Bitcoin Forum
January 21, 2020, 01:41:20 PM *
News: Latest Bitcoin Core release: 0.19.0.1 [Torrent]
 
   Home   Help Search Login Register More  
Pages: [1] 2 3 »  All
  Print  
Author Topic: Сравнение биткоина с золотом и фиатом.  (Read 486 times)
Ratimov
Full Member
***
Online Online

Activity: 238
Merit: 738


Margin enthusiast


View Profile
December 16, 2019, 03:12:36 PM
Merited by zasad@ (2), Julien_Olynpic (1), witcher_sense (1), epidemia (1)
 #1

Перевод. Оригинальная статья https://medium.com/swlh/bitcoin-facing-gold-and-fiat-currencies-on-10-essential-properties-of-money-441c26a8f51d

Сравнение биткоина с золотом и фиатом на основе 10 важных свойств денег

Лучший способ сформировать своё собственное мнение о биткоине.


Квалифицируемый как цифровое золото или золото 2.0, биткоин очень часто сравнивают с золотом из-за его дефицита, а также из-за процесса создания новых биткоинов, который похож на золотодобычу. Поскольку целью биткоина является построение лучшей денежно-кредитной и финансовой системы в будущем, ее также часто сравнивают с текущей денежно-кредитной и финансовой системой.

У меня есть свое мнение о том, что такое биткоин и что он может принести миру в ближайшие годы. Я могу сказать вам, что биткоин создаст более справедливый мир в будущем, вернув власть людям. Тем не менее, вы можете утверждать, что это только мое мнение и оно не позволяет сформировать реальное мнение о биткоине и его будущем.

В каком-то смысле, вы правы. Вы должны сформировать свое собственное мнение о биткоине, чтобы иметь возможность осознать его феноменальный потенциал для будущего всего человечества. Вместо того, чтобы просить вас поверить мне на слово, я предлагаю вам сравнить биткоин с золотом и фиатом на основе 10 важных свойствах денег.

За каждое из 10 свойств, которые я предоставлю, я дам вам свое видение победителя в этом трёхсторонним поединке. В конце статьи вы сможете сформировать лучшее мнение о преимуществах и недостатках биткоина, имея при этом возможность продолжить собственные исследования того или иного свойства.

. . .

СВОЙСТВО #1: ИСТОРИЯ

С исторической точки зрения, золото логически опережает фиатные валюты и биткоин. На протяжении столетий золото использовалось в качестве средства сбережения и средства обмена. Золотой стандарт широко использовался в 19-ом и начале 20 века.

После Второй мировой войны золото даже на некоторое время вернулось в центр мировой экономики, где в 1944 году была установлена бреттон-вудская система. Окончание конвертируемости золота в доллары США по решению Ричарда Никсона в 1971 году ускорило окончание действия этой системы и привело к подписанию Ямайских соглашений в 1976 году.

Ямайские соглашения официально подтвердили отказ от международно-правовой роли золота.

С середины 1970-х годов фиатные валюты стали приобретать все большее значение. Тем не менее, многие страны в наши дни сохраняют большие золотовалютные резервы, чтобы ограничить свою зависимость, в частности, от доллара США.

Созданный в 2009 году Сатоши Накамото, биткоин имеет гораздо более позднюю историю, так как появился из желания отреагировать на крах нынешней денежно-кредитной и финансовой системы, который был снова выявлен во время финансового и банковского кризиса 2008 года.

История: Золото > Фиат > Биткоин.

. . .

СВОЙСТВО #2: Децентрализация

Сатоши Накамото разработал биткоин как полностью прозрачную Peer-to-Peer электронную платёжную систему. Биткоин полностью децентрализован и не требуют участия какой-либо доверенной третьей стороны. Таким образом, биткоин отличается от фиата, обмен которых регулируется банками или сторонними платежными системами, такими как PayPal, Visa или MasterCard.

Работа биткоина обеспечивается благодаря вычислительной мощности, предоставляемой сетью ее пользователями.

Золото децентрализовано, так как потенциально может быть обменено Peer-to-Peer  в абсолютном выражении. Тем не менее, этот вид обмена все больше контролируется странами, что делает его децентрализованный характер менее очевидным и простым, чем биткоин.

Наконец, фиат полностью централизованы, и его управление находится в руках центральных банков различных стран. Они произвольно решают о выпуске большего количества денег, даже не принимая во внимание, что постоянное увеличение денежной массы в обороте обесценивает то, что есть у людей.

Децентрализация: Биткоин > Золото > Фиат.

. . .

СВОЙСТВО #3: Сопротивление цензуре

После создания биткоина, Сатоши Накамото решил представить его всему человечеству, оставаясь при этом анонимным. Это простое решение имеет феноменальные последствия для биткоина и его будущего. У биткоина нет лидера, и это делает его гораздо более устойчивым к цензуре.

Властям стран не к кому обратиться в суд, чтобы попытаться остановить развитие биткоина.

Кроме того, полностью децентрализованный характер биткоина позволяет вам распоряжаться вашими биткоинами на своё усмотрению. Никто не сможет помешать вам совершить обмен или перевод биткоинов .

Золото выгоднее фиата, но оно все больше контролируется, и его физическая природа затрудняет его сокрытие во избежание возможных изъятий.

Наконец, фиат полностью находятся в руках правительств и банков, которые могут в любое время принять решение о замораживании активов на банковских счетах или блокировании ваших операций совершенно произвольным образом. Фиат подвергает людей полной цензуре со стороны государства.

Сопротивление цензуре: Биткоин > Золото > Фиат.

. . .

СВОЙСТВО #4: Дефицит

Фиат полностью вытеснен биткоином и золотом с точки зрения дефицита. Действительно, правительства в любое время могут создавать столько денег, сколько захотят. Этот произвольный аспект является проблемным и полностью обесценивает то, что у вас есть в фиатной валюте.

Стоимость 1 доллар США в 2019 году не будет равна стоимости 1 доллара США в 2050 году.

Этот потенциально бесконечный рост денежной массы в обращении заставляет многих сторонников биткоина утверждать, что существующая денежно-кредитная и финансовая система несовершенна и неисправима.

Что касается биткоина, когда его создал Сатоши Накамото, все было четко определено. Всем известно, что максимальное количество биткоинов, которые могут быть введены в обращение, ограничено 21 миллионом. С 2140 года новых биткоинов больше не будет.

Это ограничение на количество биткоинов, которое может быть создано, гарантирует пользователям, что 1 BTC 2019 года всегда будет равен 1 BTC 2050 года.

Блокчейн биткоина защищает то, что у вас есть.

Нехватка золота имеет ту же природу, что и дефицит биткоинов. Количество золота на Земле известно или оценено, и если не будут открыты новые потенциальные месторождения золота, то его запас крайне скуден.

Дефицит Биткоин = Золото > Валюта Fiat.

. . .

СВОЙСТВО #5: Делимость

Биткоин делится на восемь знаков после запятой. Самое маленькая единица в биткоине называется Satoshi. Имеем следующую эквивалентность:

1 Satoshi = 0.00000001 BTC

Такая делимость биткоина делает его особенно пригодными для использования в микроплатежах и транзакциях.

Фиат кратен второму знаку после запятой. Не так круто,как у биткоина, но все равно лучше, чем у золота. Хотя золото можно разделить на меньшие количества с помощью специальных процессов, оно практически не используется, например, в небольших количествах у торговцев.

Делимость: Биткойн > Фиат > Золото.

. . .

СВОЙСТВО #6: Безопасность

Существует устойчивый миф о безопасности  блокчейна биткоина. Этот миф подпитывается СМИ и политиками, которые постоянно критикуют отсутствие безопасности у биткоина в связи с его децентрализованностью. Этот миф ни чем не подкреплён.

Биткоин никогда не взламывался с момента его создания в 2009 году.

Утверждалось, что взлом Биткоина касался всех торговых платформ, которые не имели никакого отношения к блокчейну. Критика безопасности биткоина на основе истории взлома Mt. Gox была бы настолько же глупой, насколько и утверждение, что фиат не безопасен, потому что банки грабятся или становятся жертвами компьютерного вторжения.

Я даже чувствую, что из-за прозрачности и открытости исходного кода потенциальные проблемы безопасности, связанные с биткоином, исправляются быстрее, поскольку исходный код обновляется быстрее, чем код банков, которые часто скрывают правду перед своими клиентами.

Уровень безопасности золота, на мой взгляд, эквивалентен уровню безопасности фиатных валют с повышенной безопасностью, когда золото хранится в сейфе банков,гарантирующих его сохранность. Тем не менее, вы теряете полный контроль над вашим золотом.

Безопасность: Биткойн > Золото ≥ Фиат.

. . .

СВОЙСТВО #7: Взаимозаменяемость

Заменяемость носителя информации и платежного средства имеет важнейшее значение. Действительно, важно, чтобы актив, которым вы владеете, можно было обменять на любой другой актив того же типа.

Золото действительно взаимозаменяемо, поскольку один слиток золота или одна унция золота всегда эквивалентны другому слитку золота или другой унции золота соответственно.

Для фиатных валют эта взаимозаменяемость не так высока. В некоторых юрисдикциях фиатные валюты могут регулироваться по-разному в соответствии с политикой некоторых государств.

Наконец, благодаря полной прозрачности, обеспечиваемой блокчейном, все еще существует возможность отслеживать всю цепочку владения биткоином и знать, использовались ли они для незаконной деятельности.

Таким образом, имеет смысл отказаться от использования таких биткоинов во время обмена или платежей, если они связаны с незаконной деятельностью.

Взаимозаменяемость: Золото > Биткоин = Фиат.

. . .

СВОЙСТВО #8: Портативность

Биткоин можно передать по всему миру всего за несколько минут при относительно низкой комиссии за транзакции. Кроме того, не существует ограничений на количество биткоинов, которое вы можете перевести за одну транзакцию или в течение определенного периода времени.

Единственный лимит на сумму, которую вы можете перевести в блокчейне, это то, что у вас есть на балансе во время отправки.

Перевод фиата является по сути прост, но может занять несколько дней, а плата за транзакции остается очень высокой. Банки также могут налагать на вас лимиты по сумме или по времени.

Кроме того, трудно иметь при себе много наличности, но совсем просто взять с собой очень большое количество биткоинов.

Золото можно перевозить и обменивать в небольших количествах, но если вы хотите перевозить большие объемы золота, это становится очень сложным из-за его веса.

Портативность: Биткоин > Фиат > Золото.

. . .

СВОЙСТВО #9: Долговечность

Золото веками было средством сбережения не зря: золото практически неразрушимо. Действительно, золото не ржавеет,отлично противостоит коррозии.

Золото, которым вы владеете сегодня, вполне может передаваться из рук в руки на протяжении нескольких столетий.

Фиат имеет договечность, которая полностью связана с финансовыми учреждениями, отвечающими за их выпуск. В настоящее время у нас есть много примеров таких стран, как Венесуэла, в которых правительства не могут поддерживать стоимость фиатной валюты в течение долгого времени.

Наконец, биткоин будет продолжать существовать до тех пор, пока его сеть остается безопасной. Его недавняя история внушает страх у некоторых людей, но эти страхи основаны на его молодости и, по моему мнению, не имеют ничего общего с реальностью.

Долговечность: Золото > Биткоины > Фиат.

. . .

x50 is our everything
1579614080
Hero Member
*
Offline Offline

Posts: 1579614080

View Profile Personal Message (Offline)

Ignore
1579614080
Reply with quote  #2

1579614080
Report to moderator
1579614080
Hero Member
*
Offline Offline

Posts: 1579614080

View Profile Personal Message (Offline)

Ignore
1579614080
Reply with quote  #2

1579614080
Report to moderator
Advertised sites are not endorsed by the Bitcoin Forum. They may be unsafe, untrustworthy, or illegal in your jurisdiction. Advertise here.
1579614080
Hero Member
*
Offline Offline

Posts: 1579614080

View Profile Personal Message (Offline)

Ignore
1579614080
Reply with quote  #2

1579614080
Report to moderator
Ratimov
Full Member
***
Online Online

Activity: 238
Merit: 738


Margin enthusiast


View Profile
December 16, 2019, 03:13:32 PM
 #2

СВОЙСТВО #10: Верифицируемость

С точки зрения верифицируемости, проблема золота заключается в том, что непосвященным трудно узнать, действительно ли это золото, которое они хотят купить, или нет. Золото можно подделать или тайно дополнить более дешевыми металлами.

Фиат легче поддаются идентификации, чем золото, но его проще подделать, чем золото.

Исходный код блокчена гарантирует подлинность ваших биткоинов, основываясь на криптографических подписях, подтверждающих их принадлежность к конкретному адресу.

Практически невозможно подделать биткоин, что делает его надежными и легко проверяемыми в блокчеине.

Верифицируемость: Биткойн > Фиат > Золото.

. . .

Вывод

Сравнение биткоина с золотом и фиатом, которое я только что представил вам, основано на 10 основных свойствах денег. Данное сравнение позволило наиболее объективно выделить преимущества и недостатки биткоина по сравнению с  золотом и фиатом.

Из этих свойств, я думаю, вы сможете лучше понять, почему я являюсь большим сторонником биткоина как альтернативы существующей денежно-кредитной и финансовой системе. Ваша позиция может быть иной, но, по крайней мере, она будет основана на действительно соответствующих сравнительных характеристиках.

Наконец, если вы еще не определились по поводу биткоина, вы сможете продолжить изучение каждого из свойств денег, о которых я уже говорил, чтобы сформировать свое собственное мнение.



Перевод. Оригинальная статья https://medium.com/swlh/bitcoin-facing-gold-and-fiat-currencies-on-10-essential-properties-of-money-441c26a8f51d

x50 is our everything
FontSeli
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 602
Merit: 571


CryptoTalk.Org - Get Paid for every Post!


View Profile
December 17, 2019, 12:09:07 PM
 #3

Я вас наверно не обрадую. Но достаточно давно существует аналогичная тема:
https://bitcointalk.org/index.php?topic=5129604.0

 
                                . ██████████.
                              .████████████████.
                           .██████████████████████.
                        -█████████████████████████████
                     .██████████████████████████████████.
                  -█████████████████████████████████████████
               -███████████████████████████████████████████████
           .-█████████████████████████████████████████████████████.
        .████████████████████████████████████████████████████████████
       .██████████████████████████████████████████████████████████████.
       .██████████████████████████████████████████████████████████████.
       ..████████████████████████████████████████████████████████████..
       .   .██████████████████████████████████████████████████████.
       .      .████████████████████████████████████████████████.

       .       .██████████████████████████████████████████████
       .    ██████████████████████████████████████████████████████
       .█████████████████████████████████████████████████████████████.
        .███████████████████████████████████████████████████████████
           .█████████████████████████████████████████████████████
              .████████████████████████████████████████████████
                   ████████████████████████████████████████
                      ██████████████████████████████████
                          ██████████████████████████
                             ████████████████████
                               ████████████████
                                   █████████
.YoBit AirDrop $.|.Get 700 YoDollars for Free!.🏆
Ratimov
Full Member
***
Online Online

Activity: 238
Merit: 738


Margin enthusiast


View Profile
December 17, 2019, 12:20:02 PM
 #4

Я вас наверно не обрадую. Но достаточно давно существует аналогичная тема:
https://bitcointalk.org/index.php?topic=5129604.0

Жаль что там перевели не полностью ту огромную статью,а так,в двух словах. Как-нить допереведу и сюда закину.

Если модераторы удалят как дубль,вопить не буду Smiley

x50 is our everything
Beoga
Legendary
*
Online Online

Activity: 2142
Merit: 1020

CryptoTalk.Org - Get Paid for every Post!


View Profile
December 22, 2019, 01:24:19 PM
 #5

Забыли еще указать удобство хранения, тут биткоин явно опережает золото.
С другой стороны у золота есть ценность именно как вещества. Чего у денег и фиата нет (хотя фиатом можно топить буржуйки в тяжелые годы).

 
                                . ██████████.
                              .████████████████.
                           .██████████████████████.
                        -█████████████████████████████
                     .██████████████████████████████████.
                  -█████████████████████████████████████████
               -███████████████████████████████████████████████
           .-█████████████████████████████████████████████████████.
        .████████████████████████████████████████████████████████████
       .██████████████████████████████████████████████████████████████.
       .██████████████████████████████████████████████████████████████.
       ..████████████████████████████████████████████████████████████..
       .   .██████████████████████████████████████████████████████.
       .      .████████████████████████████████████████████████.

       .       .██████████████████████████████████████████████
       .    ██████████████████████████████████████████████████████
       .█████████████████████████████████████████████████████████████.
        .███████████████████████████████████████████████████████████
           .█████████████████████████████████████████████████████
              .████████████████████████████████████████████████
                   ████████████████████████████████████████
                      ██████████████████████████████████
                          ██████████████████████████
                             ████████████████████
                               ████████████████
                                   █████████
.YoBit AirDrop $.|.Get 700 YoDollars for Free!.🏆
Ratimov
Full Member
***
Online Online

Activity: 238
Merit: 738


Margin enthusiast


View Profile
December 22, 2019, 01:26:15 PM
 #6

Забыли еще указать удобство хранения, тут биткоин явно опережает золото.
С другой стороны у золота есть ценность именно как вещества. Чего у денег и фиата нет (хотя фиатом можно топить буржуйки в тяжелые годы).

удобство хранения не входит в главные 10 свойств денег. А именно на основе этих свойств построена статья

x50 is our everything
LittleHamster
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 434
Merit: 251


CryptoTalk.Org - Get Paid for every Post!


View Profile
December 22, 2019, 10:56:13 PM
 #7

Забыли еще указать удобство хранения, тут биткоин явно опережает золото.
С другой стороны у золота есть ценность именно как вещества. Чего у денег и фиата нет (хотя фиатом можно топить буржуйки в тяжелые годы).

Все зависит от ситуации. В условиях жопы с электричеством вы будете рады что у вас все в золоте. В ситуации если вам нужно свалить из объятого войной государства, или просто решили податься в имиграцию, то будете счастливы от того что у вас все в битке. А если к вам придут с паяльником, то вы расскажете и о золоте и о битках.
Так что как и всегда в этом мире - "все условно", и каждое из свойств бумаги, золота, крипты может быть выгодно в определенной ситуации и в определенный момент времени.

 
                                . ██████████.
                              .████████████████.
                           .██████████████████████.
                        -█████████████████████████████
                     .██████████████████████████████████.
                  -█████████████████████████████████████████
               -███████████████████████████████████████████████
           .-█████████████████████████████████████████████████████.
        .████████████████████████████████████████████████████████████
       .██████████████████████████████████████████████████████████████.
       .██████████████████████████████████████████████████████████████.
       ..████████████████████████████████████████████████████████████..
       .   .██████████████████████████████████████████████████████.
       .      .████████████████████████████████████████████████.

       .       .██████████████████████████████████████████████
       .    ██████████████████████████████████████████████████████
       .█████████████████████████████████████████████████████████████.
        .███████████████████████████████████████████████████████████
           .█████████████████████████████████████████████████████
              .████████████████████████████████████████████████
                   ████████████████████████████████████████
                      ██████████████████████████████████
                          ██████████████████████████
                             ████████████████████
                               ████████████████
                                   █████████
YoBit AirDrop $|
Get 700 YoDollars for Free!
🏆
Beoga
Legendary
*
Online Online

Activity: 2142
Merit: 1020

CryptoTalk.Org - Get Paid for every Post!


View Profile
December 23, 2019, 07:59:17 PM
 #8

Все зависит от ситуации. В условиях жопы с электричеством вы будете рады что у вас все в золоте. В ситуации если вам нужно свалить из объятого войной государства, или просто решили податься в имиграцию, то будете счастливы от того что у вас все в битке. А если к вам придут с паяльником, то вы расскажете и о золоте и о битках.
Так что как и всегда в этом мире - "все условно", и каждое из свойств бумаги, золота, крипты может быть выгодно в определенной ситуации и в определенный момент времени.
В случае ситуации когда будут проблемы с электричеством (при том они должны произойти во всех странах), золото тоже будет мало кого интересовать. Там людям надо будет просто что-то есть. Такая ситуация с золотом была в блокадном Ленинграде.

 
                                . ██████████.
                              .████████████████.
                           .██████████████████████.
                        -█████████████████████████████
                     .██████████████████████████████████.
                  -█████████████████████████████████████████
               -███████████████████████████████████████████████
           .-█████████████████████████████████████████████████████.
        .████████████████████████████████████████████████████████████
       .██████████████████████████████████████████████████████████████.
       .██████████████████████████████████████████████████████████████.
       ..████████████████████████████████████████████████████████████..
       .   .██████████████████████████████████████████████████████.
       .      .████████████████████████████████████████████████.

       .       .██████████████████████████████████████████████
       .    ██████████████████████████████████████████████████████
       .█████████████████████████████████████████████████████████████.
        .███████████████████████████████████████████████████████████
           .█████████████████████████████████████████████████████
              .████████████████████████████████████████████████
                   ████████████████████████████████████████
                      ██████████████████████████████████
                          ██████████████████████████
                             ████████████████████
                               ████████████████
                                   █████████
.YoBit AirDrop $.|.Get 700 YoDollars for Free!.🏆
LittleHamster
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 434
Merit: 251


CryptoTalk.Org - Get Paid for every Post!


View Profile
December 24, 2019, 04:03:39 AM
 #9

Все зависит от ситуации. В условиях жопы с электричеством вы будете рады что у вас все в золоте. В ситуации если вам нужно свалить из объятого войной государства, или просто решили податься в имиграцию, то будете счастливы от того что у вас все в битке. А если к вам придут с паяльником, то вы расскажете и о золоте и о битках.
Так что как и всегда в этом мире - "все условно", и каждое из свойств бумаги, золота, крипты может быть выгодно в определенной ситуации и в определенный момент времени.
В случае ситуации когда будут проблемы с электричеством (при том они должны произойти во всех странах), золото тоже будет мало кого интересовать. Там людям надо будет просто что-то есть. Такая ситуация с золотом была в блокадном Ленинграде.

К счастью не я ни вы не были в блокадном Ленинграде и я думаю не стоит размышлять об этом. В случае военных действий самой лучшей валютой становится оружие и боеприпасы, также продукты питания.
Но в то же время почему-то немцы с радостью грабили людей и вывозили произведения искусства, драгоценные камни и металлы. Война когда-то закончится и награбленное принесет свои плоды в виде капитала для потомков.
В случае локального военного конфилкта, то биток перестанет ходить только в этой локации.

 
                                . ██████████.
                              .████████████████.
                           .██████████████████████.
                        -█████████████████████████████
                     .██████████████████████████████████.
                  -█████████████████████████████████████████
               -███████████████████████████████████████████████
           .-█████████████████████████████████████████████████████.
        .████████████████████████████████████████████████████████████
       .██████████████████████████████████████████████████████████████.
       .██████████████████████████████████████████████████████████████.
       ..████████████████████████████████████████████████████████████..
       .   .██████████████████████████████████████████████████████.
       .      .████████████████████████████████████████████████.

       .       .██████████████████████████████████████████████
       .    ██████████████████████████████████████████████████████
       .█████████████████████████████████████████████████████████████.
        .███████████████████████████████████████████████████████████
           .█████████████████████████████████████████████████████
              .████████████████████████████████████████████████
                   ████████████████████████████████████████
                      ██████████████████████████████████
                          ██████████████████████████
                             ████████████████████
                               ████████████████
                                   █████████
YoBit AirDrop $|
Get 700 YoDollars for Free!
🏆
taikuri13
Hero Member
*****
Online Online

Activity: 714
Merit: 1113


shaman


View Profile
December 24, 2019, 09:43:45 AM
 #10

~
Но в то же время почему-то немцы с радостью грабили людей и вывозили произведения искусства, драгоценные камни и металлы. Война когда-то закончится и награбленное принесет свои плоды в виде капитала для потомков.
В случае локального военного конфилкта, то биток перестанет ходить только в этой локации.

Думаю, что здесь обсуждается вопрос не о ближайшем будущем, а о настоящем, в том числе и пример по поводу "военных действий". И если сравнивать два актива, золото и биткоин, то на первом месте будет биткоин, так как даже в крайних вариантах вывезти его из подобной страны будет гораздо проще, чем материальный актив в виде золота или картин.

И при всех равных, даже если рассматривать полное отсутствие электричества (во что мне не верится) - биткоин и золото не будут распространены для расчетов, но вот сохранить накопления будет гораздо проще в биткоине, чем в золоте, так как меньше шансов нарваться на тот же грабеж. 

LittleHamster
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 434
Merit: 251


CryptoTalk.Org - Get Paid for every Post!


View Profile
December 25, 2019, 06:02:55 PM
 #11

~
Но в то же время почему-то немцы с радостью грабили людей и вывозили произведения искусства, драгоценные камни и металлы. Война когда-то закончится и награбленное принесет свои плоды в виде капитала для потомков.
В случае локального военного конфилкта, то биток перестанет ходить только в этой локации.

Думаю, что здесь обсуждается вопрос не о ближайшем будущем, а о настоящем, в том числе и пример по поводу "военных действий". И если сравнивать два актива, золото и биткоин, то на первом месте будет биткоин, так как даже в крайних вариантах вывезти его из подобной страны будет гораздо проще, чем материальный актив в виде золота или картин.

И при всех равных, даже если рассматривать полное отсутствие электричества (во что мне не верится) - биткоин и золото не будут распространены для расчетов, но вот сохранить накопления будет гораздо проще в биткоине, чем в золоте, так как меньше шансов нарваться на тот же грабеж. 

Уверенно можно сказать что так оно и есть, еще стоит обратить внимание сколько человек в вашем городе согласиться от вас принять в качестве оплаты биток и сколько золото.

 
                                . ██████████.
                              .████████████████.
                           .██████████████████████.
                        -█████████████████████████████
                     .██████████████████████████████████.
                  -█████████████████████████████████████████
               -███████████████████████████████████████████████
           .-█████████████████████████████████████████████████████.
        .████████████████████████████████████████████████████████████
       .██████████████████████████████████████████████████████████████.
       .██████████████████████████████████████████████████████████████.
       ..████████████████████████████████████████████████████████████..
       .   .██████████████████████████████████████████████████████.
       .      .████████████████████████████████████████████████.

       .       .██████████████████████████████████████████████
       .    ██████████████████████████████████████████████████████
       .█████████████████████████████████████████████████████████████.
        .███████████████████████████████████████████████████████████
           .█████████████████████████████████████████████████████
              .████████████████████████████████████████████████
                   ████████████████████████████████████████
                      ██████████████████████████████████
                          ██████████████████████████
                             ████████████████████
                               ████████████████
                                   █████████
YoBit AirDrop $|
Get 700 YoDollars for Free!
🏆
witcher_sense
Hero Member
*****
Online Online

Activity: 770
Merit: 1092


CryptoTalk.Org - Get Paid for every Post!


View Profile WWW
December 26, 2019, 12:50:21 PM
 #12


Уверенно можно сказать что так оно и есть, еще стоит обратить внимание сколько человек в вашем городе согласиться от вас принять в качестве оплаты биток и сколько золото.
Мое мнение, что в случае оплаты биткойном людей найдется гораздо больше, потому что у товара есть определенная цена и высчитать ее по биржевому курсу гораздо проще. В случае с золотом вообще не понятно, как его оценивать "на лету", как проверять его подлинность, как удостовериться что оно не краденое. Да еще куча проблем может быть, его не получится продать здесь и сейчас, а нужно искать покупателей, возможно переплавлять... Биткойн однозначно выигрывает в этом плане.

 
                                . ██████████.
                              .████████████████.
                           .██████████████████████.
                        -█████████████████████████████
                     .██████████████████████████████████.
                  -█████████████████████████████████████████
               -███████████████████████████████████████████████
           .-█████████████████████████████████████████████████████.
        .████████████████████████████████████████████████████████████
       .██████████████████████████████████████████████████████████████.
       .██████████████████████████████████████████████████████████████.
       ..████████████████████████████████████████████████████████████..
       .   .██████████████████████████████████████████████████████.
       .      .████████████████████████████████████████████████.

       .       .██████████████████████████████████████████████
       .    ██████████████████████████████████████████████████████
       .█████████████████████████████████████████████████████████████.
        .███████████████████████████████████████████████████████████
           .█████████████████████████████████████████████████████
              .████████████████████████████████████████████████
                   ████████████████████████████████████████
                      ██████████████████████████████████
                          ██████████████████████████
                             ████████████████████
                               ████████████████
                                   █████████
.YoBit AirDrop $.|.Get 700 YoDollars for Free!.🏆
wwwALLY
Member
**
Offline Offline

Activity: 131
Merit: 10


View Profile
December 26, 2019, 03:34:06 PM
 #13

из всего  перечисленного , по-моему, наибольший вес имеет именно дефицит биткоина, который случится только тогда, когда он будет свободно крутится в реальном мире. Щас нет никакого дефицита, а то бы биток был на луне давно.

                             ❱  Whitepaper  ❱   E M R X ─ Token ─   :   LEARN MORE   
      E M I R E X         ─── إمركس ───          :         The Infrastructure for the
[ ◾ telegram   ◾ facebook   ◾ TWITTER ]   New Digital Economy
taikuri13
Hero Member
*****
Online Online

Activity: 714
Merit: 1113


shaman


View Profile
December 26, 2019, 04:35:54 PM
 #14

~
Мое мнение, что в случае оплаты биткойном людей найдется гораздо больше, потому что у товара есть определенная цена и высчитать ее по биржевому курсу гораздо проще. В случае с золотом вообще не понятно, как его оценивать "на лету", как проверять его подлинность, как удостовериться что оно не краденое. Да еще куча проблем может быть, его не получится продать здесь и сейчас, а нужно искать покупателей, возможно переплавлять... Биткойн однозначно выигрывает в этом плане.

Думаю здесь идет речь о доверии обычных людей и к золоту и к биткоину. Полностью согласен, что биткоин выигрывает в этом отношении, хотя бы потому, что если взять самую простую операцию перевода в фиат - для биткоина есть куча сервисов, где эту операцию можно провести, а вот с золотом ситуация посложнее, за слиток можно проблем получить, а за изделие - никто не даст необходимую сумму, максимум это по цене лома.

Поэтому теоретически у обычного человека возможно будет побольше доверия к золоту, так как все знают про него. Но на практике использовать биткоины удобнее, возможны потери из-за курса, но разница между ценой золота и ценой лома обеспечивает потери еще больше.  

Spacewalker
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 840
Merit: 500

CryptoTalk.Org - Get Paid for every Post!


View Profile
December 26, 2019, 05:21:15 PM
 #15

Быть может я ошибаюсь, но вроде бы золото в качестве денег не используется уже нигде (про золотые монеты пожалуйста не надо - это немножко другая история). Вполне успешно используясь в золотовалютных резервах, в ювелирке, в промышленности. То есть получается достаточно забавная ситуация - золото уже не используется в качестве денег, биток же ещё не созрел до подобной роли.

 
                                . ██████████.
                              .████████████████.
                           .██████████████████████.
                        -█████████████████████████████
                     .██████████████████████████████████.
                  -█████████████████████████████████████████
               -███████████████████████████████████████████████
           .-█████████████████████████████████████████████████████.
        .████████████████████████████████████████████████████████████
       .██████████████████████████████████████████████████████████████.
       .██████████████████████████████████████████████████████████████.
       ..████████████████████████████████████████████████████████████..
       .   .██████████████████████████████████████████████████████.
       .      .████████████████████████████████████████████████.

       .       .██████████████████████████████████████████████
       .    ██████████████████████████████████████████████████████
       .█████████████████████████████████████████████████████████████.
        .███████████████████████████████████████████████████████████
           .█████████████████████████████████████████████████████
              .████████████████████████████████████████████████
                   ████████████████████████████████████████
                      ██████████████████████████████████
                          ██████████████████████████
                             ████████████████████
                               ████████████████
                                   █████████
.YoBit AirDrop $.|.Get 700 YoDollars for Free!.🏆
taikuri13
Hero Member
*****
Online Online

Activity: 714
Merit: 1113


shaman


View Profile
January 02, 2020, 06:23:50 PM
 #16

~
То есть получается достаточно забавная ситуация - золото уже не используется в качестве денег, биток же ещё не созрел до подобной роли.

Для полноты картины, достаточно интересно - а сколько же времени золото уже не используется в качестве денег? Причем больше интересуют не разные бумаги о том, что покупателю принадлежит золотой слиток, а именно фактическое хождение, либо моментальный обмен в банке, например, про обеспечение фиатной бумажки золотом.

jokers10
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 392
Merit: 323


CryptoTalk.Org - Get Paid for every Post!


View Profile WWW
January 06, 2020, 12:40:15 AM
Merited by Alex_Sr (5), Ratimov (1)
 #17

~
То есть получается достаточно забавная ситуация - золото уже не используется в качестве денег, биток же ещё не созрел до подобной роли.

Для полноты картины, достаточно интересно - а сколько же времени золото уже не используется в качестве денег? Причем больше интересуют не разные бумаги о том, что покупателю принадлежит золотой слиток, а именно фактическое хождение, либо моментальный обмен в банке, например, про обеспечение фиатной бумажки золотом.

Золотой стандарт, насколько известно из открытых источников, перестал использоваться для денег окончательно около 50 лет назад. Знакомым годом, вероятно, стоит считать 1971 год, когда США полностью отказались обеспечивать доллар золотом, а также где-то тогда же прекратили чеканить монеты из драгметаллов для обычного хождения те немногие страны, которые ещё продолжали это делать так долго. Хотя и сейчас в некоторых странах выпускаются памятные монеты из драгметаллов, где металла где-то приблизительно на ту же сумму, что и номинал монеты, и такие монеты могут поступать в свободное обращение, но это уже исключение из общего правила.

 
                                . ██████████.
                              .████████████████.
                           .██████████████████████.
                        -█████████████████████████████
                     .██████████████████████████████████.
                  -█████████████████████████████████████████
               -███████████████████████████████████████████████
           .-█████████████████████████████████████████████████████.
        .████████████████████████████████████████████████████████████
       .██████████████████████████████████████████████████████████████.
       .██████████████████████████████████████████████████████████████.
       ..████████████████████████████████████████████████████████████..
       .   .██████████████████████████████████████████████████████.
       .      .████████████████████████████████████████████████.

       .       .██████████████████████████████████████████████
       .    ██████████████████████████████████████████████████████
       .█████████████████████████████████████████████████████████████.
        .███████████████████████████████████████████████████████████
           .█████████████████████████████████████████████████████
              .████████████████████████████████████████████████
                   ████████████████████████████████████████
                      ██████████████████████████████████
                          ██████████████████████████
                             ████████████████████
                               ████████████████
                                   █████████
YoBit AirDrop $| 
Get 700 YoDollars for Free!
🏆
witcher_sense
Hero Member
*****
Online Online

Activity: 770
Merit: 1092


CryptoTalk.Org - Get Paid for every Post!


View Profile WWW
January 06, 2020, 08:18:27 AM
Last edit: January 06, 2020, 08:31:12 AM by witcher_sense
Merited by Ratimov (1)
 #18


Для полноты картины, достаточно интересно - а сколько же времени золото уже не используется в качестве денег? Причем больше интересуют не разные бумаги о том, что покупателю принадлежит золотой слиток, а именно фактическое хождение, либо моментальный обмен в банке, например, про обеспечение фиатной бумажки золотом.
Золото не используется в качестве денег уже довольно давно. Фактически, уже более ста лет. С другой стороны, можно считать, что полный отказ от золота и принятие фиата произошло довольно недавно относительно существования золота в качестве денег. Можно сказать, что эволюция денег до появления фиата происходила очень медленно и редко. Биткойн - это уникальное явление, он стал быстрым ответом на отказ от золотого стандарта.

Вот еще выдержка из одной статьи:

Quote
В течение многих веков, вплоть до начала XIX в., в денеж­ных системах большинства стран было параллельное хождение золотых и серебряных монет. В XIX в. большинство стран Евро­пы перешло к золотому стандарту. Серебряные и медные моне­ты стали выполнять роль разменных денег. В конце XIX — на­чале XX в. возникла существенная диспропорция между резко возросшей массой товаров и ограниченным количеством золота. К началу Первой мировой войны практически все страны изъя­ли из обращения золотые и серебряные монеты. Их место заня­ли банкноты (банковские билеты) и разменные монеты. Проис­ходит так называемая демонетизация золота. Демонетизация зо­лота — прекращение выполнения золотом роли денег и превращение его в высоколиквидный товар, т. е. товар, который без потери своей стоимости легко превращается в деньги. В на­стоящее время золото стало одним из высоколиквидных ак­тивов, в котором держат свои средства население, фирмы и государство. Золото активно используется в качестве резерва центральных банков для поддержания стабильности курса на­циональной валюты.
Источник: http://modern-econ.ru/makro/dengi-kredit/sushnost/proishojdenie.html

 
                                . ██████████.
                              .████████████████.
                           .██████████████████████.
                        -█████████████████████████████
                     .██████████████████████████████████.
                  -█████████████████████████████████████████
               -███████████████████████████████████████████████
           .-█████████████████████████████████████████████████████.
        .████████████████████████████████████████████████████████████
       .██████████████████████████████████████████████████████████████.
       .██████████████████████████████████████████████████████████████.
       ..████████████████████████████████████████████████████████████..
       .   .██████████████████████████████████████████████████████.
       .      .████████████████████████████████████████████████.

       .       .██████████████████████████████████████████████
       .    ██████████████████████████████████████████████████████
       .█████████████████████████████████████████████████████████████.
        .███████████████████████████████████████████████████████████
           .█████████████████████████████████████████████████████
              .████████████████████████████████████████████████
                   ████████████████████████████████████████
                      ██████████████████████████████████
                          ██████████████████████████
                             ████████████████████
                               ████████████████
                                   █████████
.YoBit AirDrop $.|.Get 700 YoDollars for Free!.🏆
epidemia
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 476
Merit: 126



View Profile
January 08, 2020, 04:40:52 PM
 #19

Ratimov, отличный перевод, спасибо.

"Биток-Золото-Фиат" - это практически вечная философская тема, которую можно обсуждать круглосуточно и наверное не составит особого труда даже написать книгу. Но, человек существо умное, каждый с индивидуальной башкой...Ладно, что хотел сказать, схожие темы оговаривали не одну сотню, а может и тысячу раз, но меня вот заинтересовал конкретно один пункт:

Quote
Долговечность: Золото > Биткоины > Фиат.

Не совсем согласен. Человек в статье обсуждает разные пункты немного по-разному, так сказать в каждом конкретном случае выделяет позитивные стороны того или иного "конкурсанта". Если так, то рассужу по-своему (фантастический сценарий):

Апокалипсис через 10 лет: летит огромный метеорит, человечество частично спасается бегством на спутники (ну или уже придумают космические корабли?). Метеорит уничтожает все живое, инфраструктуру, полезные ископаемые которые находятся на поверхности. Что люди забирают? Золото? Думаю нет...возможно и заберут украшения, которые будут под рукой, но это не точно) Деньги? А зачем они там? Там будет скорее всего бартер.

Ага, а где же Биткоин?

Quote
Тестовый проект по передаче биткоин-транзакций без Интернета был запущен в Финляндии ещё в 2014 году — тогда платежи удалось провести по радио. Из космоса же информацию о транзакциях может передавать спутник, работающий с сервисом Blockstream Satellite.

Если все это правда, то что нам необходимо? Винчестер? Все? Smiley

Мой субъективный рейтинг: Биткоины > Золото > Фиат

P.S. Извините, возможно немного придурковатая теория, но все же... Grin
Ratimov
Full Member
***
Online Online

Activity: 238
Merit: 738


Margin enthusiast


View Profile
January 08, 2020, 05:05:20 PM
 #20

Ratimov, отличный перевод, спасибо.
Quote
Долговечность: Золото > Биткоины > Фиат.
okalipsis.html]Источник[/url][/right]
Если все это правда, то что нам необходимо? Винчестер? Все? Smiley
Мой субъективный рейтинг: Биткоины > Золото > Фиат
P.S. Извините, возможно немного придурковатая теория, но все же... Grin

Спасибо вам на добром слове. Ну тут скорее всего автор делал акцент, что всё, что реально, оно и долговечнее, я так думаю.

x50 is our everything
Pages: [1] 2 3 »  All
  Print  
 
Jump to:  

Sponsored by , a Bitcoin-accepting VPN.
Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.19 | SMF © 2006-2009, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!