.
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famososMuertos
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November 12, 2021, 11:38:03 AM |
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Estaba en el norte y he visto en el top este hilo: https://bitcointalk.org/index.php?topic=5364784.0Con una muy similar modus operandi. En realidad no creo que el riesgo de tal cosa valga la pena vi al menos 4 tipos, así que de haber 5 cifras que tampoco es mucho, en fin cosas de la "fuerza bruta" offline. Edit: Tambièn el bump.
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Csmiami
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November 12, 2021, 05:02:59 PM |
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Ya tenemos bandas en España robando cajeros de bitcoin … ---
Pues anda que cuando se enteren de que dentro del cajero no hay bitcoins... No se, un cajero de este tipo va a tener como excesivamente muchisimo.... 20k€? Si eran 7/8 tios les queda a menos de 3k por persona, y considerando toda la operativa de conseguir 2 coches y entrar en la tienda, no se si la cosa es especialmente rentable
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Hispo
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November 12, 2021, 09:07:05 PM |
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Ya tenemos bandas en España robando cajeros de bitcoin … ---
Pues anda que cuando se enteren de que dentro del cajero no hay bitcoins... No se, un cajero de este tipo va a tener como excesivamente muchisimo.... 20k€? Si eran 7/8 tios les queda a menos de 3k por persona, y considerando toda la operativa de conseguir 2 coches y entrar en la tienda, no se si la cosa es especialmente rentable La desesperación es algo que puede empujar a los seres humanos más allá de la razón, la desesperación y la estupidez, por supuesto. Desperación en el caso de que necesitaban la pasta como sea y pongo sobre la mesa mención de la estupidez porque no me sorprendería que en realidad tuviesen las expectativas de hacerse con Bitcoins en tu intento de robo. ''¿Oye has visto?, esos tal Bitcoins valen mas de 60 mil dolares cara uno'' ''Joder, ví un cajero de esos el otro día, vamos a por ellos que seguro hay algunos dentro''
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Porfirii
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November 13, 2021, 01:21:57 AM |
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@Porfirii
No me gustan los sarcasmo, es bien sabido que no vivo en el Norte.
Discúlpame famososMuertos, no hice el comentario con intención irónica (al leer lo de USA pensé que probablemente estarías por viaje de negocios o turismo), pero veo que estuve equivocado en la manera en que percibí tu post
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DdmrDdmr
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November 13, 2021, 09:19:10 AM |
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Pues forrar, lo que se dice forrar, no se van a forrar: Un responsable de la empresa cifraba la cantidad en alrededor de mil euros, en una entrevista a Catalunya Ràdio.
Viendo los videos del robo del cajero de bitcoins, me dio la sensación de ver a 8 personas involucradas, por lo que toca a 125€/cabeza (si fuese un reparto igualitario). He leído que ya han localizado uno de los dos vehículos, el cual lógicamente era uno robado. Me imagino que los cajeros no almacenan información en sí accesible (ej/ disco duro con imágenes de los usuarios). Tampoco creo que tratasen el cajero con mucha delicadeza como para que quede algo en pie. Ver: https://www.elperiodico.com/es/barcelona/20211112/robado-cajero-bitcoin-barcelona-metodo-12843353
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Csmiami
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November 13, 2021, 10:34:27 AM |
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Me imagino que los cajeros no almacenan información en sí accesible (ej/ disco duro con imágenes de los usuarios). Tampoco creo que tratasen el cajero con mucha delicadeza como para que quede algo en pie.
Hombre, y en el caso de que lo hicieran, deduzco que estaria lo menos cifrada... Sinceramente estoy hasta pensando que todo este jaleo le va a venir indirectamente de perlas al dueño de la tienda; está ganando una cantidad de publicidad tirando a abundante, ha perdido poco dinero (dentro del ATM) y no creo que el seguro vaya a pagarle una suma de risa (que ademas el dinero del ATM estaria asegurado tambien). All in all, "todos" contentos
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Porfirii
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November 13, 2021, 10:35:46 AM |
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Un responsable de la empresa cifraba la cantidad en alrededor de mil euros, en una entrevista a Catalunya Ràdio.
Igual lo que querían era llevarse los Bitcoins que pudiera tener dentro el cajero, y no el dinero en efectivo... que de todo tiene que haber en la viña del Señor. Bueno, la noticia no deja de ser un poco cómica, la verdad, por falta de planificación y ejecución chapucera, pero si hace un par de años me llegan a decir que veríamos tan pronto una noticia como esta no me lo hubiera creído. Sinceramente estoy hasta pensando que todo este jaleo le va a venir indirectamente de perlas al dueño de la tienda; está ganando una cantidad de publicidad tirando a abundante...
Esto mismo lo he pensado yo también, que por 1.000€, incluso si los tuviera que poner el hombre, le ha salido una campaña publicitaria de p*** madre.
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DdmrDdmr
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November 13, 2021, 02:03:58 PM |
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Este es el video que salió en las noticias de TV3, donde entrevistan a uno de los responsables de la tienda: https://www.ccma.cat/tv3/alacarta/telenoticies/assalt-de-matinada-a-una-botiga-de-compra-i-venda-de-criptomonedes-a-la-zona-alta-de-barcelona/video/6129308/Según entiendo que indica el entrevistado, hace un mes tres individuos ya les había atracado en el establecimiento a punta de cuchillo, sin desvelar más detalles del siniestro. Yo diría que preferirían estar tranquilos, a tener una campaña de publicidad indirecta por estos incidentes. A su vez, el negocio necesita ser conocido, pero el parámetro de la seguridad es un factor importante, y percances de este estilo puede que tampoco les beneficie mucho a la postre. Está lo de que bienvenida sea la publicidad, aunque se hable mal de ti, pero no lo tan claro. Nota: También indican que la capacidad máxima de estos cajeros de es 20K.
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Porfirii
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November 13, 2021, 02:56:26 PM |
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Yo diría que preferirían estar tranquilos, a tener una campaña de publicidad indirecta por estos incidentes.
Nota: También indican que la capacidad máxima de estos cajeros de es 20K.
Vaya, no había visto las imágenes, vaya cómo les han dejado el local. Te doy la razón que un disgusto así no se paga con dinero. En otra red de cajeros, en su web he visto cantidades más altas, en torno a los 26K, en los cajeros de algunas ciudades. No es el caso porque el que sale en el vídeo en esta ocasión es blanco, no naranja.
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famososMuertos
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November 13, 2021, 09:26:29 PM |
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@Porfirii Bueno en cierta manera de este lado también agrego la respectiva aclaratoria, al contrario me disculpo igualmente porque tan simple que nos leímos mal y solo debí agregar que no estaba en presencia en situ.
En tema: Bueno tal parece que es una modalidad muy usada, pero vaya a saber si solo lo hacen por diversión o quien sabe si para algunos de los "pillos" porque ladrones no son le es divertido tener un ATM de bitcoin en su casa. Puede que en un futuro asalten una tienda Trezor y roben todo pero no por los Trezor. : )
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