Guerre Iran-US/Israël

[Saint-loup]

Meme si l'information n'est pas encore officiellement confirmée, il semble qu'une nouvelle frappe americaine aurait tué un autre leader iranien cette nuit.


Early Saturday, another US air strike hit the convoy of Shebl al-Zaidi, head of the Imam Ali Battalions, near Camp Taji military compound north of Baghdad. Six people were killed, most likely including Al Zaidi and his lieutenants, according to US officials. The PMU while confirming the strike claimed it hit “a medical convoy” – evidently taken aback by the new tempo of American attacks.
Shebl al-Zaidi, reportedly one of the more vicious Shiite leaders, was jailed during the US occupation of Iraq, and has been photographed with Qassem Soleimani
https://www.debka.com/in-a-fresh-air-strike-us-targets-iraqs-pro-iranian-militia-chiefs-after-terminating-their-master/

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[Saint-loup]

En 2020, les guerres se derouleront sur twitter. Qui aurait pu imaginer cela?      
Le président iranien repond au tweet de Trump sur twitter en le clashant et le menaçant
Trump :

....targeted 52 Iranian sites (representing the 52 American hostages taken by Iran many years ago), some at a very high level & important to Iran &  the Iranian culture, and those targets, and Iran itself, WILL BE HIT VERY FAST AND VERY HARD. The USA wants no more threats!

https://twitter.com/realDonaldTrump/status/1213593975732527112
Rouhani :

Those who refer to the number 52 should also remember the number 290. #IR655
Never threaten the Iranian nation.

https://twitter.com/HassanRouhani/status/1214236608196685824

[patrickus]

Dans un communiqué officiel, la République islamique a annoncé que, à la suite de l’assassinat du général Qassem Soleimani, elle se retirait presque totalement de l’accord nucléaire signé en juillet 2015 avec les grandes puissances et que, de ce fait, son programme nucléaire ne serait plus contraint « par aucune limite ».

https://www.msn.com/fr-fr/actualite/monde/liran-et-la-bombe-le-scénario-catastrophe/ar-BBYEJd7?ocid=spartandhp

C'est surtout ça qui m'inquiète. S'il n'y avait pas cette menace de reprise du programme nucléaire, je pense que les chances qu'une guerre éclate serait assez faibles.

[G.Seed]

The USA wants no more threats!

Venant du pire pays de meurtiers et de menteurs de l'Histoire de l'humanité, c'est assez risible.

[patrickus]

L'Iran est une dictature islamique.

[Saint-loup]

L'Iran est une dictature islamique.

Oui mais lorsque les USA empêchent les sanctions contre des crimes de guerre perpétrés par leurs alliés, et lorsqu'ils leur livrent des armes alors qu'ils sont en train de les commettre, ils ne valent pas beaucoup mieux qu'eux malheureusement.

[patrickus]

L'Iran est une dictature islamique.

Oui mais lorsque les USA empêchent les sanctions contre des crimes de guerre perpétrés par leurs alliés, et lorsqu'ils leur livrent des armes alors qu'ils sont en train de les commettre, ils ne valent pas beaucoup mieux qu'eux malheureusement.

Il faut choisir son camp et moi je ne suis pas dans le camp des islamistes.

[Saint-loup]

L'Iran est une dictature islamique.

Oui mais lorsque les USA empêchent les sanctions contre des crimes de guerre perpétrés par leurs alliés, et lorsqu'ils leur livrent des armes alors qu'ils sont en train de les commettre, ils ne valent pas beaucoup mieux qu'eux malheureusement.

Il faut choisir son camp et moi je ne suis pas dans le camp des islamistes.

Oui mais l'Arabie Saoudite qui est un gros allié des USA est aussi une dictature islamique.
Par exemple les femmes viennent juste d'y obtenir le droit de conduire alors qu'il n'y a jamais eu une telle interdiction pour elles en Iran.
Donc je ne sais pas si c'est si simple de résumer ca à un combat contre les dictatures islamiques, il semble qu'il y en ait qui soient plus frequentables que d'autres visiblement  

[patrickus]

« L’Iran n’aura jamais d’arme nucléaire ! », vient de tweeter le président américain.
Enfin un peu de bon sens...

[guigui371]

Le ministre des affaires étrangères iranien qui se fait refuser l’entrée aux USA alors que son voyage / séjour avait pour but de s’exprimer au conseil des nation unis (pour dénoncer l’assassinat de Suleinami).
C’est en contradiction des termes de 1947 des UN headquarters.

Moi ça fait des années que je dis que le siège des  UN Devrait être dans un pays non belligérant et neutre (ou du moins plus neutre). Genre suede, Finlande, Norvège, Canada....
ça coûterait un peu moins cher que d’être à NYC et surtout ça empêcherait de croire aux USA que c’est leur bac à sable.



https://twitter.com/i/events/1214391648131510272

[patrickus]

"Les Américains doivent savoir que pour l'heure treize scénarios de vengeance ont été débattus au sein du conseil et même si le consensus se forme autour du scénario le plus faible, sa mise en oeuvre pourra être un cauchemar historique pour tous les Américains", a déclaré Ali Shamkhani, le secrétaire du Conseil suprême de sécurité nationale.

[G.Seed]

A travers l'Iran, les USA visent la Russie, la Chine et l'Europe et ne souhaitent que maintenir leur domination.
En tant que Français, notre intérêt commercial est de maintenir nos relations avec l'Iran.

Total, entreprise française, a été contrainte de payer 300 millions de dollars, aux USA. Il s'agit d'un racket.

Au cours des années 2010, les entreprises européennes ont dû payer aux États-Unis plus de 40 milliards de dollars d’amendes pour avoir maintenu des transactions avec l'Iran.
https://www.monde-diplomatique.fr/2017/01/QUATREPOINT/56965
Ces sanctions sont utilisées contre nous par les américains pour nous dominer, il est stupide de penser qu'ils sont dans notre camp.

[patrickus]

Le monde diplomatique a toujours été gauchisant, très tiers-mondiste et a toujours pratiqué l'inversion des valeurs. Ce que je sais, c'est que ces 30 dernières années, les iraniens ont tué des français (attentats au Liban, en France, etc), pas les américains.

[Yaplatu]

Mdr :

Il faut choisir son camp et moi je ne suis pas dans le camp des islamistes.

Le monde diplomatique a toujours été gauchisant, très tiers-mondiste et a toujours pratiqué l'inversion des valeurs. Ce que je sais, c'est que ces 30 dernières années, les iraniens ont tué des français (attentats au Liban, en France, etc), pas les américains.

... Le bon vieux " si tu n'es pas avec moi tu es contre moi " ... Patrickus tu ne crois pas que la 1er et 2éme guerre mondiale n'ont pas assez servie d'exemple sur cette aberration de choisir un " camp ".

Tu es vraiment le genre de mec contre qui je lutte IRL, le mec qui rajoute de la haine en permanence.

[patrickus]

Et toi yaplatu, tu te crois sorti de l'Histoire, avec tes grands airs supérieurs, le bobo plein de moraline qui se croit au dessus des autres, qui juge, donne des bons ou des mauvais points, qui ne prend pas parti, qui renvoie dos-à-dos bourreaux et victimes (summum de la perversité).

Ce genre d'attitude te conduit à trouver des excuses à des régimes totalitaires qui oppressent leur propre population ou bien qui déclarent que l'anéantissement d'Israel est "non négociable".

Ce sont les gens comme toi avec leur esprit munichois qui contribuent à déclencher des guerres.

[G.Seed]

l'anéantissement d'Israel est "non négociable".

Ah voilà, on y vient. Un fanatique du "Peuple élu".

Vas-tu enchaîner sur un point Godwin maintenant ?

[patrickus]

l'anéantissement d'Israel est "non négociable".

Ah voilà, on y vient. Un fanatique du "Peuple élu".

Vas-tu enchaîner sur un point Godwin maintenant ?

Ah voilà. On y vient. Un antisémite qui compte sur l'Iran pour faire le sale boulot.
L'Iran est le seul pays au monde à affirmer son intention de rayer un autre pays de la carte.
Israel est le seul pays au monde sous la menace d'être rayé de la carte par un autre pays.

(et pour achever de te mettre en rage, je précise que je ne suis pas juif)

[Yaplatu]

[...]
Ce sont les gens comme toi avec leur esprit munichois qui contribuent à déclencher des guerres.

Mdr, n'inverse pas les rôles stp... Moi je suis pour la diplomatie et toi pour " choisir un camp " donc la haine et la guerre.

Au pire ce qui me rassure c'est que les gens qui pensent comme toi sont très souvent en fin de vie, autant dire que mon idéologie anti-haine gagne du terrain sur la tienne sorry   .

[patrickus]

[...]
Ce sont les gens comme toi avec leur esprit munichois qui contribuent à déclencher des guerres.

Mdr, n'inverse pas les rôles stp... Moi je suis pour la diplomatie et toi pour " choisir un camp " donc la haine et la guerre.

Au pire ce qui me rassure c'est que les gens qui pensent comme toi sont très souvent en fin de vie, autant dire que mon idéologie anti-haine gagne du terrain sur la tienne sorry   .

Tu ne sais même pas ce qu'est l'esprit munichois.
Quant à ton allusion sur la "fin de vie", elle montre bien quel type de personnage sinistre tu es. 
Et l'intelligence n'est pas ton point fort non plus.

[Yaplatu]

Tu ne sais même pas ce qu'est l'esprit munichois.
[...]

Si, mais cela n'a aucun rapport, comme avec l'histoire d’Israël sur laquelle je n'ai même pas pris la peine de rebondir dessus.

D'ailleurs tu t'embrouilles toi-même lol... Défendre Israël et parler d'esprit munichois dans le même message Tu sais au moins comment Israël c'est construit ? Rassure-moi stp.

[G.Seed]

Ah voilà. On y vient. Un antisémite qui compte sur l'Iran pour faire le sale boulot.

Voilà, je suis antisémite, maintenant, parce que je défends les intérêts de la France.
Parce que j'ai du mal à comprendre pourquoi la France devrait se plier à la volonté d'un tout petit lobby qui nous pousse à agir contre nos intérêts.
Parce qu'il y a un lobby pro-Isrélien en France, mais pas de lobby pro-français en Israël.
Parce que je rappelle que ton "Israël" (tout comme l'Arabie Saoudite) finance et soutient des groupes islamistes que l'Iran comme la France combattent.

L'Iran est le seul pays au monde à affirmer son intention de rayer un autre pays de la carte.

Alors, moi je dis, méfions-nous de l'Iran, pas de chèque en blanc, mais :
_ Il a été montré et démontré que la citation "rayer Israël de la carte" est fausse.
https://www.lepoint.fr/monde/iran-ahmadinejad-n-a-jamais-appele-a-rayer-israel-de-la-carte-26-04-2012-1455392_24.php
(le point n'est pas trop "gauchisant" ?)
_ Concrètement, ton "Israël" pourrait se noyer dans le sang d'enfant qu'il a fait couler alors que l'Iran n'a jamais attaqué qui que ce soit ces 100 dernières années.

_ Si tu veux des vraies citations, j'en ai :

" A chaque fois que nous faisons quelque chose, vous me dites que l'Amérique fera ceci ou fera cela. Je veux te dire une chose très claire : ne t'inquiètes pas des pressions américaines sur Israël. Nous, le peuple Juif, contrôlons l'Amérique, et les Américains le savent ". Ariel Sharon, 3 octobre 2001

" Les Palestiniens devraient être écrasés comme des sauterelles...leurs têtes fracassées contre des rochers et des murs ". général Yitzhak Shamir s'adressant aux colons Juifs New York, Times (1er avril 1988).

" Les Palestiniens sont comme des bêtes marchant sur deux pattes ". Menahim Begin, discours à la Knesset, cité par Amnon Kapeliouk, Begin et les bêtes. New Statesman (25 juin 1982).

" Nous devons utiliser la terreur, l'assassinat, l'intimidation, la confiscation de terres, et la coupe de tous les services sociaux pour débarrasser la Galilée de sa population Arabe ". Israel Koenig, The Koenig Memorandum.

Israel est le seul pays au monde sous la menace d'être rayé de la carte par un autre pays.

Sans doute que le Vietnam, la Libye, le Soudan, l'Afghanistan, l'Irak, la Yougoslavie et autres n'ont pas eu le temps "d'être sous la menace".

(et pour achever de te mettre en rage, je précise que je ne suis pas juif)

Un fanatique du peuple élu, ça ne veut pas dire un juif.
Je ne doute pas d'avoir beaucoup plus de juifs que toi dans ma famille.

[MamaSan]

@G.Seed

Tu es bien vaillant mon garcon car tu vas t'attirer les foudres de tout le forum...

En tout cas je suis allé chez Leader Price acheter du pop corn et un pack de Kro et j'attends l'intervention de Oscar2000 

Et par la meme occasion ce thread donnera sans doute un peu de boulot a cette feignasse de modérateur 

[G.Seed]

@G.Seed

Tu es bien vaillant mon garcon car tu vas t'attirer les foudres de tout le forum...

En tout cas je suis allé chez Leader Price acheter du pop corn et un pack de Kro et j'attends l'intervention de Oscar2000 

Et par la meme occasion ce thread donnera sans doute un peu de boulot a cette feignasse de modérateur 

Ah bon ? Je ne me rends même pas compte. Pour moi, on a juste débattu mollement de géopolitique et c'est assez banal.

[Perkjeff]

@G.Seed

En tout cas je suis allé chez Leader Price acheter du pop corn et un pack de Kro et j'attends l'intervention de Oscar2000 

Attention MamaSan ... On voit très bien où tu veux en venir ... G.Seed a posté il y a quelques heure dans ce topic

Total, entreprise française, a été contrainte de payer 300 millions de dollars, aux USA. Il s'agit d'un racket.

Ces sanctions sont utilisées contre nous par les américains pour nous dominer, il est stupide de penser qu'ils sont dans notre camp.

Et toi tu va où ?? A Leader Price, une enseigne qui était AMERICAINE à l'origine !!!
Pour acheter quoi ?? Du pop corn, en utilisant le mot AMERICAN au lieu de simplement utilisé le terme de mais éclaté !!!
Et tu attends l'intervention de qui ?? de Oscar2000. Pas de Cesars, non non, de OSCAR ! Encore quelque chose d'AMERICAIN !

Tu crois qu'on a pas vu ton petit manège Tes petits sous entendus Qu'on sait pas où tu te positionnes dans ce conflit

 

[guigui371]

Israel est le seul pays au monde sous la menace d'être rayé de la carte par un autre pays.

Deja on va mettre les choses a point :
Israel, USA, Australie et Nouvelle zelande sont tous des etats fondes sur le massacre et l'oppression des peuples indigenes.

* Les USA sont arrives, se sont declares les nouveau roi et on tues tous les indiens.
Aujourd'hui ils sont tous tellement con qu'ils ne savent meme pas que 99% des americain sont des immigrants. Et les indiens sont cantones a des citoyens de seconde zone.
* Idem pour l'australie, la quantite de d'aborigene tues, asservis... et aujourd'hui ils ne sont pas mieux loges et sont aussi consideres comme second classe.
* En NZ, c'est un peu mieux, d'ailleurs les colons anglais (ceux qui se disent neo zealandais) considerent meme que le gouvernement en fait trop pour retablir la justice et que les Maoris ont trop de cadeaux (il recuperent les ports, les aeroport, des terrain, les droits de peches ..). Mais bon, statistiquement les maoris sont en retard d'un point de vue developpement, esperance de vie, opportunites dans la vie professionnelle...


"Israel" a clairement repetes vouloir aneantir les palestinens, Israel a envahi plusieurs pays limitrophes.
"Israel", detruit quotidiennement illegalement des villages palestinens  pour ettendre leur frontieres.

"Israel" la palestinne  

According to Ottoman statistics studied by Justin McCarthy, the population of Palestine in the early 19th century was 350,000, in 1860 it was 411,000 and in 1900 about 600,000 of which 94% were Arabs. In 1914 Palestine had a population of 657,000 Muslim Arabs, 81,000 Christian Arabs, and 59,000 Jews

Apres que  l'ONU ait decide de demembrer la palestine pour creer un etat  juifs la quantites de Roumain, Polonais et ukreniens de confession juive (dont aucun des ancetre n'ai jamais mis les pieds) a grandit exponentiellement.
Maintenant tous ces anciens polonais (qui ne parlait meme pas le yidish) se disent israeliens et veulent reecrire l'histoire.

Tu imagine toi en 2020, des allemand qui achetent des villages en alsace et qui disent que maintenant c'est l'allemagne.
Et ca sans que quiquonque dise quelque chose
Apres tu va me sortir que les palestiniens sont des "terroristes" qui attaquent "Israel"....
Non mais on marche sur la tete, mais bon apres tout, les "resistants" francais qui sabottait les trains, attaquait les convois allemands en 1939-1945 etaient aussi vu comme des terroristes ...

~snip~

Bien dis, et belles sources. Mais les racistes trouveront toujours quelque chose a dire a propos des mechant palestinens.

[patrickus]

Retourner l'accusation de racisme contre le peuple qui en a le plus souffert, c'est le graal des antisémites.

Par ailleurs:

1) Le peuple palestinien est un peuple inventé. En réalité ce sont des arabes qui peuvent vivre dans l'immense monde arabe.

2) les juifs n'ont pas eu le choix car ils ont été chassés, souvent dans des conditions dramatiques, des pays arabes où ils vivaient avant .

3) les arabes ont voulu la guerre et ils l'ont perdu. Ils n'ont donc pas à revendiquer des droits. Quand on fait la guerre, ça veut dire que l'on renonce au droit !!

4) Personne curieusement ne demande aux arabes de libèrer les territoires qu'ils ont envahi au 7 ème siècle.

Faut arreter avec l'idéologie palestiniste !


Les Israéliens qui colonisent Israël !
Les Juifs qui colonisent la Judée !!
Les hébreux qui colonisent Hebron !!!
Vous allez voir: un jour, les Français voudront coloniser la France. Quel scandale

[Saint-loup]

Deja on va mettre les choses a point :
Israel, USA, Australie et Nouvelle zelande sont tous des etats fondes sur le massacre et l'oppression des peuples indigenes.

* Les USA sont arrives, se sont declares les nouveau roi et on tues tous les indiens.
Aujourd'hui ils sont tous tellement con qu'ils ne savent meme pas que 99% des americain sont des immigrants. Et les indiens sont cantones a des citoyens de seconde zone.
* Idem pour l'australie, la quantite de d'aborigene tues, asservis... et aujourd'hui ils ne sont pas mieux loges et sont aussi consideres comme second classe.
* En NZ, c'est un peu mieux, d'ailleurs les colons anglais (ceux qui se disent neo zealandais) considerent meme que le gouvernement en fait trop pour retablir la justice et que les Maoris ont trop de cadeaux (il recuperent les ports, les aeroport, des terrain, les droits de peches ..). Mais bon, statistiquement les maoris sont en retard d'un point de vue developpement, esperance de vie, opportunites dans la vie professionnelle...

Oui mais il ne faut pas non plus insulter nos ancetres, je ne pense pas qu'ils soient venus dans ces territoires dans l'optique de les génocider. D'ailleurs en Afrique et dans les pays d'Asie colonisés il n'y a pas eu ces génocides.
La différence c'est que les indigènes d'Amerique, de NZ et d'Australie étaient des guerriers et ne voulaient pas de la présence des blancs. Le film The Revenant basé sur une histoire vraie montre bien le niveau de férocité des indiens envers les blancs. Les blancs qui étaient isolés à des milliers de km de leur pays et des mois de bateaux, sans aucun secours possible, dans des contrées totalement inconnues au climat different. Beaucoup de blancs ont été massacrés, il faut le dire aussi.

[LeGaulois]

En tout cas, si c'est ces derniers évènements qui font monter la valeur du Bitcoin, je les encourage à continuer leur gue-guerre. De toute facon l'Amérique a besoin d'être humiliée bien comme il faut pour calmer son arogance, on les a trop laissé faire.
Trump il a pas de couille, c'est le genre de type qui fait le malin sur internet mais IRL tu lui met un bon coup de boule et il repart comme un chien la queue entre les jambes. Son pays mérite une bonne correction mais il n'y a pas beaucoup de pays qui savent tenir tete aux US.

Sinon pour la rigolade.

[Yaplatu]

[...]
Vous allez voir: un jour, les Français voudront coloniser la France. Quel scandale

  Je me casse de ce Topic, le manque de culture dans celui-ci est trop violent pour moi.

[MamaSan]

... D'ailleurs en Afrique et dans les pays d'Asie colonisés il n'y a pas eu ces génocides.

Enfin exposer des spécimens(humains) d'Afrique et d'Asie parmis les girafes et les éléphants a l'Exposition Universelle ou les Jeans leur jetaient des cacahuètes ce n'était pas très humain non plus.

[guigui371]

Retourner l'accusation de racisme contre le peuple qui en a le plus souffert, c'est le graal des antisémites.

Par ailleurs:

1) Le peuple palestinien est un peuple inventé. En réalité ce sont des arabes qui peuvent vivre dans l'immense monde arabe.

2) les juifs n'ont pas eu le choix car ils ont été chassés, souvent dans des conditions dramatiques, des pays arabes où ils vivaient avant .

3) les arabes ont voulu la guerre et ils l'ont perdu. Ils n'ont donc pas à revendiquer des droits. Quand on fait la guerre, ça veut dire que l'on renonce au droit !!

4) Personne curieusement ne demande aux arabes de libèrer les territoires qu'ils ont envahi au 7 ème siècle.

Faut arreter avec l'idéologie palestiniste !


Les Israéliens qui colonisent Israël !
Les Juifs qui colonisent la Judée !!
Les hébreux qui colonisent Hebron !!!
Vous allez voir: un jour, les Français voudront coloniser la France. Quel scandale

Et il est ou ton point ?
Que des polonais et roumains qui ont ete tues par leur propre compatriotes et par les Allemands aient le droit d'aller dans un territoire sur lequel ils n'ont pas mis les pieds depuis 14 siecles ? 

D'autant que La palestine / israel c'etait le territoire des Arameens.

Apres, tu ne remarque pas quelque chose ? "israel" est le seul pays de "blanc" (descendant de polonais)  au milieu d'une multitude d'arabes ("Brown").
Tu n'a pas l'impression que quelque chose cloche ?

La palestine/ judee a toujours ete peuples d'arabes. Les "juifs" etaient arabes et parle un melange de yidish et d'arameens.
Jesus christ etait juif et arabe et "brown" et ne parlait ni Latin ni Italien.

D'ailleurs les Juifs et les musulmans on exactement le meme dieu (tout commes les chretiens, les orthodoxes et toutes les autres variations).

1) Le peuple palestinien est un peuple inventé. En réalité ce sont des arabes qui peuvent vivre dans l'immense monde arabe.

Le peuple americain est un peuple invente, En realite ce sont des anglais, des irlandais, des italiens qui peuvent vivre dans l'immense monde europeen.

2) les juifs n'ont pas eu le choix car ils ont été chassés, souvent dans des conditions dramatiques, des pays arabes où ils vivaient avant .

Ils ont ete chasse des pays arabes apres la guerre de 1967-1968
Avant le demembrement de la palestine en 1945 les juifs palestiniens vivaient en pays en palestine.

3) les arabes ont voulu la guerre et ils l'ont perdu. Ils n'ont donc pas à revendiquer des droits. Quand on fait la guerre, ça veut dire que l'on renonce au droit !!

heu non pas vraiment, les palestiniens ont voulu recuperer leur territoire mais l'envhaisseur etait plus fort (tous comme les guerres indiennes aux USA) et depuis vivent sous occupation Israelienne.

4) Personne curieusement ne demande aux arabes de libèrer les territoires qu'ils ont envahi au 7 ème siècle.

Je ne sais pas de quels territoires tu parle, le moyen orient a toujours ete Arabes / arameens / Phenociens .... 
Apres que se soit occupe par des arameens, des Juifs, des chretiens ou des muslman c'est autre choses.
Mais les polonais, Russes et roumains (blancs) juifs c'est nouveau et ne date que de 1945 - nouveau type de colonisation.

Mais bon, en general il est impossible de discuter a propos d'Israel, car comme tu la dis les gens te resortent toujours :
"oui mais les pauvres, ils ont souffert, donnont leur les clefs de la terre"

[G.Seed]

Retourner l'accusation de racisme contre le peuple qui en a le plus souffert, c'est le graal des antisémites.

Alors si, il y a un racisme ultra-violent en "Israël"

https://blogs.mediapart.fr/joseph-akouissonne/blog/151213/racisme-en-israel-le-sang-impur-des-juifs-noirs-0

https://www.marianne.net/monde/mort-salomon-tekahemeutes-israel-juifs-noirs-ethiopiens

https://www.youtube.com/watch?v=ZotowR166PY

C'est un racisme totalement assumé, qui va très facilement jusqu'au meurtre et qui aurait été bien plus médiatisé pour n'importe quel autre pays.

Le peuple palestinien est un peuple inventé.

Alors que ton Israël n'est pas inventé, c'est le peuple élu, n'est ce pas ?
D'après Shlomo Sand, c'est le peuple juif qui a été inventé, il a même écrit un livre là-dessus.

les juifs n'ont pas eu le choix car ils ont été chassés, souvent dans des conditions dramatiques, des pays arabes où ils vivaient avant .

D'où tu tiens ça ?
Du côté juif de ma famille, on me dit qu'on a forcé des sépharades à aller vivre dans des coins pour peupler "Israël" alors qu'il étaient bien mieux au Maghreb.
On avait aussi un humoriste juif qu'on aimait beaucoup, qui s'appelait Elie Kakou et qui avait fait un sketch qui dénonçait le racisme des juifs ashkénazes envers les juifs sépharades (auquel le racisme envers les juifs noirs s'est ajouté).

lles arabes ont voulu la guerre et ils l'ont perdu. Ils n'ont donc pas à revendiquer des droits. Quand on fait la guerre, ça veut dire que l'on renonce au droit !!

Le principe même d'"Israël" n'est pas compatible avec la paix. Comprends bien que je n'ai rien contre le fait que des juifs puissent vivre en Palestine, il y en a toujours eu. En revanche, le fait de créer une entité sans frontières fixes, avec un droit à la nationalité agressif pour tout les autres pays du monde, de le faire au nom d'une "prophétie" et avec une logique d'expansion et de lobbying pour ramener de l'argent des pays occidentaux, ne rend pas la paix possible. C'est pourquoi un changement de régime serait le bienvenu. Comme le régime soviétique qui a disparu, le régime sioniste pourrait disparaître et cela nous serait profitable. Pour autant, si l'URSS n'est plus, on a toujours des russes, des biélorusses, etc.
Ils n"ont pas été "rayés de la carte". C'est l'idée.

Vous allez voir: un jour, les Français voudront coloniser la France. Quel scandale

Un scandale pour toi, car la France ne se sentira plus obligée de payer pour avoir des lobbies pro-israéliens qui lui dictent quoi faire.

La France devrait pouvoir commercer avec qui elle veut suivant ses intérêts à elle.
La France devrait pouvoir vivre en paix, et echapper au terrorisme que ton Israël finance
https://reseauinternational.net/la-justice-americaine-etablit-un-lien-entre-israel-et-daech/
La France devrait pouvoir faire des recherches historiques sur tous les sujets, et les seules limites à la liberté d'expression devraient être l'appel à la violence et l'attaque ad hominem.
Le budget de la France doit servir la France et ne pas être capté par divers réseaux médiatiques ou "artistiques" pro-israéliens.
En particulier, je viens bien que Finkielkraut puisse dire que mon pays (la France) mérite sa haine, mais pas en étant payé par mes impôts.

Voilà ce que c'est être français et voilà ce que beaucoup d'entre nous veulent. Et c'est là que t'es obligé de dévoiler, que la France, tu n'en as rien à faire, autrement que comme la vache à lait de ton "Israël".

[Halab]

* équipe son casque bleu, son gilet pare-balle et agite son caleçon blanc*

Deux petites secondes d'attention pour vous signaler que pour la question Israel/Palestine/Non c'est lui/Non c'est pas moi, il existe un beau topic pour ça : https://bitcointalk.org/index.php?topic=5117535.msg50042854#msg50042854

Le titre de ce topic est assez clair, essayez de rester un peu dedans (dans le thème du topic). Oui, même si tout est lié.

[patrickus]

c'est le peuple élu, n'est ce pas ?

Dans ce forum, tu as déployé plus de mots, plus de phrases, plus d'énergie pour parler des juifs que des cryptos.

Et visiblement, les juifs tu ne les aimes pas beaucoup. D'ailleurs tu nous ressors presque tous les poncifs antisémites.

De plus, tu es hors-sujet (relis le titre de la file). Oui je sais: c'est un peu de ma faute, ayant fait allusion au fait que les iraniens voulaient détruire Israel.

Mais je ne m'attendais pas à ce que ça déclenche une telle "libération de la parole".

[mOgliE]

Bande de malades.

Les USA assassinent un général Iranien mais c'est l'Iran qui déclenche la guerre?

Moi je m'en branle des Iraniens, je m'en branle du Moyen Orient et ces derniers temps je suis tellement dégoûté de l'humanité que vous pouvez bien tous crever je m'en branle.

Mais sans déconner cet aveuglement fanatique des pros US me débecte. 222 ans de guerre sur 239 ans d'existence, le financement de la totalité des régimes dictatoriaux et des groupes terroristes de toue le MO et de l'amérique du sud, l'assassinat d'un putain de général Iranien (ON S'EN FOUT QUE LE GARS SOIT UN MALADE MENTAL! TU ASSASSINES UN GENERAL D'UN PAYS ET TU T'EN VANTES C'EST UNE DECLARATION DE GUERRE!!!) mais y a tous ces connards qui "choisissent leur camp" comme Patrickus.

Bouffon.

Et pas la peine de donner ton avis sur le monde diplo, tu l'as clairement jamais lu de ta vie. Et si tu essaies prend garde à la rupture d'anévrisme, le seul journal français où l'important c'est la thèse, l'argumentation, la recherche. Le seul journal que j'ai jamais lu qu'on peut lire 3 ans après et ça reste intéressant et pertinent.
Le seul journal qui ne fasse pas stupidement la course à la news mais qui n'écrive que des articles de fond.

Tu as une idée de ce que c'est le métier de journaliste aujourd'hui? Du dégoût des journalistes pour leur propre métier? De la course incessante à la productivité de papier?
Et tu oses venir déclarer avec tout ton mépris que le monde diplo n'est qu'un journal "tiers-mondiste"? Forcément, venant d'un trou du cul qui croit qu'une opinion est valable per se et n'a pas besoin d'être justifiée, ton discours aussi inepte que conformiste n'est pas spécialement étonnant.

Plus je côtoie mon prochain et plus j'aime les bêtes.

[patrickus]

Extrait d'un article parus dans le Figaro de Goldnadel, avocat et essayiste.


Pour des raisons tenant apparemment aux mystères de la raison et que j’aurais tenté d’élucider à plusieurs reprises dans un environnement assez hostile, la République islamique d’Iran n’a pas très mauvaise presse française au regard de ce qu’elle est et de ce qu’elle fait.

Voilà en effet un régime qui maltraite sa population depuis sa fondation. Qui noie toute forme de contestation dans le sang. Qui fait pendre les homosexuels. Qui enferme les femmes dans les voiles et fait fouetter et enfermer les avocates qui défendent les femmes non voilées.

Voilà un régime qui, à l’extérieur, foule aux pieds les lois internationales sur les engins balistiques. Inscrit sur ses missiles: «Israël sera détruit». Inscrit sa politique dans un impérialisme aujourd’hui rejeté de Beyrouth à Bagdad. Pratique le terrorisme international y compris en France lorsqu’il tente de faire poser des engins explosifs l’an dernier lors du meeting organisé par la Résistance Iranienne à Villepinte. Fait poser des bombes par son Hezbollah interposé au Centre Communautaire juif de Buenos Aires (75 morts). Prend en otages des scientifiques françaises sans que le gouvernement français ni la presse ne s’en émeuvent excessivement.
Il faut d’abord rappeler l’habituelle tolérance de l’idéologie médiatique et politique pour l’intolérance islamique radicale.

Pour expliquer l’inexplicable passivité française, y compris féministe et antiraciste, à l’égard d’un régime aussi dangereux et sanguinaire, le recours à l’impensé idéologique est nécessaire. D’abord, l’habituelle tolérance de l’idéologie médiatique et politique pour l’intolérance islamique radicale qui prend sa source dans un anti-occidentalisme occidental congénital. Mais aussi, la crainte obséquieuse du terrorisme et l’espoir secret que caresser la bête inhumaine dans le sens de son poil la réduira à quia. Enfin, plus profondément encore enfoui, un inconscient antisioniste, puissant dans certains courants médiatiques, qui ne peut s’empêcher de considérer que quelqu’un qui veut détruire l’État détesté ne saurait être tout à fait détestable.

...


(c'est moi qui souligne...)

Oui il faut choisir son camp. Libre à vous de choisir l'Iran ce pays qui fait pendre les homosexuels. Libre à vous de ne pas choisir, ce qui revient au même.

[mOgliE]

Extrait d'un article parus dans le Figaro de Goldnadel, avocat et essayiste.


Pour des raisons tenant apparemment aux mystères de la raison et que j’aurais tenté d’élucider à plusieurs reprises dans un environnement assez hostile, la République islamique d’Iran n’a pas très mauvaise presse française au regard de ce qu’elle est et de ce qu’elle fait.

Voilà en effet un régime qui maltraite sa population depuis sa fondation. Qui noie toute forme de contestation dans le sang. Qui fait pendre les homosexuels. Qui enferme les femmes dans les voiles et fait fouetter et enfermer les avocates qui défendent les femmes non voilées.

Voilà un régime qui, à l’extérieur, foule aux pieds les lois internationales sur les engins balistiques. Inscrit sur ses missiles: «Israël sera détruit». Inscrit sa politique dans un impérialisme aujourd’hui rejeté de Beyrouth à Bagdad. Pratique le terrorisme international y compris en France lorsqu’il tente de faire poser des engins explosifs l’an dernier lors du meeting organisé par la Résistance Iranienne à Villepinte. Fait poser des bombes par son Hezbollah interposé au Centre Communautaire juif de Buenos Aires (75 morts). Prend en otages des scientifiques françaises sans que le gouvernement français ni la presse ne s’en émeuvent excessivement.
Il faut d’abord rappeler l’habituelle tolérance de l’idéologie médiatique et politique pour l’intolérance islamique radicale.

Pour expliquer l’inexplicable passivité française, y compris féministe et antiraciste, à l’égard d’un régime aussi dangereux et sanguinaire, le recours à l’impensé idéologique est nécessaire. D’abord, l’habituelle tolérance de l’idéologie médiatique et politique pour l’intolérance islamique radicale qui prend sa source dans un anti-occidentalisme occidental congénital. Mais aussi, la crainte obséquieuse du terrorisme et l’espoir secret que caresser la bête inhumaine dans le sens de son poil la réduira à quia. Enfin, plus profondément encore enfoui, un inconscient antisioniste, puissant dans certains courants médiatiques, qui ne peut s’empêcher de considérer que quelqu’un qui veut détruire l’État détesté ne saurait être tout à fait détestable.

...


(c'est moi qui souligne...)

Oui il faut choisir son camp. Libre à vous de choisir l'Iran ce pays qui fait pendre les homosexuels. Libre à vous de ne pas choisir, ce qui revient au même.

Tiens et Le Figaro ne pratique pas l'inversion des valeurs je suppose hein? En tout cas il ne peut pas être Tiers Mondiste étant donné que les seuls articles s'intéressant à autre chose qu'à la France et aux français c'est pour expliquer que tel pays du Moyen Orient est dangereux ou que le nombre croissant d'étrangers en France est responsable de tel problème.

De toute façon l'opinion de quelqu'un citant Le Figaro et méprisant le monde diplomatique ne vaut pas plus que celle de Roger du PMU.

[patrickus]

De toute façon l'opinion de quelqu'un citant Le Figaro et méprisant le monde diplomatique ne vaut pas plus que celle de Roger du PMU.

Toi tu es un vrai sectaire.

[mOgliE]

De toute façon l'opinion de quelqu'un citant Le Figaro et méprisant le monde diplomatique ne vaut pas plus que celle de Roger du PMU.

Toi tu es un vrai sectaire.

Ca dépend.

Selon toi accorder une valeur à une opinion en fonction des sources d'informations, du niveau d'éducation et des capacités de réflexion d'un individu c'est être sectaire?

Si oui alors je suis sectaire.

Si non alors questionne toi peut-être sur tes choix.

Le Figaro appartient au groupe Dassault, qui vend 2 milliards d'euros d'armes chaque année. Et tu me cites un de leurs articles sur un conflit potentiel tout en me disant que le monde diplo est partisan.

Bouffon. (bis)

[patrickus]

Bouffon. (bis)

Les insultes ça me va très bien. ça veut dire que j'ai visé juste et su porter l'estocade.

[mOgliE]

Bouffon. (bis)

Les insultes ça me va très bien. ça veut dire que j'ai vidé juste.

Et hop, j'oublie de commenter que ma source pour moralement justifier un conflit armé est un vendeur d'armes.

C'est pas une injure à ce niveau là, c'est factuel: bouffon - Personnage ridicule, auquel sa conduite faite perdre toute considération.

Citer un vendeur d'armes comme argument moral pour justifier un conflit armé, si c'est pas se conduire de façon ridicule et perdre toute considération alors je ne sais pas ce que c'est.

Donc c'est objectif, tu es un bouffon. Objectivement parlant.

C'est comme dire que je suis quelqu'un d’agressif, ça aussi c'est objectif.

[patrickus]

Bouffon. (bis)

Les insultes ça me va très bien. ça veut dire que j'ai vidé juste.

Et hop, j'oublie de commenter que ma source pour moralement justifier un conflit armé est un vendeur d'armes.

C'est pas une injure à ce niveau là, c'est factuel: bouffon - Personnage ridicule, auquel sa conduite faite perdre toute considération.

Citer un vendeur d'armes comme argument moral pour justifier un conflit armé, si c'est pas se conduire de façon ridicule et perdre toute considération alors je ne sais pas ce que c'est.

Donc c'est objectif, tu es un bouffon. Objectivement parlant.

C'est comme dire que je suis quelqu'un d’agressif, ça aussi c'est objectif.

D'abord tu annones la bien-pensance que tu as recu de la part du Ministère de la propagande (Education Nationale + France 2). Puis quand tu sens les limites de ce logiciel, bref quand tu n'as plus rien à répondre (pas besoin d'attendre longtemps), tu passes au sectarisme et aux insultes. Typique des beaufs d'aujourd'hui.

[mOgliE]

D'abord tu annones la bien-pensance que tu as recu de la part du Ministère de la propagande (Education Nationale + France 2). Puis quand tu sens les limites de ce logiciel, bref quand tu n'as plus rien à répondre (pas besoin d'attendre longtemps), tu passes au sectarisme et aux insultes. Typique des beaufs d'aujourd'hui.

Ah merde, dire qu'un marchand d'armes ne peut pas prétendre apporter un point de vue moral sur un conflit armé c'est recracher de la propagande?

Alors je suis effectivement un sectaire.

Encore une fois pas d'insulte dans le fait objectif que tu sois un bouffon Patrickus. C'est juste une description de ta personne, argumentée par des faits. Une insulte est un jugement de valeur, là il s'agit simplement d'une description de ce que tu es. Tu es un bouffon, factuellement parlant.

[patrickus]

Ah merde, dire qu'un marchand d'armes ne peut pas prétendre apporter un point de vue moral sur un conflit armé c'est recracher de la propagande?

Alors je suis effectivement un sectaire.

Encore une fois pas d'insulte dans le fait objectif que tu sois un bouffon Patrickus. C'est juste une description de ta personne, argumentée par des faits. Une insulte est un jugement de valeur, là il s'agit simplement d'une description de ce que tu es. Tu es un bouffon, factuellement parlant.

l'ultime règle énoncée par Schopenhauer dans l'art d'avoir toujours raison:

"Lorsque l’on se rend compte que l’adversaire nous est supérieur et nous ôte toute raison, il faut alors devenir personnel, insultant, malpoli. Cela consiste à passer du sujet de la dispute (que l’on a perdue), au débateur lui-même en attaquant sa personne : on pourrait appeler ça un argumentum ad personam pour le distinguer de l’argumentum ad hominem, ce dernier passant de la discussion objective du sujet à l’attaque de l’adversaire en le confrontant à ses admissions ou à ses paroles par rapport à ce sujet. En devenant personnel, on abandonne le sujet lui-même pour attaquer la personne elle-même : on devient insultant, malveillant, injurieux, vulgaire."

 

[mOgliE]

l'ultime règle énoncée par Schopenhauer dans l'art d'avoir toujours raison:

"Lorsque l’on se rend compte que l’adversaire nous est supérieur et nous ôte toute raison, il faut alors devenir personnel, insultant, malpoli. Cela consiste à passer du sujet de la dispute (que l’on a perdue), au débateur lui-même en attaquant sa personne : on pourrait appeler ça un argumentum ad personam pour le distinguer de l’argumentum ad hominem, ce dernier passant de la discussion objective du sujet à l’attaque de l’adversaire en le confrontant à ses admissions ou à ses paroles par rapport à ce sujet. En devenant personnel, on abandonne le sujet lui-même pour attaquer la personne elle-même : on devient insultant, malveillant, injurieux, vulgaire."

 

Tu remarques donc une différence essentielle entre cette règle et le cas présent: la règle dit bien qu'il s'agit de passer du débat (perdu) à la personne.

Hors je n'ai ABSOLUMENT PAS abandonné le débat, j'ai simplement ajouté la personne. On peut séparer mon propos en deux parties distinctes:

1 - Argumentation / La source de ton argument moral sur un conflit armé est un marchand d'armes, donc une source on ne peut plus partisane. Il est donc impossible de se contenter d'une telle argumentation au vu de son biais évident. Pire, on peut légitimement penser que la moral se situe à l'opposer de l'argumentation motivée par le gain personnel.

2 - Evaluation de ta personne / Tu critiques et qualifie de partisan le monde diplomatique, organisme (relativement) indépendant mondialement reconnu pour sa qualité mais aussi pour n'avoir aucun lien avec une force politique ou une industrie particulière, tout en citant un marchand d'armes pour justifier un conflit armé. Ce comportement incohérent est fondamentalement et factuellement ridicule. Il est donc objectivement justifié de te qualifier de gros bouffon puisque ton comportement ridicule te discrédites.

Libre à toi de confondre ces deux parties pour t'éviter de justifier d'avoir citer le groupe Dassault comme argument moral justifiant un conflit armé. Ca ne fera que rajouter à l'argumentation qui te qualifie de bouffon.

[Saint-loup]

Extrait d'un article parus dans le Figaro de Goldnadel, avocat et essayiste.

Goldnadel il est franco-israëlien et il est toujours en pointe pour défendre Israël, dans la lignée de Finkielkraut, ça ne les disqualifie pas pour parler d'autres sujets oú ils sont d'ailleurs souvent pertinents. Mais lorsqu'ils parlent d'Israël je trouve qu'ils manquent franchement d'objectivité et qu'ils sont agacants. Ils feraient mieux de prendre l'exemple d'autres juifs francais de droite/extreme-droite comme Zemmour qui se considèrent comme francais avant tout et qui évitent de parler de ces sujets là et encore moins d'en faire de la propagande.
Moi je trouve qu'ils sont en contradiction avec leurs discours parce qu'ils accusent les autres étrangers de faire du communautarisme et de la victimisation communautaire alors qu'ils sont les premiers à en faire. C'est de l'inversion accusatoire.

[patrickus]

Hors je n'ai ABSOLUMENT PAS abandonné le débat

Toi tu ne doutes rien. Comment peux tu imaginer un instant que je vais perdre mon temps à débattre avec quelqu'un comme toi ?

Par ailleurs je ne débat presque jamais dans ce genre de forum. J'assène ! Et ça a bien marché avec toi.

[mOgliE]

Hors je n'ai ABSOLUMENT PAS abandonné le débat

Toi tu ne doutes rien. Comment peux tu imaginer un instant que je vais perdre mon temps à débattre avec quelqu'un comme toi ?

Par ailleurs je ne débat presque jamais dans ce genre de forum. J'assène ! Et ça a bien marché avec toi.

D'où la qualification objective de gros bouffon! Et c'est toi qui amène Schopenhauer et sa rhétorique de débat sur le tapis. C'est marrant ta manie de dire de la merde puis reprocher à autrui d'avoir débunké ta merde.

Extrait d'un article parus dans le Figaro de Goldnadel, avocat et essayiste.

Goldnadel il est franco-israëlien et il est toujours en pointe pour défendre Israël, dans la lignée de Finkielkraut, ça ne les disqualifie pas pour parler d'autres sujets oú ils sont d'ailleurs souvent pertinents. Mais lorsqu'ils parlent d'Israël je trouve qu'ils manquent franchement d'objectivité et qu'ils sont agacants. Ils feraient mieux de prendre l'exemple d'autres juifs francais de droite/extreme-droite comme Zemmour qui se considèrent comme francais avant tout et qui évitent de parler de ces sujets là et encore moins d'en faire de la propagande.
Moi je trouve qu'ils sont en contradiction avec leurs discours parce qu'ils accusent les autres étrangers de faire du communautarisme et de la victimisation communautaire alors qu'ils sont les premiers à en faire. C'est de l'inversion accusatoire.

Je suis relativement d'accord mais là on revient sur "le problème juif" et j'avais créer un thread dédié qu'Hallab a remis plus haut. Enfin déjà on était pas allé bien loin avec des tarés comme Patrickus ou Oscar2000 manifestement prêts à mourir et tuer pour Israël mais qui t'accuse en même temps de communautarisme et de sectarisme. Bande de barges.

[patrickus]

Extrait d'un article parus dans le Figaro de Goldnadel, avocat et essayiste.

Goldnadel il est franco-israëlien et il est toujours en pointe pour défendre Israël, dans la lignée de Finkielkraut, ça ne les disqualifie pas pour parler d'autres sujets oú ils sont d'ailleurs souvent pertinents. Mais lorsqu'ils parlent d'Israël je trouve qu'ils manquent franchement d'objectivité et qu'ils sont agacants. Ils feraient mieux de prendre l'exemple d'autres juifs francais de droite/extreme-droite comme Zemmour qui se considèrent comme francais avant tout et qui évitent de parler de ces sujets là et encore moins d'en faire de la propagande.
Moi je trouve qu'ils sont en contradiction avec leurs discours parce qu'ils accusent les autres étrangers de faire du communautarisme et de la victimisation communautaire alors qu'ils sont les premiers à en faire. C'est de l'inversion accusatoire.

Goldnadel j'adore. Je le trouve trés percutant. Mais je comprends qu'il puisse agacer. Cela dit, j'aime bien Zemmour aussi. Quand on me demande où je me situe politiquement et que je n'ai pas le temps de répondre, je réponds "Ecoutez Zemmour !".
Même si avec le temps j'ai découvert des différences avec lui. Par exemple je suis plus libéral que lui et je suis plus pro-israélien que lui. Je pense que les problèmes qui se posent à Israel vont de plus en plus se poser à la France. D'ailleurs les mouvements des banlieues en 2005, ce n'était rien d'autre qu'une intifada.

[G.Seed]

c'est le peuple élu, n'est ce pas ?

Dans ce forum, tu as déployé plus de mots, plus de phrases, plus d'énergie pour parler des juifs que des cryptos.

Et visiblement, les juifs tu ne les aimes pas beaucoup. D'ailleurs tu nous ressors presque tous les poncifs antisémites.

De plus, tu es hors-sujet (relis le titre de la file). Oui je sais: c'est un peu de ma faute, ayant fait allusion au fait que les iraniens voulaient détruire Israel.

Mais je ne m'attendais pas à ce que ça déclenche une telle "libération de la parole".

Non je t'assure, je n'ai pas déployé beaucoup d'énergie, ce n'est guère nécessaire avec toi.
Ensuite, c'est toujours la même chose : tu ne veux pas répondre aux arguments donc tu joues sur la corde sensible avec le mot magique "antisémite".
Et je me permets ensuite d'accuser les autres "d'attaque ad personam" alors que je pratique la plus facile depuis la fin de la seconde guerre mondiale.

[Saint-loup]

Extrait d'un article parus dans le Figaro de Goldnadel, avocat et essayiste.

Goldnadel il est franco-israëlien et il est toujours en pointe pour défendre Israël, dans la lignée de Finkielkraut, ça ne les disqualifie pas pour parler d'autres sujets oú ils sont d'ailleurs souvent pertinents. Mais lorsqu'ils parlent d'Israël je trouve qu'ils manquent franchement d'objectivité et qu'ils sont agacants. Ils feraient mieux de prendre l'exemple d'autres juifs francais de droite/extreme-droite comme Zemmour qui se considèrent comme francais avant tout et qui évitent de parler de ces sujets là et encore moins d'en faire de la propagande.
Moi je trouve qu'ils sont en contradiction avec leurs discours parce qu'ils accusent les autres étrangers de faire du communautarisme et de la victimisation communautaire alors qu'ils sont les premiers à en faire. C'est de l'inversion accusatoire.

Goldnadel j'adore. Je le trouve trés percutant. Mais je comprends qu'il puisse agacer. Cela dit, j'aime bien Zemmour aussi. Quand on me demande où je me situe politiquement et que je n'ai pas le temps de répondre, je réponds "Ecoutez Zemmour !".
Même si avec le temps j'ai découvert des différences avec lui. Par exemple je suis plus libéral que lui et je suis plus pro-israélien que lui. Je pense que les problèmes qui se posent à Israel vont de plus en plus se poser à la France. D'ailleurs les mouvements des banlieues en 2005, ce n'était rien d'autre qu'une intifada.

Non mais je suis d'accord qu'il est relativement bon et pertinent sur pas mal de sujets mais il est avocat et selon Faits&Documents il est même directement payé par l'ambassade israëlienne. C'est donc un propagandiste sur ces sujets-là, un sayanim.

Avocat de l’ambassade d’Israël (il a raconté au journaliste Frédéric Ploquin recevoir ses ordres directement du Premier ministre d’Israël), il s’est fait connaître, dès sa jeunesse, comme un ardent sioniste, participant, en 1976, avec les frères Henri et Serge Hajdenberg, à la fondation du Comité juif d’action, puis du Renouveau juif.
[...]
« Grand, volubile et charmeur, Gilles-William Goldnadel s’assume "juif de combat" qui défend "Israël de manière tribale". Mais il se définit avant tout comme "sécuritaire", "réactionnaire" et partisan de la "révolution conservatrice". »
Cécilia Gabizon, O.P.A. sur les juifs de France, Grasset, 2006

https://www.egaliteetreconciliation.fr/Qui-est-Gilles-William-Goldnadel-53135.html

[patrickus]

Sinon, pour en revenir au sujet, il faut noter que la vengeance iranienne cette nuit a été très mesurée. Certes ils déclarent avoir fait 80 victimes pour sauver la face et calmer leur opinion publique. Mais il semble bien qu'il n'y ait eu aucun mort.

D'ailleurs les militaires iraniens ont prévenu leurs homologues américains: "planquez vos gus, on va tirer quelques missiles"

Il semble bien qu'avec Trump, la peur ait changé de camp et que les iraniens aient retrouvé la voix de la sagesse.

Est ce déjà la fin du conflit ? Le début du dialogue ?

Le bitcoin va-t-il rechuter ?

[Saint-loup]

Sinon, pour en revenir au sujet, il faut noter que la vengeance iranienne cette nuit a été très mesurée. Certes ils déclarent avoir fait 80 victimes pour sauver la face et calmer leur opinion publique. Mais il semble bien qu'il n'y ait eu aucun mort.

D'ailleurs les militaires iraniens ont prévenu leurs homologues américains: "planquez vos gus, on va tirer quelques missiles"

Il semble bien qu'avec Trump, la peur ait changé de camp et que les iraniens aient retrouvé la voix de la sagesse.

Est ce déjà la fin du conflit ? Le début du dialogue ?

Le bitcoin va-t-il rechuter ?

Ce qui est étonnant c'est qu'apparemment aucun missile n'aurait été intercepté. Mais effectivement la riposte semble avoir été beaucoup plus modérée que les menaces. Maintenant on dirait qu'ils se réfugient derrière l'argument que leur vraie vengeance c'est de bouter les americains de la région, m'enfin c'est surtout un coup de bol pour eux que les irakiens aient réagi comme ça, c'était pas gagné.

[guigui371]

Qui fait pendre les homosexuels.

Pas beaucoup pire que le sort des noirs aux USA il y a encore peu (50-60 ans)  qui etaient aussi pendu.

Voilà un régime qui, à l’extérieur, foule aux pieds les lois internationales sur les engins balistiques.

meme remarque sur les USA ... bombe hiroshima et nagasaki, napal au vietnam ....

Inscrit sur ses missiles: «XXX sera détruit». 

USA fait pareil cherche google image

. Pratique le terrorisme international

USA fait pareil, partout ou la presence des USA n'a pas ete demande par le peuple local et ou il ne s'agissait pas clairement d'un acte de guerre d'un etat contre les USA c'est une presence illegale et donc du terrorisme.
Genre Afganistan et Iraq ... 


L'Iran n'est pas un enfant de coeur, mais toute la situation au moyen orient a ete cree par les USA pour profiter les USA.
Une nouvelle guerre, ou la possibilite d'un nouvelle guerre donne a trump la bonne excuse d'annuler la procedure d'impeachment.
De se garantir une reelection, donne a ses potes les industrielles 2 trillions de commende d'armement .....

[G.Seed]

Qui fait pendre les homosexuels.

Pas beaucoup pire que le sort des noirs aux USA il y a encore peu (50-60 ans)  qui etaient aussi pendu.

Je n'ai pas trouvé de trace de condamnation à mort pour homosexualité en Iran.

_ Le fameux "rayer Israël de la carte" qui est bidon.

_ La fameuse "affaire Sakineh". Elle a fait 8 ans de prison pour avoir tué son mari, elle n'a pas été lapidée pour adultère.
Elle a formellement démenti avoir été torturée en prison contrairement à ce que racontait certains journalistes (mais ce sont peut-être les iraniens qui l'ont poussé à cette déclaration).

_ Je n'ai trouvé aucune trace d'application de peine de mort par lapidation en Iran (par pendaison oui mais pas pour homosexualité).

Patrickus, tu t'es trompé ? Tu as été désinformé ? Ou tu as menti ?

_ On a des antécédents chez les américains d'opérations médiatiques de diabolisation de l'ennemi, en effet ce fut le cas aussi pour l'Irak notamment.

En 1990, une infirmière prétendait avoir vu des militaires irakiens tuer des bébés dans des couveuses.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Affaire_des_couveuses_au_Kowe%C3%AFt
Elle n'était pas infirmière, elle a menti totalement, opération de communication américaine.

Ensuite en 2003 accusation de détention d'armes de destruction massives
https://fr.wikipedia.org/wiki/Armes_de_destruction_massive_en_Irak
C'était faux.

J'ai envie de parler de Colin Powell et de sa fiole à l'ONU, mais c'est devenu un gag.

Donc oui, les américains peuvent mentir, donc attention à ne pas tout avaler !

Mais on peut en revanche parler des condamnations à mort aux USA, et on peut parler de Guantanamo où la torture est appliquée sur des gens qui n'ont subi aucun procès.

On peut aussi parler de l'agent orange.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Agent_orange
Utilisé au Vietnam, visant les civils, les enfants, causant des malformations, des cancers.


On peut aussi parler de l'utilisation d'uranium appauvri contre les irakiens.
(J'ai décidé au dernier moment de supprimer les images, elle sont choquantes, vous pouvez chercher).

Et là je n'ai pas raconté le dixième de ce que je pourrais raconter.
 

[oscar2000]

je ne répondrai pas sur le hors sujet concernant eretz israël (ארץ ישראל), mais j'apporte à ceux qui le veulent un point de vue théologique de la confrontation entre les états unis et l'iran par le rav ron chaya :

http://www.leava.fr/cours-torah-judaisme/actualites/3670-usa-vs-iran-endgame-rav-ron-chaya-cv.php

la vidéo est un peu longue, 30 minutes. pour les plus pressés, aller directement à 14:45

[Danydee]

The USA wants no more threats!

Venant du pire pays de meurtiers et de menteurs de l'Histoire de l'humanité, c'est assez risible.

A ce propos, on devrait franchement évacuer les Tumps, Hommes blancs et compagnie des US et laisser les quelques indiens originaires encore subsistants repeupler leurs terres a leurs guise.

« L’Iran n’aura jamais d’arme nucléaire ! », vient de tweeter le président américain.
Enfin un peu de bon sens...

 Mais c'est clair! Trump fout le bordel afin de faire frein, ralentir le processus de sa destitution!

(et pour achever de te mettre en rage, je précise que je ne suis pas juif)

Mais arrête, les Scionistes c'est pas les juifs!



 

3) les arabes ont voulu la guerre et ils l'ont perdu. Ils n'ont donc pas à revendiquer des droits. Quand on fait la guerre, ça veut dire que l'on renonce au droit !!

De quelle guerre tu parles ??!

[patrickus]

Qu'est il arrivé au Boeing de l'Ukraine Airlines ?

Le Canada affirme que "l’avion a été abattu par un missile iranien";

Le premier ministre Justin Trudeau a affirmé disposer d’informations "de sources multiples".

"Ce n’était peut-être pas intentionnel", a-t-il ajouté.


On comprend que les iraniens ne soient pas disposés à livrer les boîtes noires.

[guigui371]

Qu'est il arrivé au Boeing de l'Ukraine Airlines ?

Le Canada affirme que "l’avion a été abattu par un missile iranien";

Le premier ministre Justin Trudeau a affirmé disposer d’informations "de sources multiples".

"Ce n’était peut-être pas intentionnel", a-t-il ajouté.


On comprend que les iraniens ne soient pas disposés à livrer les boîtes noires.

J'aime bien que tu change le sujet au lieu de repondre aux messages Dandee et G.seed (ainsi qu'au mien).

Quand au vol Ukrenien, on ne sait pas, on ne peux pas extrapoler pour l'instant.

Que l'Iran ne veule pas relacher les boites noirs n'est pas un aveu de culpabilite.
C'est un incident aerien sur leur territoire, ils suivent leur procedure.

as tu vu les USA  relacher les boites noir des 777-max en moins de 24h ? non, bon alors ?

Il y a une procedure, leur procedure, ils la suivent.

Peut etre qu'ils essayent de se couvrir ou peut etre qu'ils n'y ont rien a voir. l'enquete le dira. 

Ce n'est pas impossible que l'avion ait eu un soucis technique.
Ce n'est pas impossible que l'avion ait ete abbatu pas un missile.


Si c'est par un missile, la faute n'est pas forcement 100% Iranienne.
1) la companie aerienne a-t-elle bien suivit toutes les procedure et a ette au dela de celle-ci pour s'assurer d'avoir un safe passage ?
Ce n'est pas non plus anodin de decoller d'un aeroport au milieu de WW3. Moi quand le feu passe au vert, je verifie quand meme a gauche et a droit qu'un con ne passe pas au rouge. Si j'avais fais le decollage j'aurais demade 50 fois au la tour de commande si l'aviation militaire etait au courant

2) les militaires ont essaye de contacte l'avion avant de lancer le/les missile ? Si il croyaient que c'etait un avion de guerre americain c'est presque de la ligitme defense (mais un peu tire par les cheveux).  ils se sont peut etre trouve dans le meme cas que Octobre Rouge, le film) avec un denouement moins joyeux.

3) les Americains, jamais en mal pour alimenter la tension locale avait fait decoller des avions de Dubai dans les heures precedentes, c'est pas impossible que les Iraniens aient panique.

4) peut etre que l'avion avait un soucis avec son transpondeur et donc que les Iraniens l'aient pris pour autre chose

 Mon intuition : missile, mais sans preuve ce n'est qu'une intuition.
Affaire a suivre,
 

[patrickus]

Non mais il faut écouter les informations ! On est à présent certain que l'avion a été abattu par un missile sol air iranien. Il y a même une vidéo...

Et certains veulent laisser l'Iran avoir la bombe atomique ! Alors qu'ils ne savent même pas utiliser leur système de défense anti-aérien.

[guigui371]

Non mais il faut écouter les informations ! On est à présent certain que l'avion a été abattu par un missile sol air iranien. Il y a même une vidéo...

Et certains veulent laisser l'Iran avoir la bombe atomique ! Alors qu'ils ne savent même pas utiliser leur système de défense anti-aérien.

Donc mon intuition etait la bonne.
C'est juste que je ne saute pas sur des conlusion sans avoir de preuves.

Au contraire de toi :

On comprend que les iraniens ne soient pas disposés à livrer les boîtes noires.

Les Iraniens ont demande de l'aide internationale  pour decoder les boites noires.
Tu vois ils n'etaient pas entrain de les chacher ou de les modifier

Iran’s Civil Aviation Authority head, Ali Abedzadeh, told CNN the country may need outside help to decode the black box on the Ukrainian airliner because it is damaged.

"Generally speaking, Iran has the potential and know-how to decode the black box. Everybody knows that," he said.

However, Abedzadeh said, “the black box of this very Ukrainian Boeing 737 is damaged. Ukrainian Aviation experts arrived here in Tehran today. We had a session with them. From tomorrow they will start decoding the data.”

He added: “If the available equipment is not enough to get the content,” Iran will outsource the boxes to “the experts from France or Canada.”

“Then whatever is the result will be published and publicized to the world," Abedzadeh said.

https://edition.cnn.com/middleeast/live-news/iran-plane-crash-investigation/h_4a1d75c8b10e369297e098ace9ff0317

[patrickus]

N'importe quoi... Je pense que les gens comme toi sont du côté iranien parce qu'ils veulent apprivoiser le boa contrictor. Tu crois qu'en étant gentil avec les terroristes, en les défendant, ça te protègera. Une sorte de syndrôme de Stockholm.

[Saint-loup]

Non mais ils ont franchement déconné à plein tube en interdisant pas les vols en plein milieu d'une attaque de missiles. Je me demande si c'etait pas calculé pour empêcher les americains de riposter, ce qui est grave car les americains auraient pu eux aussi merder.

[guigui371]

N'importe quoi... Je pense que les gens comme toi sont du côté iranien parce qu'ils veulent apprivoiser le boa contrictor. Tu crois qu'en étant gentil avec les terroristes, en les défendant, ça te protègera. Une sorte de syndrôme de Stockholm.

N'essaye pas de penser a ce que les gens comme moi pense.
Je suis contre le bullying, la re-ecriture d'histoire et les injustices.
Toi, tu n'est qu'un fascho anti arabes.

Ton aversion anti musulman et ton idolation des juifs me fait penser que tu ne sais meme pas que ces deux religions venerent le meme dieu.  La seule difference est le profete qu'ils suivent donc le message.  (mind blowing !)

(idem pour les chretiens, les orthodoxes, les amishes, les anglicans .... meme dieu, different profete  / livre)


Quand a dire que tous les Iraniens sont des terroristes c'est la meme chose que de dire que tous les Fr etaient des collaborateurs, ou que tous les Americains sont des supporter de Trump, que tous les Allemands etaient des Nazi ...

La ou j'habite, les seuls actes de terrorisme sont :
Australie : 50 morts dans deux batiments religieux en 2019 perpetre par un Blanc australien
France : 1 mort et un navire de couler en 1985 : perpetre par les services secret francais. 

Tous les australiens et tous les francais sont des terroristes ? Est-ce que la NZ doit aller attaquer la france ou l'australie pour se venger ?
Pour info, au prorata du nombre d'habitant, 50 morts en NZ c'est plus que le WTC de 9/11 a NYC.

[Danydee]

Non mais il faut écouter les informations ! On est à présent certain que l'avion a été abattu par un missile sol air iranien. Il y a même une vidéo...

Et certains veulent laisser l'Iran avoir la bombe atomique ! Alors qu'ils ne savent même pas utiliser leur système de défense anti-aérien.

Pour ce qui est de les laisser avoir la bombe atomique, peut être
mais,  en parlant de bombe atomique, quand les USA se la jouent silencieuse, je ne dis pas qu'ils sont aussi silencieux que cela, en imposant leurs vision, ou "celle que tu dois avoir", en utilisant tout les moyens, et par les magouilles, te provoquant, piégeant, te poussant à la faute, pour revenir te sanctionner, te le faire payer plus chère que la peau des fesses, donc en bref être à la cause et commettre les plus abominables des atrocités qui soient, et tout ça, pour assoire leur stature, imposer et s'assurer leur position (béneficiaire),
Tu es d'accord, qu'ils aient la bombe atomique ??

Oui, quand ils la cherchent aux pays qui se libèrent, parceque eux sont noyés dans la dette et les autres pays doivent rester à la traîne, pour qu'ils puissent conserver et bénéficier de leur position,  Tu es ok, qu'ils possèdent la bombe atomique ?!

N'importe quoi... Je pense que les gens comme toi sont du côté iranien parce qu'ils veulent apprivoiser le boa contrictor. Tu crois qu'en étant gentil avec les terroristes, en les défendant, ça te protègera. Une sorte de syndrôme de Stockholm.

C'est toi là qui nous fait le 《écoutez moi! Je suis du côté des plus forts, laissez moi merder, laissez moi chier comme je veux》
Tu te dégotte un coupable désigné pour justifier que tu viennes déverser ta haine aussi venimeuse que répugnante.  et visqueuse, puisqu'il semble bien que tu es du genre qui 'merde par la bouche'.







Puis perso, ce que j'en ai à faire de ce topic, c'est que je m'en branle quedal,
J'en ai rien a foutre des US, de l'iran, ou même de WW3, si au pas de ma porte ils passent leurs chemin, Ils peuvent tout autant tous exploser et creuver noyés dans leurs boyaux, c'en sera que tant mieux. 
il y en à assez d'atrocités se produisant en coulisses pour faire passer une WW3 pour un 'blanche-neige'! donc

[guigui371]

Non mais il faut écouter les informations ! On est à présent certain que l'avion a été abattu par un missile sol air iranien. Il y a même une vidéo...

Et certains veulent laisser l'Iran avoir la bombe atomique ! Alors qu'ils ne savent même pas utiliser leur système de défense anti-aérien.

Ah tiens, aussi juste pour information :
IR655 : en 1988 les USA abbatent un vol commercial Iranien (Teheran - Dubai) - 290 morts.
Cause : les Ricain ont eu la gachette facile et ont cru que c'etait un jet


Je te met le lien et un extrait de wikipedia.
https://en.wikipedia.org/wiki/Iran_Air_Flight_655

Iran Air Flight 655 was a scheduled passenger flight from Tehran to Dubai via Bandar Abbas that was shot down on 3 July 1988 by an SM-2MR surface-to-air missile fired from USS Vincennes, a guided-missile cruiser of the United States Navy. The aircraft, an Airbus A300, was destroyed and all 290 people on board, including 66 children, were killed.[1] The jet was hit while flying over Iran's territorial waters in the Persian Gulf, along the flight's usual route, shortly after departing Bandar Abbas International Airport, the flight's stopover location. Vincennes had entered Iranian territory after one of its helicopters drew warning fire from Iranian speedboats operating within Iranian territorial limits.[2][3]

The reason for the shootdown has been disputed between the governments of the two countries. According to the United States government, the crew of USS Vincennes had incorrectly identified the Airbus as an attacking F-14 Tomcat, a U.S.-made jet fighter that had been part of the Iranian Air Force inventory since the 1970s. While the F-14s had been supplied to Iran in an air-to-air configuration,[4][5] the crew of the guided missile cruiser had been briefed that the Iranian F-14s were equipped with air-to-ground ordnance.[6] Vincennes had made ten attempts to contact the aircraft on both military and civilian radio frequencies, but had received no response.[7] According to the Iranian government, the cruiser negligently shot down the aircraft, which was transmitting IFF squawks in Mode III, a signal that identified it as a civilian aircraft, and not Mode II as used by Iranian military aircraft.[8][9] The event generated a great deal of criticism of the United States. Some analysts blamed the captain of Vincennes, William C. Rogers III, for overly aggressive behavior in a tense and dangerous environment.[7][10] In the days immediately following the incident, US President Ronald Reagan issued a written diplomatic note to the Iranian government, expressing deep regret.[11]

In 1996, the governments of the United States and Iran reached a settlement at the International Court of Justice which included the statement "...the United States recognized the aerial incident of 3 July 1988 as a terrible human tragedy and expressed deep regret over the loss of lives caused by the incident..."[12] As part of the settlement, even though the U.S. government did not admit legal liability or formally apologize to Iran, it still agreed to pay US$61.8 million on an ex gratia basis, amounting to $213,103.45 per passenger, in compensation to the families of the Iranian victims.[13]

USA : on est desole, mais c'est pas de notre faute.  Tenez, prenez de l'argent et on oublie tout. Mais on est pas coupable.

1 avion partout, balle au centre.... enfin dans ce cas c'est un peu different c'est l"iran qui abbat un avion Ukrenien sur son propre territoire. Et non un pays etranger (USA) qui abbat un avion Iranien  sur dans la zone maritime territoriale. Ce qui aurait presque pu etre considere comme un acte de guerredirect  a l'epoque.

[MamaSan]

je ne répondrai pas sur le hors sujet concernant eretz israël (ארץ ישראל), mais j'apporte à ceux qui le veulent un point de vue théologique de la confrontation entre les états unis et l'iran par le rav ron chaya :

http://www.leava.fr/cours-torah-judaisme/actualites/3670-usa-vs-iran-endgame-rav-ron-chaya-cv.php

la vidéo est un peu longue, 30 minutes. pour les plus pressés, aller directement à 14:45

Enfin te voila,tu daignes enfin pointer le bout de ton nez! J'avais deja entamé 12 packs de Kronenbourg et me suis gavé de maiis souflés 

Je devine que ce mossieur doit etre un religieux,cependant je n'arrive pas a discerner une once de sagesse dans ses preches

[Saint-loup]

L'Iran reconnait avoir abattu le boeing ukrainien par erreur en le prenant pour un aeronef hostile.

https://en.irna.ir/news/83628876/General-Staff-of-Iran-Armed-Forces-releases-statement-on-Ukrainian

D'après l'armée, l'appareil survolait un site militaire sensible au moment oú il a fait demi-tour

[patrickus]

Une petite pensée pour tous les rigolos qui, dans cette affaire, ont défendu sans aucune prudence le régime des mollahs. C'est visiblement plus simple pour ce régime de réprimer durement des manifestations et de torturer des étudiants que d'avoir une vraie défense anti-aérienne...

[mOgliE]

Une petite pensée pour tous les rigolos qui, dans cette affaire, ont défendu sans aucune prudence le régime des mollahs. C'est visiblement plus simple pour ce régime de réprimer durement des manifestations et de torturer des étudiants que d'avoir une vraie défense anti-aérienne...

Tiens c'est marrant j'ai cru que tu parlais de la France!
Entre l'immolation de deux étudiants et l'agression et la mise en prison d'observateurs de la ligue des droit de l'homme...

Du coup vu que c'est l'Iran et pas les USA j'imagine que s'ils abattent un avion civil par erreur eux ils méritent la mort c'est ça l'idée?

[patrickus]

Tiens c'est marrant j'ai cru que tu parlais de la France!
Entre l'immolation de deux étudiants et l'agression et la mise en prison d'observateurs de la ligue des droit de l'homme...

En Iran, "réprimer durement" ça veut dire faire des centaines de morts. Mais libre à toi d'aller vivre là-bas.

Du coup vu que c'est l'Iran et pas les USA j'imagine que s'ils abattent un avion civil par erreur eux ils méritent la mort c'est ça l'idée?

Personne n'a dit ça.  Mais désolé, c'est un crime de guerre. Les iraniens vont devoir rendre des comptes. Les ukrainiens et les canadiens le leur demandent.

[G.Seed]

Personne n'a dit ça.  Mais désolé, c'est un crime de guerre. Les iraniens vont devoir rendre des comptes. Les ukrainiens et les canadiens le leur demandent.

Désolé mais non, ce n'est pas un crime de guerre. Il faut que tu arrêtes d'employer des termes que tu ne comprends pas juste parce que ça sonne bien et que ça t'arrange.

L'Iran est responable, l'Iran va rendre des comptes, peut-être que l'Iran ment et qu'ils ont abattu l'engin intentionnellement ou peut-être que c'est vraiment un accident. Quoi qu'il en soit, ce n'est pas un crime de guerre.

[patrickus]

Personne n'a dit ça.  Mais désolé, c'est un crime de guerre. Les iraniens vont devoir rendre des comptes. Les ukrainiens et les canadiens le leur demandent.

Désolé mais non, ce n'est pas un crime de guerre. Il faut que tu arrêtes d'employer des termes que tu ne comprends pas juste parce que ça sonne bien et que ça t'arrange.

L'Iran est responable, l'Iran va rendre des comptes, peut-être que l'Iran ment et qu'ils ont abattu l'engin intentionnellement ou peut-être que c'est vraiment un accident. Quoi qu'il en soit, ce n'est pas un crime de guerre.

Non j'insiste. C'est un crime de guerre même si c'est un accident car les iraniens auraient dû tout faire pour protéger des civils.

[G.Seed]

Personne n'a dit ça.  Mais désolé, c'est un crime de guerre. Les iraniens vont devoir rendre des comptes. Les ukrainiens et les canadiens le leur demandent.

Désolé mais non, ce n'est pas un crime de guerre. Il faut que tu arrêtes d'employer des termes que tu ne comprends pas juste parce que ça sonne bien et que ça t'arrange.

L'Iran est responable, l'Iran va rendre des comptes, peut-être que l'Iran ment et qu'ils ont abattu l'engin intentionnellement ou peut-être que c'est vraiment un accident. Quoi qu'il en soit, ce n'est pas un crime de guerre.

Non j'insiste. C'est un crime de guerre même si c'est un accident car les iraniens auraient dû tout faire pour protéger des civils.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Crime_de_guerre

La notion de crime de guerre ne concerne que les militaires ou les autorités qui les commandent, dans le cadre d'une guerre.

Apprends juste à lire.

[patrickus]

https://fr.wikipedia.org/wiki/Crime_de_guerre

La notion de crime de guerre ne concerne que les militaires ou les autorités qui les commandent, dans le cadre d'une guerre.

Apprends juste à lire.

On est exactement dans ce cadre.


Par ailleurs :

"L'opérateur de missile qui a abattu le Boeing ukrainien mercredi à Téhéran a fait feu sans pouvoir obtenir la confirmation d'un ordre de tir à cause d'un "brouillage" télécom,a affirmé samedi un général iranien. Le soldat a pris l'avion pour un "missile de croisière" et il a eu "10 secondes" pour décider, a déclaré le général de brigade Amirali Hajizadeh, commandant de la branche aérospatiale des Gardiens de la Révolution iraniens.

J'espère que ces abrutis enturbannés n'auront jamais la bombe atomique.

[mOgliE]

https://fr.wikipedia.org/wiki/Crime_de_guerre

La notion de crime de guerre ne concerne que les militaires ou les autorités qui les commandent, dans le cadre d'une guerre.

Apprends juste à lire.

On est exactement dans ce cadre.

T'es con ou t'es con? Tu l'as vu passé où la déclaration de guerre entre Iran et USA? Tu peux arrêter de juste recracher les conneries du Figaro stp?

Par ailleurs :

"L'opérateur de missile qui a abattu le Boeing ukrainien mercredi à Téhéran a fait feu sans pouvoir obtenir la confirmation d'un ordre de tir à cause d'un "brouillage" télécom,a affirmé samedi un général iranien. Le soldat a pris l'avion pour un "missile de croisière" et il a eu "10 secondes" pour décider, a déclaré le général de brigade Amirali Hajizadeh, commandant de la branche aérospatiale des Gardiens de la Révolution iraniens.

J'espère que ces abrutis enturbannés n'auront jamais la bombe atomique.

Non mais c'est un truc de fou, donc il faut qu'ils aient l'arme atomique parce qu'ils sont cons  c'est ça? Du coup ta conclusion c'est quoi? Un pays de débiles ne doit pas avoir l'arme atomique?

[patrickus]

Tu l'as vu passé où la déclaration de guerre entre Iran et USA? Tu peux arrêter de juste recracher les conneries du Figaro stp?

C'est la guerre dans cette region (Syrie, Irak, Iran) au cas où tu ne serais pas au courant.

Pour le Figaro, je te laisse fantasmer. (On voit bien le genre d'individus que produit l'Education nationale aujourd'hui)

Du coup ta conclusion c'est quoi? Un pays de débiles ne doit pas avoir l'arme atomique?

D'abord si tu pouvais arreter de dire tout le temps "Du coup"... ça m'agace !

Ensuite: oui une dictature islamique ne doit pas avoir le bombe atomique, évidemment.

[mOgliE]

Tu l'as vu passé où la déclaration de guerre entre Iran et USA? Tu peux arrêter de juste recracher les conneries du Figaro stp?

C'est la guerre dans cette region (Syrie, Irak, Iran) au cas où tu ne serais pas au courant.

Ooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooui
C'est la guerre "par là" du coup toute agression est un acte de guerre!
#genie

Pour le Figaro, je te laisse fantasmer. (On voit bien le genre d'individus que produit l'Education nationale aujourd'hui)

Oui, l'éducation nationale produit des gens capables de lire une opinion, aller consulter les sources, se rendre compte que la source est partie prenante (Dassault, marchand de guerre, tout ça...) et donc discutable.

Mais t'as raison, l'esprit critique c'est tellement "Tiers-Mondiste" et "progressiste"

Du coup ta conclusion c'est quoi? Un pays de débiles ne doit pas avoir l'arme atomique?

D'abord si tu pouvais arreter de dire tout le temps "Du coup"... ça m'agace !

Ensuite: oui une dictature islamique ne doit pas avoir le bombe atomique, évidemment.

Mais ça ne te gêne pas qu'une oligarchie tyrannique l'ait? DU COUP j'espère que tu es simplement contre la prolifération nucléaire peu importe qui ça concerne, sinon tu es encore plus stupide que tu le laisses paraître.

[G.Seed]

Tu l'as vu passé où la déclaration de guerre entre Iran et USA? Tu peux arrêter de juste recracher les conneries du Figaro stp?

C'est la guerre dans cette region (Syrie, Irak, Iran) au cas où tu ne serais pas au courant.

Est ce qu'un pays a déclaré la guerre à l'Iran ? Est ce que l'Iran a déclaré la guerre a un pays ?
Non.
Donc la notion de "crimes de guerre" n'a pas lieu d'être, et surtout elle n'a aucun sens puisqu'elle n'est que relative à un état de guerre officiel (avec des règles de guerre qui pourraient justement être violées par des crimes de guerre). C'est cette compréhension qui te manque et qui fait qu'à mon sens, tu es un peu léger pour parler de géopolitique.

Pour le Figaro, je te laisse fantasmer. (On voit bien le genre d'individus que produit l'Education nationale aujourd'hui)

Il y a eu une prise de contrôle du Figaro par Serge Dassault (Bloch) en 2004, et cela a eu une influence sur le contenu.
C'est factuel, on n'est même pas dans l'opinion, là.
J'ajouterai que Le Figaro touche des subventions de l'Etat, donc de nos impôts (factuel encore).

Cela veut donc dire que moi en tant que français, je paie G-W Goldnadel qui est un ennemi de mon pays, pour l'aider à s'exprimer, à nous dire à quel point nous sommes des antisémites parce qu'on ne crache pas assez sur l'Iran, alors que notre intérêt serait de leur vendre nos "Peugeot".
https://www.usinenouvelle.com/article/le-groupe-psa-prepare-son-retrait-d-iran.N702834

Comme je suis français et que j'aime la France, je trouve ça scandaleux.
Et c'est toi ce que tu appelles être "antisémite", mais non, c'est juste être français.
Je préfère un Finkielkraut qui assume de détester la France qu'un Goldnadel très fourbe qui prétend faire ami-ami avec les patriotes français mais qui les utilise pour servir son délire de "Grand Israël".

Ensuite: oui une dictature islamique ne doit pas avoir le bombe atomique, évidemment.

La République islamique du Pakistan possède la bombe atomique. Il ne l'ont jamais utilisé.
Qui a utilisé la bombe atomique sur des civils ? Alors que ce n'était pas nécéssaire car la guerre était gagnée d'avance pour eux.Fais une recherche sur wikipédia, lis un peu, ça te fera du bien.
D'avance, je ne veux même pas particulièrement que l'Iran ait la bombe. Ce que je remarque c'est que tu es obsédé par ça pour protéger ton Israël, et je te répéte, la France n'est pas la putain d'Israël, fous-nous la paix avec ton délire mystique.

Et en attendant, il y a des députés chrétiens et juifs dans ta "dictature islamique".
Le jour où il y aura du pouvoir pour les chrétiens et juifs en Arabie Saoudite...
Ou pour les chrétiens et musulmans en "Israël"...

Sinon, moi quand je fais une déclaration et qu'on me prouve qu'elle est fausse, je m'excuse, je me corrige et j'en tire des conclusions. Je ne fais pas semblant de ne pas voir et en balançant une deuxième puis une troisième déclaration plus floue pour noyer le poisson. Tu as passé tout le thread à prétendre à une infériorité morale de l'Iran sur les USA en faisant semblant de ne pas lire la montagne d'arguments qui ont prouvé le contraire. J'aurais aimé que tu les prennes en considération montrant ainsi ton ouverture.
De la même façon, ce n'est pas parce que les américains sont plus forts militairement qu'on doit faire semblant de ne pas voir qu'ils nous bouffent. Ne soyons pas des lâches.

[oscar2000]

j'apporte à ceux qui le veulent un point de vue théologique de la confrontation entre les états unis et l'iran par le rav ron chaya :

http://www.leava.fr/cours-torah-judaisme/actualites/3670-usa-vs-iran-endgame-rav-ron-chaya-cv.php

la vidéo est un peu longue, 30 minutes. pour les plus pressés, aller directement à 14:45

le commandant aubenas a vu cette vidéo du rav et essaie de répondre avec une perspective qu'il défini comme "aryenne" :
https://www.youtube.com/watch?v=TbXH6Z2kV90
vidéo de 18 minutes, il répond au rav ron chaya à partir de 4:11

[guigui371]

Non j'insiste. C'est un crime de guerre même si c'est un accident car les iraniens auraient dû tout faire pour protéger des civils.

Ce n'est pas un crime de guerre, il n'y avait pas d'intention.
Les Iranien n'ont pas de biffe contre l'ukraine.
 
Mais quand bien meme tu aurais raison,  il suffirait que les Iranniens disent : IF655  et boom il sont hors de cause.

Des fois que tu n'ai pas lu mon precedent message :

Je te met le lien et un extrait de wikipedia.
https://en.wikipedia.org/wiki/Iran_Air_Flight_655

Iran Air Flight 655 was a scheduled passenger flight from Tehran to Dubai via Bandar Abbas that was shot down on 3 July 1988 by an SM-2MR surface-to-air missile fired from USS Vincennes, a guided-missile cruiser of the United States Navy. The aircraft, an Airbus A300, was destroyed and all 290 people on board, including 66 children, were killed.[1] The jet was hit while flying over Iran's territorial waters in the Persian Gulf, along the flight's usual route, shortly after departing Bandar Abbas International Airport, the flight's stopover location. Vincennes had entered Iranian territory after one of its helicopters drew warning fire from Iranian speedboats operating within Iranian territorial limits.[2][3]

The reason for the shootdown has been disputed between the governments of the two countries. According to the United States government, the crew of USS Vincennes had incorrectly identified the Airbus as an attacking F-14 Tomcat, a U.S.-made jet fighter that had been part of the Iranian Air Force inventory since the 1970s. While the F-14s had been supplied to Iran in an air-to-air configuration,[4][5] the crew of the guided missile cruiser had been briefed that the Iranian F-14s were equipped with air-to-ground ordnance.[6] Vincennes had made ten attempts to contact the aircraft on both military and civilian radio frequencies, but had received no response.[7] According to the Iranian government, the cruiser negligently shot down the aircraft, which was transmitting IFF squawks in Mode III, a signal that identified it as a civilian aircraft, and not Mode II as used by Iranian military aircraft.[8][9] The event generated a great deal of criticism of the United States. Some analysts blamed the captain of Vincennes, William C. Rogers III, for overly aggressive behavior in a tense and dangerous environment.[7][10] In the days immediately following the incident, US President Ronald Reagan issued a written diplomatic note to the Iranian government, expressing deep regret.[11]

In 1996, the governments of the United States and Iran reached a settlement at the International Court of Justice which included the statement "...the United States recognized the aerial incident of 3 July 1988 as a terrible human tragedy and expressed deep regret over the loss of lives caused by the incident..."[12] As part of the settlement, even though the U.S. government did not admit legal liability or formally apologize to Iran, it still agreed to pay US$61.8 million on an ex gratia basis, amounting to $213,103.45 per passenger, in compensation to the families of the Iranian victims.[13]

USA : on est desole, mais c'est pas de notre faute.  Tenez, prenez de l'argent et on oublie tout. Mais on est pas coupable.

1 avion partout, balle au centre.... enfin dans ce cas c'est un peu different c'est l"iran qui abbat un avion Ukrenien sur son propre territoire. Et non un pays etranger (USA) qui abbat un avion Iranien  sur dans la zone maritime territoriale. Ce qui aurait presque pu etre considere comme un acte de guerredirect  a l'epoque.

[patrickus]

Ce samedi, en marge de ce nouveau rassemblement, les autorités iraniennes ont brièvement arrêté l’ambassadeur du Royaume-Uni à Téhéran, a indiqué le ministre des affaires étrangères, Dominic Raab.

« L’arrestation de notre ambassadeur, sans fondement ou explication, est une violation flagrante de la législation internationale », a déclaré M. Raab. Selon le Daily Mail, l’ambassadeur a été arrêté pour avoir prétendument « incité » les manifestants à Téhéran qui exprimaient leur colère.

Il a été relâché environ une heure après, selon la même source. M. Raab a estimé que l’Iran devait choisir entre « sa marche vers un statut de paria » ou « prendre des mesures pour la désescalade et pour s’engager sur le chemin diplomatique ». Les Etats-Unis ont, quant à eux, appelé Téhéran à s’excuser pour cette arrestation.

Aprés avoir abattu un avion civil "par erreur", les iraniens auraient pû choisir de s'engager dans un processus de desescalade. Mais ils préfèrent maintenir la tension. Il faut dire que si l'Iran se normalise, les "gardiens de la Révolution" n'ont plus de raison d'être. Or les "gardiens de la révolution" ont plein de privilèges (ils contrôlent le tiers de l'économoie iranienne) qu'ils ne sont pas prêts à lâcher.

[Saint-loup]

Ce samedi, en marge de ce nouveau rassemblement, les autorités iraniennes ont brièvement arrêté l’ambassadeur du Royaume-Uni à Téhéran, a indiqué le ministre des affaires étrangères, Dominic Raab.

« L’arrestation de notre ambassadeur, sans fondement ou explication, est une violation flagrante de la législation internationale », a déclaré M. Raab. Selon le Daily Mail, l’ambassadeur a été arrêté pour avoir prétendument « incité » les manifestants à Téhéran qui exprimaient leur colère.

Il a été relâché environ une heure après, selon la même source. M. Raab a estimé que l’Iran devait choisir entre « sa marche vers un statut de paria » ou « prendre des mesures pour la désescalade et pour s’engager sur le chemin diplomatique ». Les Etats-Unis ont, quant à eux, appelé Téhéran à s’excuser pour cette arrestation.

Aprés avoir abattu un avion civil "par erreur", les iraniens auraient pû choisir de s'engager dans un processus de desescalade. Mais ils préfèrent maintenir la tension. Il faut dire que si l'Iran se normalise, les "gardiens de la Révolution" n'ont plus de raison d'être. Or les "gardiens de la révolution" ont plein de privilèges (ils contrôlent le tiers de l'économoie iranienne) qu'ils ne sont pas prêts à lâcher.

D'après l'analyse du commandant Aubenas postée par Oscar, ils vont forcément tomber un jour puisqu'ils violent l'éthique   

[Danydee]

 Ripoux comme sont les iraniens, je n'imagine même pas combien l'ambassadeur de la GB doit l'etre !

[patrickus]

Alireza Firouzja, retenez bien ce nom.

Il a 16 ans, il est iranien, il est déjà l'un des 30 meilleurs joueurs d'échecs du monde. Et je pense qu'il sera l'un des 10 meillleurs cette année. Il participe actuellement au tournoi Tata Steel aux Pays-bas. Il va affronter les deux meilleurs joueurs du monde Carlsen et Caruana.
Important: il vient de décider de cesser de jouer sous la nationalité iranienne. On lui prête même l'intention de se naturaliser américain (comme le font beaucoup de joueurs) ou peut-être français (pas impossible car il a joué à Chartres)
Il a pris cette décision parce que l'Etat iranien interdit aux joueurs iraniens de jouer contre des joueurs israéliens. Et si l'on veut devenir champion du monde, on ne peut pas boycotter les joueurs israéliens.
Alireza Firouzja incarne bien cette jeunesse iranienne qui n'en a rien à faire du Hezbollah, du croissant chiite et de la bombe atomique. Cette jeunesse veut juste pouvoir se développer, s'enrichir et se consacrer à ses passions.

[Saint-loup]

En attendant plusieurs roquettes se sont abattues sur une base americaine en Irak en faisant des blessés

[G.Seed]

@patrickus
Ah ouais...
Refus du débat et spam de faits divers, t'as vraiment honte de rien.

[patrickus]

Autre exemple : la seule femme medaillee olympique d'Iran kimia Alizadeh fait defection.

https://www.lesoir.be/272333/article/2020-01-12/la-seule-femme-medaillee-olympique-diran-kimia-alizadeh-fait-defection

[guigui371]

Alireza Firouzja, retenez bien ce nom.

Il a 16 ans, il est iranien, il est déjà l'un des 30 meilleurs joueurs d'échecs du monde. Et je pense qu'il sera l'un des 10 meillleurs cette année. Il participe actuellement au tournoi Tata Steel aux Pays-bas. Il va affronter les deux meilleurs joueurs du monde Carlsen et Caruana.
Important: il vient de décider de cesser de jouer sous la nationalité iranienne. On lui prête même l'intention de se naturaliser américain (comme le font beaucoup de joueurs) ou peut-être français (pas impossible car il a joué à Chartres)
Il a pris cette décision parce que l'Etat iranien interdit aux joueurs iraniens de jouer contre des joueurs israéliens. Et si l'on veut devenir champion du monde, on ne peut pas boycotter les joueurs israéliens.
Alireza Firouzja incarne bien cette jeunesse iranienne qui n'en a rien à faire du Hezbollah, du croissant chiite et de la bombe atomique. Cette jeunesse veut juste pouvoir se développer, s'enrichir et se consacrer à ses passions.

Fais divert interessant qui ne prouve aucun point sauf que tu suis les echecs, c'est cool.
Bien evidement que tous les Iraniens ne sont pas des terroristes, bien evidement que tous les iraniens ne sont pas d'accord avec leur gouvernement, bien evidement que le jeune de 16ans qui est un prodige et a qui ont offre nationalite FR ou US va la prendre ...
Tu a ete en Iran, au moyen orient ? Ou meme en dehors de ton village ?
Dans au moins 75% des pays du monde si tu propose aux gens de renoncer a leur nationalite pour prendre US ou FR ils te diront oui sans hesiter.


Apres que L'iran interdise de jouer contre Israel ca parrait anodin, mais en soit c'est un position politique en ligne avec leur penser.
Israel est un etat envhisseur reprimant et voulant anehantir les palestiniens.
De plus en plus de personne ouvrent les yeux a ce propos et boycottent les produits israeliens.

https://www.timesofisrael.com/oslo-city-council-bans-purchase-of-israeli-settlement-goods-and-services/


Tu sais, il y a des gens qui repugnent leur nationalite americaine pour de l'argent (Tina Turner, Eduardo Saverin : google cofounder).

[patrickus]

Aujourd'hui les étudiants iraniens ont manifesté contre le régime et en prenant soin de ne pas marcher sur les drapeaux US et israélien (images au journal de France 2).

[mOgliE]

Aujourd'hui les étudiants iraniens ont manifesté contre le régime et en prenant soin de ne pas marcher sur les drapeaux US et israélien (images au journal de France 2).

Tu peux fermer ta gueule un peu Jean-Pierre Pernaut?

Si je veux une accumulation de faits divers sans analyse argument ou raisonnement je regarde BFM ou je lis le Figaro.

[oscar2000]

Israel est un etat envhisseur reprimant et voulant anehantir les palestiniens.

ça, ce n'est factuellement pas vrai (ne nous payons pas de mots : c'est faux).
israël est un état, un peuple qui revient sur sa terre, après un long exil de plusieurs siècles après l'expulsion par les romains.
israël a déjà fait une énorme concession en acceptant (en fait les sionistes socialistes) la perte de près de 78 % de la palestine historique sous mandat britannique avec la création de la jordanie.
les sionistes révisionnistes n'ont toujours pas accepté cette partition et cette perte, comme le témoigne un texte magnifique du célèbre poète vladimir ze'ev jabotinsky (זְאֵב זַ׳בּוֹטִינְסְקִי) "les deux rives du jourdain" qui dit en substance "le jourdain a deux rives, celle ci nous revient, et celle là aussi". même si ce n'est plus trop à l'heure actuelle à l'ordre du jour, il serait bien que la jordanie et le monde arabe acceptent en signe de détente la rétrocession de trois villages symboliques à israël pour célébrer le souvenir des tribus de gad, ruben et manassé.
actuellement, israël est petit comme l'auvergne, avec environ 27 000 km2, surpeuplé, avec plus de 6 700 000 juifs, c'est à dire 5 fois la population de l'auvergne. on est à l'os, israël a fait le max des concessions possibles.
s'ajoute encore à cette surpopulation juive les infiltrés arabes, ceux qui se définissent depuis 1967 comme des "palestiniens" mais qui ne sont en fait que des arabes, dont les passeports des grands parents ou des parents étaient égyptien, irakien ou syrien... par exemple, le terroriste arafat, qui a reçu le prix nobel de la paix (mais on ne peut pas attendre de ces barbares qu'ils se distinguent en physique ou en économie...) avait un passeport égyptien, il est né au caire, a fait ses études au caire, a servi dans l'armée égyptienne...
israël ne cherche pas à anéantir les infiltrés arabes, il cherche à les convaincre de rentrer chez eux, au liban, en irak, en égypte, en syrie, pourquoi pas en jordanie, mais avec précaution, le statut de la rive droite du jourdain reste à discuter, il ne faudrait pas poser des faits accomplis avant les négociations finales...
sans compter que quand les tribus perdues auront été retrouvées et demanderont à rentrer à la maison, il faudra bien leur faire de la place https://fr.wikipedia.org/wiki/Bene_Israël en inde mais aussi en afrique https://fr.wikipedia.org/wiki/Dix_tribus_perdues#La_recherche_des_dix_tribus cela concerne quelques centaines de milliers de personnes mais potentiellement quelques millions...

[Saint-loup]

Le problème c'est que les palestiniens sont plus de 5millions. Même si tu arrives à trouver 5 pays acceptant de les accueillir ça fait plus d'un million de réfugiés par pays. C'est intenable pour un pays pauvre. Donc il n'y a pas que les palestiniens qui refusent d'être déportés, il y a aussi les pays susceptibles de les recevoir.

[guigui371]

Israel est un etat envhisseur reprimant et voulant anehantir les palestiniens.

ça, ce n'est factuellement pas vrai (ne nous payons pas de mots : c'est faux).
israël est un état, un peuple qui revient sur sa terre, après un long exil de plusieurs siècle après l'expulsion par les romains.

Bon deja on va remettre les chose au point :
Avant la 2nd guerre mondiale la palestine c'est la palestine.
Vu que plusieurs millions de juifs d'europe on ete deporte et gase (en faute : pologne, roumanie, france, allemagne, URSS) l'ONU a donne des territoires aux survivants et a leur familles.
70% des juifs d'israel ou leur parents un passport polonais et/ou d'ex URSS. 

Je te remet ce que j'ai ecris la semaine derniere :

 

According to Ottoman statistics studied by Justin McCarthy, the population of Palestine in the early 19th century was 350,000, in 1860 it was 411,000 and in 1900 about 600,000 of which 94% were Arabs. In 1914 Palestine had a population of 657,000 Muslim Arabs, 81,000 Christian Arabs, and 59,000 Jews

Apres que  l'ONU ait decide de demembrer la palestine pour creer un etat  juifs la quantites de Roumain, Polonais et ukreniens de confession juive (dont aucun des ancetre n'ai jamais mis les pieds) a grandit exponentiellement.
Maintenant tous ces anciens polonais (qui ne parlait meme pas le yidish) se disent israeliens et veulent reecrire l'histoire. 

Ensuite, pas rapport a ete envahisseur : 
la guerre de 6 jours a commence quand Israel a attaque l'egypte via un raid aerien.
Israel a gagne la guerre, et a envahit la jordanie et les territoires palestiniens.
la palestine est sous occupation israelienne, tout comme la france etait sous occupation allemande.


Finalement a propos de "les juifs reviennent sur leur terres apres que les roumains ..."

Mouef, en 2000 avant JC et donc environs 800 ans avant les premiers "isreaelites" il y avait les caaneites.
Les juifs ont essayes de les extermines mais sans resultat.
Alors selon ton raisonement, les juifs actuels d'israel, doivent aussi se barrer pour faire la place a ceux qui etaient la avant ? 

[patrickus]

Israel est un etat envhisseur reprimant et voulant anehantir les palestiniens.

Depuis 60 ans, la population "palestinienne" a été multipliée par 7. Pas trés doué en génocide, les israéliens.

[oscar2000]

par contre, les arabes qui se prétendent palestiniens sont très doués : ils ont inventé le statut de réfugié transmissible de père en fils comme un héritage et rackettant ainsi le monde entier ad vitam aeternam pour obtenir passe droits et privilèges...

[Danydee]

israël est un état, un peuple qui revient sur sa terre,

Toi qui parles de ses terres, présente moi des preuves, montre moi les preuves que t'as sous la main déjà

[guigui371]

par contre, les arabes qui se prétendent palestiniens sont très doués : ils ont inventé le statut de réfugié transmissible de père en fils comme un héritage et rackettant ainsi le monde entier ad vitam aeternam pour obtenir passe droits et privilèges...

Gros lol, L'hopital qui se fout de la charite.
Les arabes qui vivaient en palestines sont des palestiniens. Si ils ont ete deportes en 1967 quand Israel a envahit leurs villages, ce sont des refugies de guerre. Point barre

Et les juifs  qui s'inventent israeliens alors que ca faisaint 500 ans qu'ils vivaient en pologne !

[guigui371]

Israel est un etat envhisseur reprimant et voulant anehantir les palestiniens.

Depuis 60 ans, la population "palestinienne" a été multipliée par 7. Pas trés doué en génocide, les israéliens.

Des chiffres ?

Arabes :
En 1914 : 657 000
En 2019 : 1.6 millions

Juifs :
en 1914 : 59 000
en 2019 : 5.8 millons


Sinon, je te remets les citation et discours Israeliens :

" Les Palestiniens devraient être écrasés comme des sauterelles...leurs têtes fracassées contre des rochers et des murs ". général Yitzhak Shamir s'adressant aux colons Juifs New York, Times (1er avril 1988).

" Les Palestiniens sont comme des bêtes marchant sur deux pattes ". Menahim Begin, discours à la Knesset, cité par Amnon Kapeliouk, Begin et les bêtes. New Statesman (25 juin 1982).

" Nous devons utiliser la terreur, l'assassinat, l'intimidation, la confiscation de terres, et la coupe de tous les services sociaux pour débarrasser la Galilée de sa population Arabe ". Israel Koenig, The Koenig Memorandum.

[patrickus]

Depuis le partage de 1947, Israel existe légalement. Les israéliens ont accepté les territoires qui lui étaient donnés, contrairement aux Palestiniens qui ont déclaré qu'ils ne reconnaîtraient jamais le droit à Israel d'exister ! Après cela, Israel a fait face à des guerres, des actions terroristes, des intifadas ... Il n'a fait que se défendre pour exister. Les territoires soi-disant occupés ont été perdus par les Palestiniens lors de la guerre des Six Jour. Ils n'avaient qu'à pas faire la guerre aux israéliens Ils n'avaient qu'à accepter le partage de 1947. Au lieu de cela, ils ont fait la guerre et ils ont perdu. Ces territoires sont à présent israéliens. Ils ne sont donc pas occupés.
Ce sont les arabes qui ont bafoué le droit international en refusant les accords de l'ONU en 1947 et en déclarant la guerre à Israel.

[guigui371]

Depuis le partage de 1947, Israel existe légalement. Les israéliens ont accepté les territoires qui lui étaient donnés, contrairement aux Palestiniens qui ont déclaré qu'ils ne reconnaîtraient jamais le droit à Israel d'exister ! Après cela, Israel a fait face à des guerres, des actions terroristes, des intifadas ... Il n'a fait que se défendre pour exister. Les territoires soi-disant occupés ont été perdus par les Palestiniens lors de la guerre des Six Jour. Ils n'avaient qu'à pas faire la guerre aux israéliens Ils n'avaient qu'à accepter le partage de 1947. Au lieu de cela, ils ont fait la guerre et ils ont perdu. Ces territoires sont à présent israéliens. Ils ne sont donc pas occupés.
Ce sont les arabes qui ont bafoué le droit international en refusant les accords de l'ONU en 1947 et en déclarant la guerre à Israel.

Non mais serieusement,

1) L'onu dis que ta femme devient la mienne, tu fais rien ? (apres si elle est moche, j'en veux pas plus que ca)   Les palestiniens n'ont jamais accepte d'avoir leur territoire donne aux refugies europeens.  Avant 1947, les juifs vivant en palestine dans un etat palestinien.
2) les actions terroristes et les intifadas. Celles d'avant 1967 c'est pour recuperer les terres que l'ONU a gracieusement donner aux refugies europeens. Car je te redis que les palestiniens n'ont pas accepte ce partage.
3)  en 1967, Israel declare la guerre et attque l'egypte, et la jordanie. N'essaye pas de reecrire l'histoire. Regarde qui a jette la premiere pierre. Tu peux essayer d'etre malhonnete et dire que Israel a attaque le premier pour ne pas etre attaque, mais cela ne renforce que mon point. Tu peux essayer de dire qu'il voulaient avoir acces au "strait of Tiran" mais bon depuis 1945 un pays sous embargot doit se plaindre a l"ONU et non declarer la guerre. Israel a commence la guerre.
4) pourquoi les palestiniens n'avaient qu'a accepter le partage de 1947 ? Si l'ONU decide de me donner ta maison et tes avoirs crypto, tu dis rien ?
5) les palestiniens n'ont pas fais la guerre, Israel a attaque l'egypte et la jordanie et en a profiter pour etendre le territoire donne au refugies europeens.
6) toutes les violence d'apres 1967 sont du aux fait qu'apres avoir commence (et gagne) la guerre de six jours, les Israeliens ont capture d'autres territoire que les palestiniens veulent recuperer (en plus de ceux spolier en 1947).
7) les accords de l'onu de 1947 sont plutot litigieux. Et de toute facons, que fais-tu de toutes les resolutions ONU post 1967 en faveur des palestiniens et qui definissent Israel comme un crime de guerre, qui etend son territoire illegalement, qui installe un mur de la honte,  ....

Bref on se croirait berlin 1950-1989 avec en plus la philisophie aryienne (ils ont bien appris de leur oppresseurs) que seulent le peuple elu a le droit de vivre .

Ouvre les yeux, la situation n'est pas que blanche ou noire.

[patrickus]

Il n'est pas contestable que des juifs occupaient ces territoires bien avant l'arrivée des arabes.

[guigui371]

Il n'est pas contestable que des juifs occupaient ces territoires bien avant l'arrivée des arabes.

Et avant les juifs, les phoeniciens, et avant eux les caanites ....

Patrickus, president il a la reponse a tout !

Et dis patrickus, avant les anglais il y avait les indiens (ceux a plumes, pas ceux qui mangent du curry) aux USA.
On vire tous les non indiens ? C'est jute non ? 

Les indiens ont attques les colons (vrais) ils ont perdus  les guerres (vrais), il devraient juste fermer leur gueule et ne pas se plaindre ? (bon, c'est un peu ce qui se passe, mais ce n'est pas une raison de ne pas etre ofusque).


En france, avant les chretiens, il y avait des payens.
Si je me revendique payen, je peux avoir la rive gauche de paris et le 16eme ?
Je vais envoyer un courrier a l"ONU pour demander a recuperer les terres que mes ancetre avaient il y a 2000 ans.

[mOgliE]

Patrickus, president il a la reponse a tout !

Ah non, il a une réponse de merde à un des 6 points que tu soulèves.
Je sais pas pourquoi vous discutez encore. Patrickus est un débile qui ne vérifie ni ses chiffres ni ses sources et choisi de répondre quand sa lui chante à un ou deux points sur toute une argumentation. Oscar est juste un fanatique.

[Danydee]

Il n'est pas contestable que des juifs occupaient ces territoires bien avant l'arrivée des arabes.

Pour te suivre dans ton raisonnement,
Avant le judaïsme et tes putains de juifs, ces terres étaient occupées par qui ?

[patrickus]

guigui371, mOgliE, Danydee viennent de débiter leurs "éléments de langage"... Il ne manque plus que G.Seed. 

[Danydee]

Après, l'arabe lui-même remonte à l'araméen, après tu va plaider la coincidence,


Va plutôt faire un peu de lecture;
https://www.alterinfo.net/Destruction-de-Jerusalem-et-exil-des-juifs-par-les-romains-en-70-de-notre-ere-realites-archeologiques-et-historiques_a17850.html

[oscar2000]

la justification de la présence des juifs en israël, c'est la torah du rabbin et le fusil du colon. que ceux à qui ça ne plaît pas achètent un billet d'avion et aillent y expliquer leur point de vue, les critiques absconses avec un clavier derrière un écran sont nulles et non avenues.
par ailleurs, israël est une "villa dans la jungle", un avant poste de l'occident dans la barbarie. ceux qui ne le comprennent pas sont les idiots utiles de nos ennemis ou des traitres à leur patrie. à chacun de se positionner, il faut savoir choisir ses alliés, l'alternative ce sont les chances pour la france avec le risque de se prendre un coup de couteau si l'on ne connait pas les bonnes prières.

[Yaplatu]

On en parle pas déjà assez de cette histoire IRL... Bah non, il faut remettre le couvert sur un forum crypto'.

Pour avoir fréquenté les deux milieux (arabe/juif) personnellement j'abandonne, pour le moment ça me semble totalement impossible d'avoir un compromis d'entente.

[Saint-loup]

On en parle pas déjà assez de cette histoire IRL... Bah non, il faut remettre le couvert sur un forum crypto'.

Pour avoir fréquenté les deux milieux (arabe/juif) personnellement j'abandonne, pour le moment ça me semble totalement impossible d'avoir un compromis d'entente.

C'est pour ça que c'est en section HS même si cette actualité a un impact sur le cours de BTC. Et il vaut mieux en parler ici que dans des sujets qui n'ont rien à voir, ici ça gène seulement ceux qui viennent lire le sujet volontairement.

[Yaplatu]

C'est pour ça que c'est en section HS même si cette actualité a un impact sur le cours de BTC. Et il vaut mieux en parler ici que dans des sujets qui n'ont rien à voir, ici ça gène seulement ceux qui viennent lire le sujet volontairement.

Oué, enfin ce que je voulais dire via mon message : La seule chose que vous allez réussir à faire ici c'est de mettre un mauvais climat de haine.

Enfin bon...

[Saint-loup]

C'est pour ça que c'est en section HS même si cette actualité a un impact sur le cours de BTC. Et il vaut mieux en parler ici que dans des sujets qui n'ont rien à voir, ici ça gène seulement ceux qui viennent lire le sujet volontairement.

Oué, enfin ce que je voulais dire via mon message : La seule chose que vous allez réussir à faire ici c'est de mettre un mauvais climat de haine.

Enfin bon...

Ben t'aimais bien ça avant 

[mOgliE]

C'est pour ça que c'est en section HS même si cette actualité a un impact sur le cours de BTC. Et il vaut mieux en parler ici que dans des sujets qui n'ont rien à voir, ici ça gène seulement ceux qui viennent lire le sujet volontairement.

Oué, enfin ce que je voulais dire via mon message : La seule chose que vous allez réussir à faire ici c'est de mettre un mauvais climat de haine.

Enfin bon...

Déjà fait alors...

la justification de la présence des juifs en israël, c'est la torah du rabbin et le fusil du colon. que ceux à qui ça ne plaît pas achètent un billet d'avion et aillent y expliquer leur point de vue, les critiques absconses avec un clavier derrière un écran sont nulles et non avenues.

Ca me va comme justification. Par contre ça veut dire que quand on veut cramer et fusiller des gens chez nous aussi alors tu n'as pas à nous opposer un argument moral.

[patrickus]

Boeing ukrainien : c’est peut être un déséquilibré radicalisé qui a tiré le missile ?

https://www.atlantico.fr/decryptage/3585866/boeing-ukrainien--c-est-peut-etre-un-desequilibre-radicalise-qui-a-tire-le-missile--iran-etats-unis-ukraine-canada-general-soleimani-hassan-rohani-ali-khamenei-benoit-rayski

[Yaplatu]

Ben t'aimais bien ça avant 

Ça dépend les sujets, genre Kenza' qui voulait casser les dents de Asche j'avoue que c'étais plutôt jouissif comme petite embrouille. 

[MamaSan]

Ce que je ne comprends toujours pas c'est pourquoi Oscar reste t il encore en France? un pays qu'il déteste et méprise car il y a trop de "fonk" et de mahométants comme il dit. De plus,on a un système éducatif de plus en plus pourri et étant donné qu'il est père de plusieurs gamins qu'il souhaite surement les éduquer selon les lois de la Torah je ne comprend pas qu'il soit encore en France et ne migre pas vers Israel??

[G.Seed]

la justification de la présence des juifs en israël, c'est la torah du rabbin et le fusil du colon.

Oui, oui. J'écoute de temps en temps le Rav Ron Chaya, et c'est son point de vue aussi.
On a tué on a déporté, on a massacré, mais c'est comme ça, c'est la Torah. Ca a le mérite d'être honnête.

Comme sur la vidéo que tu as posté.
Dans une prophétie, ça parle de Rome contre la Perse, mais il n'y a plus d'Empire Romain.
Conclusions possibles logiques : la prophétie est fausse, la prophétie a déjà eu lieu, la prophétie n'a pas de sens littéral, ce n'est pas une prophétie...
Conclusion du Rav : la prophétie est vraie, mais la réalité se trompe. Les américains croient qu'ils sont américains mais en fait non, les américains, c'est Rome.

On parle d'un mec qui reçoit des emails de gens pour lui demander comment ils doivent se nettoyer les fesses après avoir fait caca et qui répond tout à fait sérieusement, avec le même sérieux que quand il parle de l'Iran ou des Etats-Unis. Qui donne des astuces pour avoir deux fois plus de récompenses en faisant son jeûne en choisissant habilement les dates de début et de fin.

[Saint-loup]

On parle d'un mec qui reçoit des emails de gens pour lui demander comment ils doivent se nettoyer les fesses après avoir fait caca et qui répond tout à fait sérieusement, avec le même sérieux que quand il parle de l'Iran ou des Etats-Unis. Qui donne des astuces pour avoir deux fois plus de récompenses en faisant son jeûne en choisissant habilement les dates de début et de fin.

Comment ça deux fois plus de récompenses? T'as un bonus de points pour le paradis si tu connais certaines astuces?
Ces gens-là n'ont vraiment pas peur du ridicule...  
D'ailleurs il y a une question que je me pose : il y a un paradis special pour les juifs, et un autre pour les non-juifs ou tous les non-juifs sont envoyés directement en enfer?

[guigui371]

Comment ça deux fois plus de récompenses? T'as un bonus de points pour le paradis si tu connais certaines astuces?
Ces gens-là n'ont vraiment pas peur du ridicule...  
D'ailleurs il y a une question que je me pose : il y a un paradis special pour les juifs, et un autre pour les non-juifs ou tous les non-juifs sont envoyés directement en enfer?
[/quote]

Ca c'est la question a 1 million.

D'apres les juifs, seulement les juifs iront au paradis.
Sauf que c'est ce que disent les chretiens aussi.
Et puis les musulman aussi !

Donc lesquel des 3 a raison ? aucun ? tous ?

Peut etre que tous on raison, apres tout, chretien, juifs et musulman croient dans le meme dieu (OMG !!). 

Moi dans le doute, je dis "allahu akbar" en faisant le signe de croix en portant une kippa

[G.Seed]

On parle d'un mec qui reçoit des emails de gens pour lui demander comment ils doivent se nettoyer les fesses après avoir fait caca et qui répond tout à fait sérieusement, avec le même sérieux que quand il parle de l'Iran ou des Etats-Unis. Qui donne des astuces pour avoir deux fois plus de récompenses en faisant son jeûne en choisissant habilement les dates de début et de fin.

Comment ça deux fois plus de récompenses? T'as un bonus de points pour le paradis si tu connais certaines astuces?
Ces gens-là n'ont vraiment pas peur du ridicule...  
D'ailleurs il y a une question que je me pose : il y a un paradis special pour les juifs, et un autre pour les non-juifs ou tous les non-juifs sont envoyés directement en enfer?

La réponse du Rav :
http://www.leava.fr/questions-reponses/non-juifs/paradis-et-enfer-pour-un-non-juif-quels-criteres.php

Pour anticiper une de vos questions "D." ou "D.ieu" à la place de "Dieu", c'est pour ne pas invoquer le nom de Dieu en vain.
Vous comprenez où je veux en venir ?

Moi, quand on me dit d'arrêter d'invoquer le nom de Dieu en vain, je comprends d'arrêter de prier pour des choses futiles, de jurer au nom de Dieu parce que son club de foot préféré a pris un but.
Eux, ils se sont dit : "bah on va juste écrire 'D.ieu' à la place de 'Dieu' et on va écrire au Rav Ron Chaya pour lui demander comment 'D.ieu' veut que je m'essuie l'anus après avoir fait caca".

Quand il vont arriver au paradis, Dieu va leur demander :"eh, vous avez invoqué mon nom pour des histoires de caca ?". Et ils vont répondre : "mais non c'est bon, on a mis un point après le D", donc c'est pas ton nom, donc c'est bon, on a les points paradis.

Dieu : "Et mais c'est pas bien d'avoir coulé un navire américain en essayant de faire accuser l'Egypte pour avoir une excuse valable pour aller les massacrer. C'est de la trahison et du mensonge, c'est péché mortel ça !"

Eux : "bah non c'est notre Israël, c'est notre terre promise, c'est toi qui nous as dit que ça doit être comme ça, et comme personne n'est au dessus de toi, tout les moyens sont bons pour accomplir ta volonté"

Je ne dis pas que tous les croyants sont comme ça, certains pensent que c'est l'amour qui aménera Israël (le vrai, pas la verrue qui occupe aujourd'hui la Palestine). Je ne promets rien, je n'ai pas de certitude sur le sujet, mais j'essaie d'expliquer comment on a pu en arriver là.

[oscar2000]

à ceux qui, de culture chrétienne, ne sont pas intéressés par la religion, je leur demande de considérer ce point :
que vaut il mieux pour vous, dans le but de conserver sa tranquillité et son mode de vie entre :
- des juifs qui réclament le droit à l'indifférence, ne font pas de prosélytisme, et veulent rester entre eux,
- des mahométans qui veulent conquérir et convertir le monde et passer au fil de l'épée tous les mécréants qui ne font pas acte de soumission ?

vous préférez avoir comme voisin un médecin ou un commerçant juif ou un clandestin afghan ou pakistanais qui regarde votre petite fille de 10 ans d'un air bizarre ?

charles gave, fondateur du fond d'investissement gavekal et de l'institut des libertés, il y a quelques jours sur sud radio, la vidéo est un peu longue, aller directement à la minute 35:00 jusqu'à 43:00. il parle de liberté d'expression et ensuite d'islam : https://www.youtube.com/watch?v=iftD8PvqraQ
à propos de la liberté d'expression : vous avez le droit de tout dire, personne ne doit pouvoir vous faire taire, et ce n'est pas moi qui vous dénierai ce droit. seulement, j'ai le droit de vous juger en retour, j'ai le droit de vous définir comme des gens de peu de conviction, qui se laissent entrainer par le courant, par la masse, qui se laissent aller à la facilité de crier avec d'autres gens avec lesquels vous n'avez rien en commun, qui se vautrent dans la médiocrité, sans aucune vision stratégique, et qui préfèrent le confort de la dhimmitude plutôt que l'effort de se lever et de dire assez.

[guigui371]

vous préférez avoir comme voisin un médecin ou un commerçant juif ou un clandestin afghan ou pakistanais qui regarde votre petite fille de 10 ans d'un air bizarre ?

Non mais Allo !
Genre tous les juifs sont medecin et tous les muslman sont violeur.

On voit bien la le cerveau reduit d'un electeur du FN

Pour info, Jeffrey Epstein est juif, trafficant de femmes et trafficant de mineur
 

[Saint-loup]

Comment ça deux fois plus de récompenses? T'as un bonus de points pour le paradis si tu connais certaines astuces?
Ces gens-là n'ont vraiment pas peur du ridicule...  
D'ailleurs il y a une question que je me pose : il y a un paradis special pour les juifs, et un autre pour les non-juifs ou tous les non-juifs sont envoyés directement en enfer?

La réponse du Rav :
http://www.leava.fr/questions-reponses/non-juifs/paradis-et-enfer-pour-un-non-juif-quels-criteres.php

En lisant ton lien je remarque qu'il est paradoxalement plus grave pour un non-juif d'être chrétien, musulman ou autre que d'être laïque... Puisque le laïque/agnostique/athée ne viole aucune des "7 lois noa’hides" que doivent respecter les non-juifs...  
Cela va à l'encontre du fameux pari de Pascal (qui est pourtant cité comme l'un des représentants du Logos aryen par le commandant Aubenas dans la video d'oscar)

Pour info, Jeffrey Epstein est juif, trafficant de femmes et trafficant de mineur

Polanski aussi

[patrickus]

Il y a des juifs en France depuis la période gallo-romaine. Cela signifie qu'il y avait des juifs en France avant l'arrivée des francs. Ils nous ont toujours laissé tranquille.

[Yaplatu]

Sinon Patrickus, mis à part déverser ta haine des arabes tu as des idées, ou des solutions à proposer pour la cohabitation ? Ou ta simple existence se résume a foutre la merde entre les communautés ?

[G.Seed]

des juifs qui réclament le droit à l'indifférence

Qui parle des juifs qui réclament le droit à l'indifférence ?
On parle de personnes, (juives ou pas) qui mettent la France au service d'une politique d'occupation coûteuse, avilissante (pour nous), meurtrière et raciste ...

des mahométans qui veulent conquérir et convertir le monde

Les pays musulmans ont eu plutôt tendance à se faire massacrer qu'à conquérir quoi que ce soit ces dernières décennies.
C'est là que c'est déconnant.
On a les USA et ton "Israël" qui financent des tarés qui massacrent à 90% des musulmans et à 10% des chrétiens, factuellement.
Et toi tu nous dis que ce sont des mahométants qui veulent conquérir le monde.

à propos de la liberté d'expression : vous avez le droit de tout dire

Alors là tu te fous de la gueule du monde.
Il y a un lobby uissant en France, qui ne cesse de censurer les moindres mots judéocritiques en utilisant le mot "antisémite".
Sans compter la loi (Fabius) Gayssot, les livres judéocritiques censurés, les journalistes virés parce qu'ils sont trop français, etc ,etc
http://villepin.over-blog.com/article-22493487.html

[patrickus]

G.Seed essaie de "quoter" correctement.
Confusion sur la forme, confusion sur le fond...
Et arrête de faire la victime pour mieux manipuler.
Les israéliens ne font pas les victimes: ils cognent et ils ont raison.

[mOgliE]

Marrant ces gens très pro violence quand c'est des juifs qui tapent sur des arabes, mais qui disent que la violence est inutile et intolérable quand c'est le peuple contre ses élites.

Moi je suis pro violence des majorités sur les minorités.
Sauf que les juifs ne sont clairement pas une majorité.

[oscar2000]

g.seed, ne prête pas mes propos à patrickus.
concernant les mahométans, j'ai dis qu'ils veulent, pas qu'ils peuvent le faire dans tous les cas. il est du devoir de l'occident de leur montrer de temps en temps qu'ils ne sont pas les plus forts et de les convaincre par tous les moyens qu'il faut qu'ils se calment un petit peu. malheureusement, cela ne dure jamais bien longtemps car ils sont d'une susceptibilité paranoïaque et leur maladie mentale (l'islam) les empêche d'intégrer ce fait pourtant simple qu'ils ne sont pas les plus forts, ils croient à chaque fois qu'ils ont une chance de gagner...
d'un autre côté, on ne peut pas non plus fermer les yeux sur le fait que parfois ils réussissent dans certains quartiers émotifs (ou sensibles, je ne sais plus comment on dit) à imposer leur loi : soit il n'y a pas de policier soit il faut qu'ils y aillent à 150. ce n'est plus seulement les gens marqués au front national qui le disent, ça fait l'objet maintenant d'un consensus. la religion de paix et d'amour avance et on en voit immédiatement les dégâts.

par ailleurs, en temps que libéral, je suis contre la loi gayssot, contre les lois mémorielles, contre les lois anti discrimination. surtout que ces lois ne servent à rien, elles ne changent pas ce qu'il y a dans la tête des gens. par exemple, je gagne ma vie en louant des appartements. je discrimine les profs de l'éducation nationale et les gitans, après plusieurs expériences avec ces gens là, je n'en veux plus chez moi. les profs à cause de leur manière arrogante de vouloir m'apprendre mon métier "la prise de courant est trop près du robinet, ce n'est pas aux normes", les gitans à cause de leur incapacité à respecter la propriété d'autrui. la loi interdit de discriminer sur certains critères, qu'est ce que ça change ? je dis que je vais réfléchir et que je les rappellerai...
j'ai voulu passer une fois une annonce sur leboncoin pour louer un appartement avec une phrase anodine, chaque propriétaire serait d'accord avec ça, j'avais écris "chômeurs et rmistes exclus". mon annonce a été censurée. très bien, je ne l'écris plus, mais qu'est ce que ça change ?

epstein, weinstein, polanski sont juifs, peut être, mais ce n'est ni une circonstance atténuante ni une circonstance aggravante pour les crimes qu'ils ont commis. qu'on les mette en tôle ou qu'on les pende en fonction des lois de la juridiction dans laquelle ils ont commis leurs crimes, ce n'est pas moi qui vais cotiser pour payer leur caution. ça ne me concerne pas.

[G.Seed]

G.Seed essaie de "quoter" correctement.

En effet, j'ai remplacé ton nom par celui d'Oscar2000.

Confusion sur la forme, confusion sur le fond...
Et arrête de faire la victime pour mieux manipuler.

C'est confus dans ta tête surtout, relis un peu alors ce que je raconte. Courage.
Je fais un état des lieux et je donne mon opinion, je ne fais nullement la "victime".
Je ne suis pas de ceux qui justifient leur bêtise et leur méchanceté en parlant de leur grand-père déporté dans les "camps de la mort" pour faire pleurnicher.
Qui joue les victimes ? Qui n'a de cesse de demander et d'obtenir des "réparations" ?

La SNCF verse de l'argent aux familles victimes américaines de la "Shoah"...
https://www.bfmtv.com/societe/sncf-paris-versera-60-millions-de-dollars-aux-victimes-americaines-de-la-shoah-850839.html
https://www.publicsenat.fr/lcp/politique/sncf-paris-versera-60-millions-dollars-aux-victimes-americaines-shoah-744311
Bah oui,les déportations se sont faites en train alors la France doit encore passer à la caisse ...
Qui joue les victimes ?

Les israéliens ne font pas les victimes: ils cognent et ils ont raison.

Ils cognent des enfants armés de pierre avec du matériel militaire de dernière génération.
En face à face à armes égales, ils ne cognent pas tant que ça, de la même façon que toi, tu n'hésites pas à fuir le débat.

Mais sinon la spécialité des israéliens, ce n'est pas de cogner.
Ca peut servir d'utiliser des enfants palestiniens comme cobayes pour faire une démo en live des nouvelles armes et pouvoir les vendre après bien sûr, mais le gros du boulot n'est pas fait ainsi. Il s'agit surtout de pousser ses ennemis à se cogner entre eux et d'en profiter, c'est de manipuler ses ennemis de l'intérieur, c'est d'infiltrer. C'est ce que le Rav Ron Chaya explique d'une façon imagée avec l'histoire du coq. C'est aussi ce qu'une étude approfondie de l'histoire des "israéliens" et des lobbies pro-"israéliens" t'aurait appris.

[patrickus]

par ailleurs, en temps que libéral, je suis contre la loi gayssot, contre les lois mémorielles, contre les lois anti discrimination.

idem pour moi. Ces lois aggravent les problèmes. La loi Gayssot a fait monter l'antisémitisme en France.

Ils cognent des enfants armés de pierre avec du matériel militaire de dernière génération.
En face à face à armes égales, ils ne cognent pas tant que ça, de la même façon que toi, tu n'hésites pas à fuir le débat.

Au lieu de pérorer bien au chaud en donnant des leçons de morale, il faudrait que tu inscrives tes gosses dans des jardins d'enfants susceptibles de recevoir des rockets quassam. Si tu le fais, tu auras le droit de critiquer les israéliens.

[G.Seed]

concernant les mahométans, j'ai dis qu'ils veulent, pas qu'ils peuvent le faire dans tous les cas.

C'est étonnant. Si on prend par exemple, l'Arabie Saoudite. Le pays "mahométant" par excellence.
Ils ont une ressource d'énergie fossile à leur disposition, ils auraient de quoi utiliser cet argent pour mettre en place une politique expansionniste d'envergure.
Et qu'est ce que je vois, des espèces de guignols qui s'achètent des montres en or et font des courses de chameaux !

les empêche d'intégrer ce fait pourtant simple qu'ils ne sont pas les plus forts, ils croient à chaque fois qu'ils ont une chance de gagner...

Il me semble qu'un musulman comme un chrétien peut faire la guerre en sachant qu'il va perdre. Ce n'est pas ton paradigme.

d'un autre côté, on ne peut pas non plus fermer les yeux sur le fait que parfois ils réussissent dans certains quartiers émotifs (ou sensibles, je ne sais plus comment on dit) à imposer leur loi : soit il n'y a pas de policier soit il faut qu'ils y aillent à 150. ce n'est plus seulement les gens marqués au front national qui le disent, ça fait l'objet maintenant d'un consensus. la religion de paix et d'amour avance et on en voit immédiatement les dégâts.

On a des quartiers dangereux en France, mais pas autant qu'aux USA. Je ne comprends donc pas ton lien entre insécurité et Islam.
L'islam, c'est plutôt, on ne rigole pas avec les voleurs et on fait régner l'ordre. J'ai été à Istanbul et c'est beaucoup plus ordonné propre sûr qu'à Paris.

par ailleurs, en temps que libéral, je suis contre la loi gayssot, contre les lois mémorielles

Bienvenue oscar, dans le camp de ceux qui luttent contre les atteintes à la liberté des lobbies pro-israéliens.

j'ai voulu passer une fois une annonce sur leboncoin pour louer un appartement avec une phrase anodine, chaque propriétaire serait d'accord avec ça, j'avais écris "chômeurs et rmistes exclus". mon annonce a été censurée. très bien, je ne l'écris plus, mais qu'est ce que ça change ?

Je suis d'accord avec ça.

[oscar2000]

Le pays "mahométant" par excellence.

la femelle du mahométan est la mahométane. il n'y a pas de "t".

[G.Seed]

Le pays "mahométant" par excellence.

la femelle du mahométan est la mahométane. il n'y a pas de "t".

Pour ceux qui ne comprennent pas l'emploi du mot "femelle" à la place de "femme", se reporter au Talmud :

Talmud, Ereget Rashi Erod.22 30 : Un goy est comme un chien. Les Ecritures nous apprennent qu’un chien mérite plus de respect qu’un goy.

Talmud, Kerithuth 6b p. 78 : Les juifs sont des humains, non les goyim, ce sont des animaux.

Etc, etc. Moi, tant que c'est assumé, pas de soucis.

[Danydee]

Les israéliens ne font pas les victimes: ils cognent et ils ont raison.

Ils cognent des enfants armés de pierre avec du matériel militaire de dernière génération.

Et vont aussi cogner, humilier, et faire subir d'affreuses maltraitances à leurs parents devant leurs regards dès leur plus jeune âge, à comprendre pourquoi ils préfèrent mourir par les armes de l'ennemi plutôt que se taire, et comme quoi aussi rien ne vient tout seul..

[guigui371]

Ah bah tiens je suis tombé sur une vidéo faite par Patrickus et Oscar.

https://fbwat.ch/1Sv17Gqb3TEWXWwh

J’ai pas trouvé le lien YouTube. . C’est une vidéo sur Facebook.
C’est 100% safe for work.  Juste un clin d’œil à nos deux anti musulman

[Danydee]

Ah bah tiens je suis tombé sur une vidéo faite par Patrickus et Oscar.

https://fbwat.ch/1Sv17Gqb3TEWXWwh

J’ai pas trouvé le lien YouTube. . C’est une vidéo sur Facebook.
C’est 100% safe for work.  Juste un clin d’œil à nos deux anti musulman

Comme dit à la fin de la vidéo, pour nos deux gars La religion, tt le tralala, c'est qu'une question d'identité
voilà, encore quelques années et ils se sentiront plus chez eux, leur identité est menacée !

[patrickus]

Trois roquettes se sont abattues tôt dimanche près de l'ambassade américaine à Bagdad, a annoncé le commandement militaire irakien, la 19e attaque contre des intérêts américains en Irak en près de quatre mois.
Rien n'est réglé dans ce conflit.

[guigui371]

Trois roquettes se sont abattues tôt dimanche près de l'ambassade américaine à Bagdad, a annoncé le commandement militaire irakien, la 19e attaque contre des intérêts américains en Irak en près de quatre mois.
Rien n'est réglé dans ce conflit.

Tu es hors sujet, mais bon continuons sur la lancee.

Les ricains ils n'ont qu'a rentrer chez eux. (surtout que maintenant ils ont du petrol chez eux, plus la peine d'envahir les pays du golf !)

Si ils veulent vraiment aider les arabes du moyen orient ils n'ont qu'a virer les Israelites de Palestine.

[patrickus]

Des tirs de roquettes en Irak font trois morts, dont deux soldats américain et britannique

[Oxstone]

Des tirs de roquettes en Irak font trois morts, dont deux soldats américain et britannique

On est sur un total de 3millions d'irakiens morts depuis le début de l'invasion américaine.
https://www.les-crises.fr/quatre-millions-de-musulmans-tues-dans-les-guerres-occidentales-depuis-1990/

Alors 3 soldats morts... Comment dire... Voilà quoi...
Je sais qu'il y a la loi du mort km mais quand même xD

[Danydee]

Des tirs de roquettes en Irak font trois morts, dont deux soldats américain et britannique

On est sur un total de 3millions d'irakiens morts depuis le début de l'invasion américaine.
https://www.les-crises.fr/quatre-millions-de-musulmans-tues-dans-les-guerres-occidentales-depuis-1990/

Alors 3 soldats morts... Comment dire... Voilà quoi...
Je sais qu'il y a la loi du mort km mais quand même xD

Non mais tu sais le truc,
Les soldats ca doit pas mourir, les soldats c'est aller accomplir son devoir ....

[guigui371]

On est sur un total de 3millions d'irakiens morts depuis le début de l'invasion américaine.
https://www.les-crises.fr/quatre-millions-de-musulmans-tues-dans-les-guerres-occidentales-depuis-1990/

Arrete de nourir le troll,
Avec ce chiffre de 3 million patrickus va maintenant aller pouvoir se vanter aupres de ses copains racistes que ses potes americains on tues 3 millions de mahometant.
La, il doit etre au bord de l'orgasme.... mais bon surement que 3 millions c'est pas assez.

Patrickus, il faut tuers tous les musulmans ou 3 millions c'est assez ?
Je demande pour un pote qui aime un peu trop le kebab salade tomate onion si il a besoin de se cacher ou si il est safe.

[patrickus]

On est sur un total de 3millions d'irakiens morts depuis le début de l'invasion américaine.

N'importe quoi. Comment peut on colporter de telles bêtises ?

[Oxstone]

On est sur un total de 3millions d'irakiens morts depuis le début de l'invasion américaine.

N'importe quoi. Comment peut on colporter de telles bêtises ?

C'est marrant le déni des études internationales quand ça t'arrange hein.

[patrickus]

C'est marrant le déni des études internationales quand ça t'arrange hein.

Tu parles d'une institution internationale ... Non mais un peu de sérieux !!

[Oxstone]

C'est marrant le déni des études internationales quand ça t'arrange hein.

Tu parles d'une institution internationale ... Non mais un peu de sérieux !!

Je note donc que la Physicians for Social Responsability n'est pas une institution sérieuse.

Bien sûr il eut été appréciable de savoir pourquoi mais je suppose que si Patrickus le dit c'est que c'est vrai.

C'est dommage parce qu'ils exposent souvent des rapports au congrès américain et sont tous des universitaires reconnus dans des universités prestigieuses, donc c'est triste que ça ne soient pas des gens sérieux.

[guigui371]

On est sur un total de 3millions d'irakiens morts depuis le début de l'invasion américaine.

N'importe quoi. Comment peut on colporter de telles bêtises ?

Peut etre en lisant l'article ?

1ere Guerre du golfe (1991) : 200 000 morts en Irak
Sanctions brutales contre l’Irak (1993-2001) : 1 700 000 morts en Irak
« Guerre contre le terrorisme » (2001-2014) : 1 300 000 morts : 1 000 000 de morts en Irak , 220 000 en Afghanistan (estimation basse, d’autres sont bien plus importantes), 80 000 au Pakistan ; Yémen et autres pays non étudiés.

Trouves nous des chiffres kosher, on t'ecoute 


Entre temps,
Voici un article de Brown (Ivy league) ecrit en 2016 avec un nombre de victimes a plus de 500 000 en Irak, Afganistan et
D'un auteur South african / American  (non mahometant, juste pour preciser).
voici ses details :

Neta C. Crawford
Crawford photo

Professor; Department Chair
Office: PLS 313C
Phone: 617.353.4040
Personal E-mail: crawfor@bu.edu
For all department business and issues, please email politicschair@bu.edu.
Education: M.A., Ph.D., MIT; B.A., Brown University
Areas of Specialization: International Relations Theory and Security; US Foreign Policy; Economic Sanctions; Humanitarian Intervention; Ethics; and International Organization; South African Foreign and Military Policy; Political Psychology; Critical Theory; Qualitative Research Methods

Neta C. Crawford is a professor of Political Science and currently chairs the department of political science. Her teaching focuses on international relations theory, international ethics, and normative change.  Crawford received the Distinguished Scholar award from the International Ethics section of the International Studies Association in 2018.

https://www.bu.edu/polisci/people/faculty/crawford/


Et si c'est un peu trop complique pour ton cerveau, il y a un article de "bsuiness Insider", c'est pratique ils ont l'habitude de ecrire le chose maniere plus simpe (ca rentrera plus facilement dans ton cerveau).

https://www.businessinsider.com/how-many-people-have-been-killed-in-iraq-and-afghanistan?r=AU&IR=T

The wars in Iraq and Afghanistan have killed at least 500,000 people, according to a new report that breaks down the toll

Encore une fois avec ton negationisme du nombre de morts cause par les guerres americaines tu demontre bien ton islamophobie et ton racisme. 

[patrickus]

Voici un article de Brown (Ivy league) ecrit en 2016 avec un nombre de victimes a plus de 500 000 en Irak, Afganistan  that breaks down the toll

500000 peut-être, 3 millions non

(la guerre ça fait des morts)

Encore une fois avec ton negationisme du nombre de morts cause par les guerres americaines tu demontre bien ton islamophobie et ton racisme.  

Savoureux commentaire de la part d'un antisémite évident

[Oxstone]

500000 peut-être, 3 millions non

(la guerre ça fait des morts)

Je sais pas ce qui est le mieux?
La sagesse de l'évaluation au doigt mouillé de patrickus qui n'a jamais foutu les pieds là bas mais se permet de dire que quand même non 3 millions c'est trop, à la fois sans argument sans source et sans raison.

Ou sa sagesse entre parenthèses.

Quel génie ce Patrick

[patrickus]

500000 peut-être, 3 millions non

(la guerre ça fait des morts)

Je sais pas ce qui est le mieux?
La sagesse de l'évaluation au doigt mouillé de patrickus qui n'a jamais foutu les pieds là bas mais se permet de dire que quand même non 3 millions c'est trop, à la fois sans argument sans source et sans raison.

Ou sa sagesse entre parenthèses.

Quel génie ce Patrick

1) Quel que soit le sujet, on peut toujours trouver des articles qui vont dans son sens sur internet.

2) Les affirmations de "chercheurs" musulmans sur ce qu'il s'est passé en Irak sont à prendre avec des pincettes

3) Et je le répète : prétendre qu'il ya eu 3 millions de morts en Irak est DELIRANT. C'est une affirmation comparable à ceux qui prétendent que la guerre d'Algérie a fait 1,5 millions de morts ! Alors que c'est très probablement 10 fois moins.

4) En Syrie par exemple, combien y a-t-il eu de morts depuis 9 ans ? Allez, avancez un chiffre pour qu'on rigole un peu ?

[guigui371]

Voici un article de Brown (Ivy league) ecrit en 2016 avec un nombre de victimes a plus de 500 000 en Irak, Afganistan  that breaks down the toll

500000 peut-être, 3 millions non

(la guerre ça fait des morts)

Les 500 000 d'un chercheur non musulman sont a comparer aux 1.7m du journalisme musulman.
Car 500k c'est uniquement apres le 9/11 et non les precedentes guerres du golf.

Savoureux commentaire de la part d'un antisémite évident

Antisemite, non !  uniquement anti sionisme.

Mais bon tu va nous expliquer que c'est pareil, non ?

Allez explique nous que c'est pareil, j'ai deja une liste de juifs anti israel, donc qui sont antisemite, donc anti eux meme,    
https://en.wikipedia.org/wiki/International_Jewish_Anti-Zionist_Network
Certain anti sionisme sont meme des rescapes des camps nazi ...  va m'expliquer comment ils sont aussi anti semites tout en etant rescapes de l'holocoste

Je suis aussi anti imperialisme, anti conquete des USA au detriments des natif americain, idem au canada, Idem en Australie, et Nouvelle Zelande, du temps de l'aparteid en Afrique du sud j'aurais aussi ete pour le droit des natifs d'avoir un retour au pouvoir. Toi pas besoin de savoir dans quel camps tu aurais ete  


tu brilles par ton manque de connaissance.

On vois bien le francais de bas etage non juifs (vu que tu postes pendant Shabbat, j'ai verifie),  jaloux et qui fais une fixette sur Israel.
Tu sais, ils ne vont pas t'accepter, c'est trop tard, ta maman n'avait pas sa maman, qui n'avais pas sa maman juive ....

4) En Syrie par exemple, combien y a-t-il eu de morts depuis 9 ans ? Allez, avancez un chiffre pour qu'on rigole un peu ?

Entre 384 000 et 586 000 avec une estimation de 400 000 qui semble plus que probable.
d'apres wikipedia.

Apres tu va nous dire que wikipedia n'a pas les bonnes info ?

[Saint-loup]

Israël a assassiné l'un des plus importants scientifiques du programme nucléaire iranien.
L'Iran promet des représailles à la hauteur.
https://www.trt.net.tr/francais/moyen-orient/2020/11/28/assassinat-du-scientifique-nucleaire-mohsen-fakhrizadeh-teheran-promet-une-vengeance-severe-1536017

Il aurait été assassiné grâce à un "remote-controlled automatic machine gun"
https://www.debka.com/mivzak/iranian-investigators-scientist-killed-by-remote-controlled-machine-gun/

[patrickus]

L'Iran promet une "vengeance sévère". Mais de toute façon, il avaient déjà annoncé leur désir de détruire Israel.

[G.Seed]

https://www.lepoint.fr/monde/l-ombre-du-mossad-derriere-l-assassinat-d-un-scientifique-iranien-29-11-2020-2403182_24.php#

L'Iran a déjà beaucoup de vengeances de retard avec toutes les saloperies que les tarés qui se prétendent "Israël" leur ont fait.

C'est quand même plus classe que les méthodes habituelles du Mossad : faux-drapeau, trafic/viols de femmes et d'enfants, etc.

[patrickus]

Contre un pays qui a annoncé son intention de vous détruire, tout est permis.

[Saint-loup]

https://www.lepoint.fr/monde/l-ombre-du-mossad-derriere-l-assassinat-d-un-scientifique-iranien-29-11-2020-2403182_24.php#

L'Iran a déjà beaucoup de vengeances de retard avec toutes les saloperies que les tarés qui se prétendent "Israël" leur ont fait.

C'est quand même plus classe que les méthodes habituelles du Mossad : faux-drapeau, trafic/viols de femmes et d'enfants, etc.

L'article est intéressant mais sur un point il semble obsolète, comme je l'ai dit au-dessus, il semble aujourd'hui établi que l'operation s'est déroulée sans intervention humaine.
Le pick-up Nissan était vide et s'est "auto-détruit" en explosant après avoir tiré, la mitrailleuse était télécommandée à distance, semble-t-il par satellite, et il semble même que le pick-up lui-même ait été piloté à distance pour être stationné à cet endroit, à la manière d'un drone terrestre.

C'est une arme comparable a celle-là qui aurait été utilisée par Israël.

[elma]

https://www.lepoint.fr/monde/l-ombre-du-mossad-derriere-l-assassinat-d-un-scientifique-iranien-29-11-2020-2403182_24.php#

L'Iran a déjà beaucoup de vengeances de retard avec toutes les saloperies que les tarés qui se prétendent "Israël" leur ont fait.

C'est quand même plus classe que les méthodes habituelles du Mossad : faux-drapeau, trafic/viols de femmes et d'enfants, etc.

L'article est intéressant mais sur un point il semble obsolète, comme je l'ai dit au-dessus, il semble aujourd'hui établi que l'operation s'est déroulée sans intervention humaine.
Le pick-up Nissan était vide et s'est "auto-détruit" en explosant après avoir tiré, la mitrailleuse était télécommandée à distance, semble-t-il par satellite, et il semble même que le pick-up lui-même ait été piloté à distance pour être stationné à cet endroit, à la manière d'un drone terrestre.

C'est une arme comparable a celle-là qui aurait été utilisée par Israël.

c'est pas super discret...

[G.Seed]

Contre un pays qui a annoncé son intention de vous détruire, tout est permis.

Le discours iranien concernant "l'entité qui occupe la Palestine" est très clair.
"Israël" n'existe pas pour l'Iran.
L'Iran a déclaré ne pas adhérer aux interprétations religieuses "peuple élu, terre promise..." qui prétendent justifier "Israël" en tant qu'Israël.
L'Iran étant un pays religieux, il ne nie pas qu'il puisse y avoir un jour un Israël (un vrai), mais pour eux ce n'est pas celui-là, c'est une imposture.
Ca vaut ce que ça vaut, mais c'est leur discours.

Mahmoud Ahmadinejad s'était exprimé à ce sujet.
Il expliquait que de la même façon que l'URSS (le régime soviétique) s'était écroulé, le regime "sioniste" (je ne sais pas si le terme est approprié) qui occupe la Palestine s'écroulera.
Pour le bien de ceux qui y résident, y compris, les "juifs" (quoi que ça veuille dire) venus d'Europe de l'Est.

Il notait déjà à l'époque l'obsession des occupants sur le sujet nucléaire. Il fit remarquer que le régime soviétique s'est écroulé, malgré son arsenal nucléaire colossal.

J'ai été aux sources et je me suis énormément intéressé à la question à une époque où j'avais le temps de la faire. Je suis sceptique sur l'Iran. Ils semblent avoir leur agenda. Je n'ai en revanche aucun doute sur "Israël" au vu de leurs déclarations et surtout de leurs actes. Je n'ai aucun doute sur leur incompatibilité avec les bases de la morale, voire de la logique.

Ce sont les dirigeants "israéliens" qui refusent le débat avec les dirigeants iraniens, ce n'est pas l'inverse, rappelons-le.

[patrickus]

On ne débat pas avec un pays qui a annoncé son intention de vous détruire, on cogne.
Et si ce pays veut la bombe atomique, on fait évidemment tout pour l'empêcher de l'avoir.
Tout est logique dans la position d'Israel.

[G.Seed]

On ne débat pas avec un pays qui a annoncé son intention de vous détruire

Ok, je vais faire simple.

Non.

L'Iran n'a jamais annoncé son intention de détruire "Israël".
C'est faux.

Et si ce pays veut la bombe atomique, on fait évidemment tout pour l'empêcher de l'avoir.

Non.

"Faire tout pour", c'est pas français. C'est pas grec, c'est pas chrétien. C'est pas Aristote, c'est pas Platon, c'est pas Jésus, tu vois.
Cette idée, comme quoi, la fin justifie TOUT les moyens, c'est pas nous.

C'est effectivement ton "Israël". Effectivement, vous pensez comme ça, vous et c'est une évidence.

Le Rav Ron Chaya prend beaucoup de recul sur son propre paradigme, il le dit, "on a massacré, c'est horrible, mais on avait pas le choix, c'est la Torah".
Epstein, l'espion du Mossad qui est mort récemment, il faisait du traffic d'enfant, il a livré des petites filles à des gens influents, mais ça a permis d'obtenir de l'influence, des compensations pour "Israël".
Quand on teste des nouvelles armes sur des enfants, ça permet de faire progresser l'armée "d'Israël", ça permet aussi d'en faire la promotion pour les vendre.

Oui, oui, comme je l'ai mentionné précédemment, il fut une époque où je me suis beaucoup documenté sur le sujet.
Et ce "faire tout pour", c'est une récurrence chez les partisans "d'Israël". Ca vous donne une certaine force, une certaine unité et on en voit des résultats concrets.

Mais moi, je suis un aristotélicien tout simple, donc non. Je n'adhère pas à votre projet.
Pour moi, le projet que tu appelles "Israël", c'est le judaïsme contre lequel s'est révolté Jésus mais poussé jusqu'à la caricature.
A Jérusalem, les lieux religieux sont extrêmement bien entretenus, mais il me semble que les fondamentaux ont été perdus.

C'est pas la bombe atomique de l'Iran qu'il vous faut craindre, c'est vous-même.

[oscar2000]

tu es bien confus, g.seed... et en plus hors sujet : cette file parle des états unis d'Amérique et de l'iran, pas d'israël.

[patrickus]

Mais moi, je suis un aristotélicien tout simple, donc non. Je n'adhère pas à votre projet.
...

C'est pas la bombe atomique de l'Iran qu'il vous faut craindre, c'est vous-même.

Mais je ne suis ni israélien ni juif ! je suis 50% breton, 50% basque. ça t'en bouche un coin ça !

[Saint-loup]

On ne débat pas avec un pays qui a annoncé son intention de vous détruire, on cogne.
Et si ce pays veut la bombe atomique, on fait évidemment tout pour l'empêcher de l'avoir.
Tout est logique dans la position d'Israel.

Oui j'ai un peu l'impression qu'ils ont voulu utiliser leurs méthodes à l'ancienne, celles qu'ils ont utilisé contre les palestiniens : la décapitation
Sauf que je ne pense pas qu'en 2020 un scientifique dans le domaine nucléaire soit vraiment irremplaçable, quand bien même il s'agirait de nucléaire militaire. Je doute franchement que vu les risques d'attaques ou de fuite à l'étranger, l'Iran laisse des informations et des secrets capitaux pour ses activités dans la tête de ses scientifiques sans l'archiver soigneusement quelque part.    
Au pire ils n'auront donc réussi qu'à ralentir les recherches de l'Iran... mais pour quel prix à payer in fine? Ils s'attendaient à ce que l'Iran minimise l'incident ou quoi?
ça me semble franchement aventureux comme démarche, mettre sa population en danger pour ça c'est du niveau d'un gouvernement macroniste...  
Ou alors ils ont un autre objectif en faisant ça, mais lequel?  

[patrickus]

Oui j'ai un peu l'impression qu'ils ont voulu utiliser leurs méthodes à l'ancienne, celles qu'ils ont utilisé contre les palestiniens : la décapitation
Sauf que je ne pense pas qu'en 2020 un scientifique dans le domaine nucléaire soit vraiment irremplaçable, quand bien même il s'agirait de nucléaire militaire. Je doute franchement que vu les risques d'attaques ou de fuite à l'étranger, l'Iran laisse des informations et des secrets capitaux pour ses activités dans la tête de ses scientifiques sans l'archiver soigneusement quelque part.    
Au pire ils n'auront donc réussi qu'à ralentir les recherches de l'Iran... mais pour quel prix à payer in fine? Ils s'attendaient à ce que l'Iran minimise l'incident ou quoi?
ça me semble franchement aventureux comme démarche, mettre sa population en danger pour ça c'est du niveau d'un gouvernement macroniste...  
Ou alors ils ont un autre objectif en faisant ça, mais lequel?  

De toute façon, quoi que fassent les israéliens, ils sont en danger. Quoiqu'ils entreprennent, ils seront détestés.

Je pense que l'objectif est tout simplement d'empêcher l'Iran d'avoir la bombe et ils doivent penser, peut-être à tort, que la mort de ce scientifique contribuera à ce but.

Et n'oublions pas que les pays arabes de la région veulent eux aussi empêcher l'Iran d'avoir la Bombe.

Certains disent aussi que le but est de laisser un boulet à Biden qui va devoir gérer un Iran revanchard.

[G.Seed]

Mais moi, je suis un aristotélicien tout simple, donc non. Je n'adhère pas à votre projet.
...

C'est pas la bombe atomique de l'Iran qu'il vous faut craindre, c'est vous-même.

Mais je ne suis ni israélien ni juif ! je suis 50% breton, 50% basque. ça t'en bouche un coin ça !

Je sais. Et moi j'ai une partie de ma famille qui est juive, on en avait déjà parlé.
Ce qui compte pour moi, ce n'est pas de savoir si ta maman est juive ou si tu es circoncis, ce qui m'intéresse, c'est ta façon de penser.
Je ne crois pas que le vice soit inscrit dans les gènes, et je ne condamne aucun bébé à être mauvais.
Qui pense comme ça justement ?

[elma]

Epstein, l'espion du Mossad qui est mort récemment, il faisait du traffic d'enfant, il a livré des petites filles à des gens influents, mais ça a permis d'obtenir de l'influence, des compensations pour "Israël".
Quand on teste des nouvelles armes sur des enfants, ça permet de faire progresser l'armée "d'Israël", ça permet aussi d'en faire la promotion pour les vendre.

1. t'as des sources sur ça ?

2. Ahmadinejad a-t-il dit que l'Holocauste était un mythe ?

3. Si tu avais le choix pour toi et ta famille, où préférerais-tu vivre : Israël ou Iran ? (je parle pas des paysages et du climat). C'est une question que je me pose souvent quand il y a conflit entre Etats.

[G.Seed]

Epstein, l'espion du Mossad qui est mort récemment, il faisait du traffic d'enfant, il a livré des petites filles à des gens influents, mais ça a permis d'obtenir de l'influence, des compensations pour "Israël".
Quand on teste des nouvelles armes sur des enfants, ça permet de faire progresser l'armée "d'Israël", ça permet aussi d'en faire la promotion pour les vendre.

1. t'as des sources sur ça ?

Je réponds "trivial" et je veux les points. Il y a assez de sources là-dessus pour qu'on puisse le considérer comme du factuel.

2. Ahmadinejad a-t-il dit que l'Holocauste était un mythe ?

C'est quoi l'Holocauste ? C'est intéressant ce "H", cette majuscule. Elle raconte beaucoup de choses, cette majuscule.
Y a-t-il des Morts et des morts ? Pas pour moi. Pour moi, il n'y a que des morts

3. Si tu avais le choix pour toi et ta famille, où préférerais-tu vivre : Israël ou Iran ? (je parle pas des paysages et du climat). C'est une question que je me pose souvent quand il y a conflit entre Etats.

Iran avec ou sans embargo ?
Israël en tant que juif ashkénaze, séfarade, ou falasha ? Ou en tant qu'arabe israélien ?

[elma]

Epstein, l'espion du Mossad qui est mort récemment, il faisait du traffic d'enfant, il a livré des petites filles à des gens influents, mais ça a permis d'obtenir de l'influence, des compensations pour "Israël".
Quand on teste des nouvelles armes sur des enfants, ça permet de faire progresser l'armée "d'Israël", ça permet aussi d'en faire la promotion pour les vendre.

1. t'as des sources sur ça ?

Je réponds "trivial" et je veux les points. Il y a assez de sources là-dessus pour qu'on puisse le considérer comme du factuel.

2. Ahmadinejad a-t-il dit que l'Holocauste était un mythe ?

C'est quoi l'Holocauste ? C'est intéressant ce "H", cette majuscule. Elle raconte beaucoup de choses, cette majuscule.
Y a-t-il des Morts et des morts ? Pas pour moi. Pour moi, il n'y a que des morts

3. Si tu avais le choix pour toi et ta famille, où préférerais-tu vivre : Israël ou Iran ? (je parle pas des paysages et du climat). C'est une question que je me pose souvent quand il y a conflit entre Etats.

Iran avec ou sans embargo ?
Israël en tant que juif ashkénaze, séfarade, ou falasha ? Ou en tant qu'arabe israélien ?

T'as pas noyé le poisson mais tout le banc.

1e point, j'ai pas compris ta réponse ou alors ça veut dire que je dois chercher tes sources ?

2e point, la majuscule c'est pour différencier holocauste et Holocauste qui n'ont pas le même sens. C'est du français pas de la philosophie.

pour le 3e point, t'as oublié Iranien en tant que membre des gardiens de la Revolution (avec R majuscule), c'est assez confortable comme place.
Sinon, Iran sans embargo si tu veux (pour ton confort) mais toujours avec le même système politico-religieux par contre.

[G.Seed]

T'as pas noyé le poisson mais tout le banc.

Ah ça va, c'est pas toi qui es stupide alors, c'est moi qui suis pas assez simple. J'en suis désolé.

1e point, j'ai pas compris ta réponse ou alors ça veut dire que je dois chercher tes sources ?

Je te dirais bien que je ne vais pas remonter jusqu'aux axiomes de Peano à chaque fois, mais visiblement tu ne vas pas comprendre non plus. Le fait que ton "Israël" teste ses armes sur des enfants, "Israël" et la traite des blanches, "Israël" et l'espionnage, "Israël" et les faux drapeaux, c'est de notoriété publique. Si on commence à nier des vérités de notoriétés publiques, on est dans le trolling, et on en peut pas discuter sérieusement.

2e point, la majuscule c'est pour différencier holocauste et Holocauste qui n'ont pas le même sens. C'est du français pas de la philosophie.

Oui, oui, j'entends bien que la philosophie, tu n'aimes pas ça, c'est votre point commun.
Qu'est ce que tu veux que je te dise ?
Pour moi, il n'y a pas de massacres avec majuscules et de massacres avec minuscules.
Il n'y a pas un peuple supérieur qui mériterait un titre en majuscule pour ses souffrances et des peuples inférieurs pour qui ça n'est pas nécéssaire.
Quand on commence à gober cette novlangue de merde, on commence à prostituer sa logique, et moi, ma logique, j'y tiens.
Certains croient en un Peuple Elu. Crois en ce que tu veux et assume. Moi j'aime bien Oscar, parce qu'il assume. Toi tu m'as l'air d'un mou.
Pour le coup, c'est toi qui as dû sembler un peu gêné en me lisant.

pour le 3e point, t'as oublié Iranien en tant que membre des gardiens de la Revolution (avec R majuscule), c'est assez confortable comme place.

Oui Révolution iranienne, Révolution française, Renaissance, avec majuscule bien sûr. Cela ne me pose pas de problème.

C'est différent qu'être une bande de fumiers qui stérilisent de force les femmes noires pour des raisons de pureté raciale.
Oui j'ai des sources sur ça aussi, comme tout le monde, en fait. Comme toi, si tu voulais en avoir.

Je ne fuis pas ta question, explique-moi sincèrement si tu veux que je sois un juif ashkénaze, séfarade, falasha, ou un arabe chrétien, ou un arabe musulman, en "Israël".
Tu peux aussi me demander si j'aimerais être juif, noir ou chrétien en Iran, ça ne me dérange pas.

[Saint-loup]

Oui j'ai un peu l'impression qu'ils ont voulu utiliser leurs méthodes à l'ancienne, celles qu'ils ont utilisé contre les palestiniens : la décapitation
Sauf que je ne pense pas qu'en 2020 un scientifique dans le domaine nucléaire soit vraiment irremplaçable, quand bien même il s'agirait de nucléaire militaire. Je doute franchement que vu les risques d'attaques ou de fuite à l'étranger, l'Iran laisse des informations et des secrets capitaux pour ses activités dans la tête de ses scientifiques sans l'archiver soigneusement quelque part.    
Au pire ils n'auront donc réussi qu'à ralentir les recherches de l'Iran... mais pour quel prix à payer in fine? Ils s'attendaient à ce que l'Iran minimise l'incident ou quoi?
ça me semble franchement aventureux comme démarche, mettre sa population en danger pour ça c'est du niveau d'un gouvernement macroniste...  
Ou alors ils ont un autre objectif en faisant ça, mais lequel?  

De toute façon, quoi que fassent les israéliens, ils sont en danger. Quoiqu'ils entreprennent, ils seront détestés.

Je pense que l'objectif est tout simplement d'empêcher l'Iran d'avoir la bombe et ils doivent penser, peut-être à tort, que la mort de ce scientifique contribuera à ce but.

Et n'oublions pas que les pays arabes de la région veulent eux aussi empêcher l'Iran d'avoir la Bombe.

Certains disent aussi que le but est de laisser un boulet à Biden qui va devoir gérer un Iran revanchard.

Effectivement, c'est peut-être bien un peu de tout ça, en tous cas pour le moment Biden semble déterminé à revenir dans l'accord de 2015 et à retirer les sanctions mises en place par le gouvernement Trump, si l'Iran se tient aux engagements de cet accord.
Reste à savoir si l'Iran va être prêt à s'asseoir sur ses représailles pour bénéficier de tout ça. Les embargos et l'isolement sont bien souvent des bénédictions pour les régimes dictatoriaux au final.

[patrickus]

Le fait que ton "Israël" teste ses armes sur des enfants, "Israël" et la traite des blanches, "Israël" et l'espionnage, "Israël" et les faux drapeaux, c'est de notoriété publique. Si on commence à nier des vérités de notoriétés publiques, on est dans le trolling, et on en peut pas discuter sérieusement.

C'est peut-être de notoriété publique (en tous les cas d'un certain public) mais c'est complètement faux.

Sauf évidemment l'espionnage. Tout pays digne de ce nom pratique l'espionnage.

C'est différent qu'être une bande de fumiers qui stérilisent de force les femmes noires pour des raisons de pureté raciale.

Retourner l'accusation de racisme contre le peuple qui en a le plus souffert, c'est je l'ai déjà dit, le Graal des antisémites.

Quand on commence à gober cette novlangue de merde, ...

Pour toi, l'Holocauste, c'est de la novlangue de merde. C'est du négationnisme.

[elma]

T'as pas noyé le poisson mais tout le banc.

Ah ça va, c'est pas toi qui es stupide alors, c'est moi qui suis pas assez simple. J'en suis désolé.

1e point, j'ai pas compris ta réponse ou alors ça veut dire que je dois chercher tes sources ?

Je te dirais bien que je ne vais pas remonter jusqu'aux axiomes de Peano à chaque fois, mais visiblement tu ne vas pas comprendre non plus. Le fait que ton "Israël" teste ses armes sur des enfants, "Israël" et la traite des blanches, "Israël" et l'espionnage, "Israël" et les faux drapeaux, c'est de notoriété publique. Si on commence à nier des vérités de notoriétés publiques, on est dans le trolling, et on en peut pas discuter sérieusement.

2e point, la majuscule c'est pour différencier holocauste et Holocauste qui n'ont pas le même sens. C'est du français pas de la philosophie.

Oui, oui, j'entends bien que la philosophie, tu n'aimes pas ça, c'est votre point commun.
Qu'est ce que tu veux que je te dise ?
Pour moi, il n'y a pas de massacres avec majuscules et de massacres avec minuscules.
Il n'y a pas un peuple supérieur qui mériterait un titre en majuscule pour ses souffrances et des peuples inférieurs pour qui ça n'est pas nécéssaire.
Quand on commence à gober cette novlangue de merde, on commence à prostituer sa logique, et moi, ma logique, j'y tiens.
Certains croient en un Peuple Elu. Crois en ce que tu veux et assume. Moi j'aime bien Oscar, parce qu'il assume. Toi tu m'as l'air d'un mou.
Pour le coup, c'est toi qui as dû sembler un peu gêné en me lisant.

pour le 3e point, t'as oublié Iranien en tant que membre des gardiens de la Revolution (avec R majuscule), c'est assez confortable comme place.

Oui Révolution iranienne, Révolution française, Renaissance, avec majuscule bien sûr. Cela ne me pose pas de problème.

C'est différent qu'être une bande de fumiers qui stérilisent de force les femmes noires pour des raisons de pureté raciale.
Oui j'ai des sources sur ça aussi, comme tout le monde, en fait. Comme toi, si tu voulais en avoir.

Je ne fuis pas ta question, explique-moi sincèrement si tu veux que je sois un juif ashkénaze, séfarade, falasha, ou un arabe chrétien, ou un arabe musulman, en "Israël".
Tu peux aussi me demander si j'aimerais être juif, noir ou chrétien en Iran, ça ne me dérange pas.

pffffffffffff
insultes gratuites, masturbation intellectuelle, forte odeur de quenelle....allez hop, un ptit clic sur "ignore".

[G.Seed]

Le fait que ton "Israël" teste ses armes sur des enfants, "Israël" et la traite des blanches, "Israël" et l'espionnage, "Israël" et les faux drapeaux, c'est de notoriété publique. Si on commence à nier des vérités de notoriétés publiques, on est dans le trolling, et on en peut pas discuter sérieusement.

C'est peut-être de notoriété publique (en tous les cas d'un certain public) mais c'est complètement faux.

Sauf évidemment l'espionnage. Tout pays digne de ce nom pratique l'espionnage.

Si, si c'est tout à fait vrai. Apprends à lire.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Incident_de_l%27USS_Liberty
https://www.lefigaro.fr/international/2014/07/18/01003-20140718ARTFIG00078-mort-de-quatre-enfants-palestiniens-tsahal-reconnait-une-erreur.php
https://www.countthekids.org/
https://www.letemps.ch/monde/traite-blanches-sintensifie-pays-hommes-noir
https://www.courrierinternational.com/article/1998/02/12/traite-des-blanches-l-expansion-d-une-activite-criminelle
https://www.lepoint.fr/monde/quand-israel-force-ses-ethiopiennes-a-la-contraception-30-01-2013-1622050_24.php
https://groupegaullistesceaux.wordpress.com/2019/09/15/comment-la-cia-le-mossad-et-le-reseau-epstein-exploitent-les-fusillades-de-masse-pour-creer-un-cauchemar-orwellien/
https://www.middleeastmonitor.com/20200106-jeffrey-epstein-was-blackmailing-politicians-for-israels-mossad-new-book-claims/
http://www.cercledesvolontaires.fr/2014/08/14/le-hamas-creation-du-mossad/
https://www.lemonde.fr/idees/article/2006/02/03/quand-israel-favorisait-le-hamas-par-charles-enderlin_737642_3232.html
https://www.humanite.fr/node/257048
https://atalayar.com/fr/content/le-jeu-disra%C3%ABl-en-azerba%C3%AFdjan-ventes-darmes-et-rapports-sur-liran
https://www.humanite.fr/haut-karabakh-quand-lazerbaidjan-fait-son-marche-darmes-en-israel-694613
https://www.middleeasteye.net/fr/opinion-fr/le-secret-bien-mal-garde-disrael-les-ventes-darmes-des-regimes-en-guerre
https://www.rfi.fr/fr/moyen-orient/20201103-le-premier-ministre-arm%C3%A9nien-met-en-cause-isra%C3%ABl-ventes-darmes-%C3%A0-lazerba%C3%AFdjan
https://www.les-crises.fr/a-linterieur-du-programme-secret-disrael-en-appui-aux-rebelles-syriens/
https://www.algerie360.com/daesh-nattaque-israel/
https://www.wsj.com/articles/israel-gives-secret-aid-to-syrian-rebels-1497813430

Si tu veux encore des sources, n'hésite pas.

Donc en résumé.

Tu as déclaré que l'Iran avait déclaré souhaiter supprimer "Israël".
Je t'ai répondu que tu es un menteur.
Je maintiens que tu es un menteur.
On en reste là, visiblement, Monsieur le menteur, car je ne te vois pas réagir là-dessus.

Je confirme que ton "Israël" pratique le faux-drapeau, la discrimination raciale, possède un code de la nationalité qui est une saloperie est une insulte pour tous les pays du monde, est dans un logique non pas d'Etat mais impériale, pas de frontière mais une ligne de front, volonté de piller les autres pays du monde, et prêt a TOUT comme tu l'as si bien dit pour atteindre ses objectifs.

On sait que les fumiers qui ont profiter du chaos en Russie, pour racheter les entreprises russes à bas-prix et profiter de la misère pour exploiter sexuellement les femmes russes qui crevaient de faim,
(le rouble a chuté après le passage brutal à l'économie de marché) sont allés se réfugier en "Israël" dès que la Russie s'est réveillée.

A oui et puis ça aussi :
https://www.latribune.fr/actualites/economie/international/20141205trib0ff2f80c4/la-sncf-versera-60-millions-de-dollars-pour-indemniser-les-victimes-de-la-shoah.html
https://www.lemonde.fr/ameriques/article/2014/12/05/etats-unis-paris-va-indemniser-les-victimes-de-la-shoah-transportees-par-la-sncf_4535530_3222.html
https://www.lesechos.fr/1999/06/avoirs-juifs-les-banques-suisses-demarrent-lindemnisation-772297

C'est différent qu'être une bande de fumiers qui stérilisent de force les femmes noires pour des raisons de pureté raciale.

Retourner l'accusation de racisme contre le peuple qui en a le plus souffert, c'est je l'ai déjà dit, le Graal des antisémites.

Je ne sais pas ce que ça veut dire "antisémite". Moi, je connais Platon, je connais Descartes.
J'ai compris qu'il y a une différence entre la vérité et mon intérêt, ce qui fait de moi une personne apte au débat.
Je n'utilise pas des mots magiques qui permettent de disqualifier ceux qui heurtent mon ego ou mes intérêts.

Florence Foresti a été traitée d'antisémite par BHL pour avoir dénoncé un pédophile (Polanski) dans un de ses sketchs, sans jamais avoir prononcé le mot "juif".
Jean-Marie Bigard a été traité d'antisémite pour avoir soulevé quelques points qu'il jugeait troublants par rapport aux attentats du 11 septembre.
Enfin, Jean Bricmont a été accusé d'antisémitisme pour avoir déclaré "si vous voulez savoir qui a le pouvoir, demandez-vous de qui vous ne pouvez pas parler" (sans la moindre allusion aux juifs).
En revanche Marx, auteur de la question juive, où on peut lire "le Dieu du Juif est l'argent" n'est jamais relevé comme "antisémite".

Ce sont des exemples parmi tant d'autres, que ce terme est un joker, pour éviter la confrontation "arguments contre arguments". De la novlangue.

Enfin, je n'accuse pas "Israël" de racisme, je constate ce racisme de manière évidente. Encore une fois, c'est de notoriété publique.

Quand j'étais petit, j'aimais bien Elie Kakou, il me faisait rire. "Alors je vous préviiiiiiens, le premier que j'attraaape, en train de chuchoter, papoter ...".
Il avait fait un sketch sur le kibboutz, où la séfarade Sarfati faisait toute la merde, pendant que l'ashkénaze Rosenblum était tranquille au bureau.
Ca faisait rire tout le monde. On le sait comment on a fait venir les séfarades en leur promettant monts et merveilles, pour les mettre dans la merde, au nom d'un projet délirant.
C'est de notoriété publique, à tel point que dans les années 90, ça faisait rigoler les minots.

Quand on commence à gober cette novlangue de merde, ...

Pour toi, l'Holocauste, c'est de la novlangue de merde. C'est du négationnisme.

Alors je te rassure, "négationnisme", c'est aussi de la novlangue de merde.
Je raisonne d'abord en terme de vrai ou de faux, et ensuite, éventuellement, je prends en compte les sensibilités.
Exemple : le père de Michel Drucker a envoyé des enfants juifs dans les camps de concentration VRAI
Anne Sinclair a déclaré, suite à l'affaire du Sofitel "il n'y a pas de mal à se faire sucer par une femme de ménage" VRAI
Viens Patrickus, dans le monde de la vérité. Ca fait un peu mal au début, mais on se sent mieux après.

[G.Seed]

pffffffffffff
insultes gratuites, masturbation intellectuelle, forte odeur de quenelle....allez hop, un ptit clic sur "ignore".

"Tu as tort parce que Dieudonné a dit ça et Dieudonné a tort parce que c'est la quenelle, et donc voilà il a tort.
Et en plus t'es méchant parce que tu dis que je suis bête, parce que je trouve que c'est trop compliqué ce que tu dis.
Voilà, j'ai fini mon argumentation je peux aller jouer ?"

Oui, tu peux aller jouer Elma, merci pour ta participation.

[patrickus]

pffffffffffff
insultes gratuites, masturbation intellectuelle, forte odeur de quenelle....allez hop, un ptit clic sur "ignore".

Oui tu as raison.

Ce G.Seed coche toutes les cases de l'antisémitisme. Il nous ressort toute la panoplie des habituels arguments antisémites. Il n'y a qu'à lire sa diarrhée verbale sur ce sujet (alors qu'il n'a rien à dire sur les autres sujets).

Bien entendu, comme tous les antisémites, il va nous dire qu'il a plein d'amis juifs et qu'il en a même dans sa famille.

 Et, comme je l'ai déjà écrit, il est vain de discuter avec un antisémite. Laissons le donc macérer dans son jus d'antisémitisme rutilant.

[MamaSan]

pffffffffffff
insultes gratuites, masturbation intellectuelle, forte odeur de quenelle....allez hop, un ptit clic sur "ignore".

Oui tu as raison.

Ce G.Seed coche toutes les cases de l'antisémitisme. Il nous ressort toute la panoplie des habituels arguments antisémites. Il n'y a qu'à lire sa diarrhée verbale sur ce sujet (alors qu'il n'a rien à dire sur les autres sujets).

Bien entendu, comme tous les antisémites, il va nous dire qu'il a plein d'amis juifs et qu'il en a même dans sa famille.

 Et, comme je l'ai déjà écrit, il est vain de discuter avec un antisémite. Laissons le donc macérer dans son jus d'antisémitisme rutilant.

Bordel! a force que l'on me repete inlassablement la meme chose, je fini tjr par le croire comme un mouton.
Je suis désormais persuadé que G.Seed est un Antisémite.

[patrickus]

Je suis désormais persuadé que G.Seed est un Antisémite.

Il suffit de lire ce qu'il écrit. Tous les poncifs antisémites s'y trouvent.

[MamaSan]

bah il appuie ses dires par des sources. Cela voudrait t il dire que tout ces journaux sont aussi Antisémites?
Toi qui est axé sur de l'analyse fondamental et qui se fie beaucoup sur des articles de presse tu devrais peut etre en tenir compte? 

[patrickus]

bah il appuie ses dires par des sources. Cela voudrait t il dire que tout ces journaux sont aussi Antisémites?
Toi qui est axé sur de l'analyse fondamental et qui se fie beaucoup sur des articles de presse tu devrais peut etre en tenir compte? 

Si tu ne vois pas qu'il est antisémite, je m'en fiche.

[MamaSan]

Si je vois bien,et je vois aussi que tu es islamophobe. Donc comment allez vous vous entendre? comment allez vous dialoguer?

[patrickus]

Si je vois bien,et je vois aussi que tu es islamophobe. Donc comment allez vous vous entendre? comment allez vous dialoguer?

1) Tu n'a pas besoin de "voir" que je suis islamophobe puisque je l'ai toujours admis et revendiqué.

2) On ne peut pas dialoguer avec un antisémite.

3) Il n'y a pas d'équivalence ou de symétrie entre la fait d'être islamophobe et le fait d'être antisémite car si il est tout à fait normal d'être islamophobe (Toulouse, Montauban, Joué-les-Tours, Paris, Saint-Denis, Nice, Saint-Quentin-Fallavier, Magnanville, Saint-Etienne du Rouvray, Marseille, Carcassonne, Trèbes, Condé-sur-Sarthe, Lyon, Villejuif, Romans-sur-Isère, Colombes, Conflans-Sainte-Honorine... etc), il est abject d'être antisémite.

[Saint-loup]

3) Il n'y a pas d'équivalence ou de symétrie entre la fait d'être islamophobe et le fait d'être antisémite car si il est tout à fait normal d'être islamophobe[...], il est abject d'être antisémite.

Le problème c'est que j'ai l'impression que ce sont surtout des Juifs qui sont actuellement les leaders d'opinion de l'islamophobie en France, alors qu'ils étaient eux-mêmes xenophiles auparavant. On a l'impression qu'ils ont retourné leur veste lorsqu'ils ont compris qu'ils n'arriveraient pas à juguler la monté de l'antisémitisme dans la communauté musulmane... du coup ca parait un peu opportuniste comme positionnement.

[patrickus]

Le problème c'est que j'ai l'impression que ce sont surtout des Juifs qui sont actuellement les leaders d'opinion de l'islamophobie en France, alors qu'ils étaient eux-mêmes xenophiles auparavant. On a l'impression qu'ils ont retourné leur veste lorsqu'ils ont compris qu'ils n'arriveraient pas à juguler la monté de l'antisémitisme dans la communauté musulmane... du coup ca parait un peu opportuniste comme positionnement.

Possible. De toute façon les intellectuels de gauche, juifs ou pas juifs, n'ont pas toujours été trés malins. Ils se sont presque toujours trompés sur tout. Dans les années 60, des étudiants juifs avaient manifesté en traitant de Gaulle de fasciste. Selon Zemmour, ça expliquera la position de de Gaulle, profondément meurtri, sur Israel aprés la guerre des 6 jours.
Il y a cependant quelques intellectuels juifs qui ne se sont pas trop trompés (Zemmour, Finkielkraut, E. Levy, etc) encore que je n'ai pas suivi leur évolution depuis 30 ans.

[Saint-loup]

Le problème c'est que j'ai l'impression que ce sont surtout des Juifs qui sont actuellement les leaders d'opinion de l'islamophobie en France, alors qu'ils étaient eux-mêmes xenophiles auparavant. On a l'impression qu'ils ont retourné leur veste lorsqu'ils ont compris qu'ils n'arriveraient pas à juguler la monté de l'antisémitisme dans la communauté musulmane... du coup ca parait un peu opportuniste comme positionnement.

Possible. De toute façon les intellectuels de gauche, juifs ou pas juifs, n'ont pas toujours été trés malins. Ils se sont presque toujours trompés sur tout. Dans les années 60, des étudiants juifs avaient manifesté en traitant de Gaulle de fasciste. Selon Zemmour, ça expliquera la position de de Gaulle, profondément meurtri, sur Israel aprés la guerre des 6 jours.
Il y a cependant quelques intellectuels juifs qui ne se sont pas trop trompés (Zemmour, Finkielkraut, E. Levy, etc) encore que je n'ai pas suivi leur évolution depuis 30 ans.

Finkie est quand même bien connu pour être un ancien militant maoïste, il s'en vante d'ailleurs régulièrement lui-même...
Quant à Elisabeth Levy, elle était journaliste à Jeune Afrique et au Globe, le célèbre journal de BHL dont la devise ressemblant à une caricature des années 30 était "Bien sûr, nous sommes résolument cosmopolites. Bien sûr, tout ce qui est terroir, béret, bourrées, binious, bref, « franchouillard » ou cocardier, nous est étranger, voire odieux." 

[patrickus]

Finkie est quand même bien connu pour être un ancien militant maoïste, il s'en vante d'ailleurs régulièrement lui-même...
Quant à Elisabeth Levy, elle était journaliste à Jeune Afrique et au Globe, le célèbre journal de BHL dont la devise ressemblant à une caricature des années 30 était "Bien sûr, nous sommes résolument cosmopolites. Bien sûr, tout ce qui est terroir, béret, bourrées, binious, bref, « franchouillard » ou cocardier, nous est étranger, voire odieux."  

Ils ont donc bien évolué. Comme moi ! J'ai voté très à gauche quand j'avais 20 ans.

[G.Seed]

Le problème c'est que j'ai l'impression que ce sont surtout des Juifs qui sont actuellement les leaders d'opinion de l'islamophobie en France, alors qu'ils étaient eux-mêmes xenophiles auparavant. On a l'impression qu'ils ont retourné leur veste lorsqu'ils ont compris qu'ils n'arriveraient pas à juguler la monté de l'antisémitisme dans la communauté musulmane... du coup ca parait un peu opportuniste comme positionnement.

Oui mais aussi de l'islamophilie la plus stupide et dans un cas comme dans l'autre, ils ont tort.
Alors effectivement, en ce moment c'est plutôt le côté islamophobe qui a le dessus, pour les raisons que tu as donné. On voit moins Julien Dray et plus Zemmour alors que c'était le contraire dans les années 90.
Je trouve par exemple, que lors de l'affaire du producteur noir passé à tabac, les réactions de Zemmour (pro-flic jusqu'à l'absurde) comme celle de Kassovitz (anti-flic extrémiste) était toutes les deux aussi stupides l'une que l'autre.
Ca crée des clivages stupides, des faux dilemmes. Et puis ça pose le sujet, c'est de ça dont il faut parler.
L'incarcération d'Hervé Ryssen, non, c'est pas le sujet.

Le problème c'est que j'ai l'impression que ce sont surtout des Juifs qui sont actuellement les leaders d'opinion de l'islamophobie en France, alors qu'ils étaient eux-mêmes xenophiles auparavant. On a l'impression qu'ils ont retourné leur veste lorsqu'ils ont compris qu'ils n'arriveraient pas à juguler la monté de l'antisémitisme dans la communauté musulmane... du coup ca parait un peu opportuniste comme positionnement.

Possible. De toute façon les intellectuels de gauche, juifs ou pas juifs, n'ont pas toujours été trés malins. Ils se sont presque toujours trompés sur tout. Dans les années 60, des étudiants juifs avaient manifesté en traitant de Gaulle de fasciste. Selon Zemmour, ça expliquera la position de de Gaulle, profondément meurtri, sur Israel aprés la guerre des 6 jours.
Il y a cependant quelques intellectuels juifs qui ne se sont pas trop trompés (Zemmour, Finkielkraut, E. Levy, etc) encore que je n'ai pas suivi leur évolution depuis 30 ans.

Selon Moïse (oui moi je suis presque juif donc je l'appelle par son vrai prénom, "Eric" c'est pour l'étiquette) Zemmour Louis IX était un Roi juif.

Plus sérieusement, Charles De Gaulle, n'a pas attendu que quelques étudiants "juifs" manifestent pour être à la fois judéocritique et anti-"Israël".
Tout simplement parce qu'il était français, il craignait à raison que cette Etat sonne la fin de l'influence française au Moyen-Orient. L'Histoire montrera qu'il a eu parfaitement raison.
C'est ce que les "juifs de droite" font semblant de ne pas voir.
Oui mai 68 a été influencée par les lobbies sionistes, dont Daniel Cohn-Bendit qui était une des figures de l'époque, pour évincer De Gaulle.
On notera que 68 est postérieur à 67 (Conférence de presse du Général de Gaulle du 27 novembre).
Je ne suis pas en train de dire que mai 68 a été entièrement montée par les lobbies judéo/sionistes de l'époque, je dis qu'il a été influencé et qu'il serait dommage de supprimer cette variable de l'équation parmi les nombreuses autres.

[patrickus]

Pour chaque problème dans le monde, G.Seed recherche le juif responsable.

[Saint-loup]

Oui mais aussi de l'islamophilie la plus stupide et dans un cas comme dans l'autre, ils ont tort.
Alors effectivement, en ce moment c'est plutôt le côté islamophobe qui a le dessus, pour les raisons que tu as donné. On voit moins Julien Dray et plus Zemmour alors que c'était le contraire dans les années 90.
Je trouve par exemple, que lors de l'affaire du producteur noir passé à tabac, les réactions de Zemmour (pro-flic jusqu'à l'absurde) comme celle de Kassovitz (anti-flic extrémiste) était toutes les deux aussi stupides l'une que l'autre.

Le gros Dray(fondateur de SOS racisme) c'est vraiment l'archétype de ceux qui ont retourné leur veste sans vergogne, il est maintenant a peu près aussi islamophobe que Zemmour, sinon plus...

Selon Moïse (oui moi je suis presque juif donc je l'appelle par son vrai prénom, "Eric" c'est pour l'étiquette) Zemmour Louis IX était un Roi juif.

Plus sérieusement, Charles De Gaulle, n'a pas attendu que quelques étudiants "juifs" manifestent pour être à la fois judéocritique et anti-"Israël".
Tout simplement parce qu'il était français, il craignait à raison que cette Etat sonne la fin de l'influence française au Moyen-Orient. L'Histoire montrera qu'il a eu parfaitement raison.
C'est ce que les "juifs de droite" font semblant de ne pas voir.
Oui mai 68 a été influencée par les lobbies sionistes, dont Daniel Cohn-Bendit qui était une des figures de l'époque, pour évincer De Gaulle.
On notera que 68 est postérieur à 67 (Conférence de presse du Général de Gaulle du 27 novembre).
Je ne suis pas en train de dire que mai 68 a été entièrement montée par les lobbies judéo/sionistes de l'époque, je dis qu'il a été influencé et qu'il serait dommage de supprimer cette variable de l'équation parmi les nombreuses autres.

Théorie intéressante, je ne connaissais pas.

[patrickus]

Il n'y a rien de mal à ce qu'un Julien Dray ait changé d'avis sur l'Islam. Il pouvait croire dans les années 80 que l'intégration se passerait bien pour ensuite réaliser avec les attentats que ça ne marcherait pas.
Il n'a pas retourner sa veste, il a changé d'avis en tenant compte des réalités. (Enfin, personnellemnt, je ne trouve pas qu'il ait tant changé d'avis que ça, il continue à donner des explications sociales sans voir que c'est une guerre)
Ce que je trouve effrayant ce sont les gens qui ne changent pas du tout d'avis sur cette question. Il leur faudra encore combien de sang versé pour qu'ils réalisent leur erreur. Des pervers...

[Saint-loup]

Il n'y a rien de mal à ce qu'un Julien Dray ait changé d'avis sur l'Islam. Il pouvait croire dans les années 80 que l'intégration se passerait bien pour ensuite réaliser avec les attentats que ça ne marcherait pas.
Il n'a pas retourner sa veste, il a changé d'avis en tenant compte des réalités. (Enfin, personnellemnt, je ne trouve pas qu'il ait tant changé d'avis que ça, il continue à donner des explications sociales sans voir que c'est une guerre)
Ce que je trouve effrayant ce sont les gens qui ne changent pas du tout d'avis sur cette question. Il leur faudra encore combien de sang versé pour qu'ils réalisent leur erreur. Des pervers...

Il a le droit de changer d'avis mais pas sans faire mea culpa, il me semble que c'est dans sa religion qu'on doit "se couvrir de cendre", lui il en est tres loin...
Le jour où il dira clairement oui j'ai eu tort de terroriser les français pour leur supposé racisme, il remontera dans mon estime. Un repenti qui ne se repent pas reste un coupable.

[G.Seed]

Le gros Dray(fondateur de SOS racisme) c'est vraiment l'archétype de ceux qui ont retourné leur veste sans vergogne, il est maintenant a peu près aussi islamophobe que Zemmour, sinon plus...

Ah bon, je suis passé à côté de ce revirement. Autant pour Finkielkraut, c'est évident, autant pour Dray, j'avais pas fait attention.

Il a le droit de changer d'avis mais pas sans faire mea culpa, il me semble que c'est dans sa religion qu'on doit "se couvrir de cendre", lui il en est tres loin...
Le jour où il dira clairement oui j'ai eu tort de terroriser les français pour leur supposé racisme, il remontera dans mon estime. Un repenti qui ne se repent pas reste un coupable.

Non seulement, ça, mais il faut qu'il aille baiser les pieds de Jean-Marie Le Pen. Il a passé son temps à lui cracher dessus, Le Pen qui lui ne croyait pas en l'intégration, qui prônait une réduction drastique de l'immigration.

Quand Julien Dray dira : "je me suis trompé alors que Jean-Marie Le Pen avait raison, au moins sur ce sujet là", on en reparlera.

La vérité est que Julien Dray déteste toujours autant Jean-Marie Le Pen, parce que Le Pen a parlé de "détail" pour les "chambres à gaz" et que c'est la première détermination pour Dray.
Et ceci est un problème. La première détermination pour les dirigeants français doit être les intérêts français. Sinon, on abandonne le projet français et on part sur autre chose.
Qu'un candidat à la présidentielle française dise « Je me lève chaque matin en me demandant comment je pourrai être utile à Israël », c'est déconnant.
Aucun pays n'accepterait ça. Et le fait que la seule réponse apportée à ceux qui soulèvent ce point soit "antisémite", l'est encore plus.

De même, concernant l'Irak. C'est Le Pen qui mettait en garde sur le renversement de Hussein, sans admirer particulièrement le dictateur, mais en disant "qu'aura-t-on à la place ?".
La encore, tous les lobbyistes juifs qui voulaient détruire l'Irak ont fait le lit du terrorisme "islamique" (le fameux terrorisme "islamique" qui n'attaque jamais "Israël et tue 80% de musulmans). J'attends leur excuses, j'attends qu'ils reconnaissent que Le Pen avait raison.

[patrickus]

Ah bon, je suis passé à côté de ce revirement. Autant pour Finkielkraut, c'est évident, autant pour Dray, j'avais pas fait attention.

Ta surveillance des juifs a donc quelques lacunes. Faut faire des fiches !

La vérité est que Julien Dray déteste toujours autant Jean-Marie Le Pen, parce que Le Pen a parlé de "détail" pour les "chambres à gaz" et que c'est la première détermination pour Dray.

C'est une bonne raison pour détester quelqu'un.

La encore, tous les lobbyistes juifs qui voulaient détruire l'Irak ont fait le lit du terrorisme "islamique"

Culture de l'excuse.

Et là encore, pour chaque événement négatif dans le monde, G.Seed a son explication: le juif.

[G.Seed]

Ta surveillance des juifs a donc quelques lacunes

Sans doute parce que je ne les surveille pas.
C'est comme pour Le Pen, ce sont les journalistes "français" qui l'ont harcelé de questions sur les juifs, ce n'est jamais lui qui a amené le sujet sur le tapis.

C'est une bonne raison pour détester quelqu'un.

De le détester et de TOUT faire pour lui nuire. J'ai bien compris ta façon de penser.
Il n'y a de bonne raison de détester personne, c'est ma façon de penser.
Ca, ajouté au fait que tu fuis mes propos sur les intérêts de la France, montre que la culture chrétienne et la France, tu pisses dessus.
Assume.

Culture de l'excuse.

Culture de l'excuse ?

https://www.youtube.com/watch?v=zNT675AwkaQ

Que penses-tu de ça ?
Ca se sont les bonnes excuses, que cet "antisémite" de Mitterand a refusé de donner ?

Et là encore, pour chaque événement négatif dans le monde, G.Seed a son explication: le juif.

Non, c'est faux, tu es un menteur.

Il y a beaucoup d'événement négatifs dans le monde, pas tous, pour lesquels je mets en cause des personnalités juives qui adhérent aux théories du "peuple élu", de la "terre promise", qui soutiennent les lobbys juifs partout dans le monde, ou pour lesquels je mets en cause ces mêmes lobbies.
Cela semble beaucoup t'énerver, désolé mais c'est pour ton bien. L'effort délivre.

J'ajoute qu'il y a une volonté de ces personnes, dont tu fais partie d'utiliser des sophismes, des anathèmes les plus vils, pour éviter le débat, argument contre argument.

Mais non, je ne dis pas que derrière chaque événement négatif, il y a un juif. Mais si tu es prêt à tout, comme tu l'as dit, le mensonge fait partie de ce "tout".
Logique.

[patrickus]

Et là encore, pour chaque événement négatif dans le monde, G.Seed a son explication: le juif.

Non, c'est faux, tu es un menteur.

oui ça doit être ça 

[Saint-loup]

Culture de l'excuse.

Et là encore, pour chaque événement négatif dans le monde, G.Seed a son explication: le juif.

En tous cas pour mai 68, même si la contigüité des dates n'est peut-être qu'une coïncidence (je n'avais jamais fait ce rapprochement), pour ce qui est de la démographie du mouvement, G.seed a raison, il est attesté par les medias communautaires eux-mêmes de la présence très importante, pour ne pas dire l'omniprésence, de membres de la communauté juive au sein des leaders.

http://lemondejuif.blogspot.com/2008/04/mai-68-et-les-juifs-une-vidence.html
https://leblogdenoach.wordpress.com/2010/12/09/les-18-leaders-juifs-de-mai-68-qui-pourquoi-comment/

Le Monde publiait en mai 88 “Le mouvement de mai 68 ‘révolution juive’? » en affirmant que la proportion de Juifs y était importante. Cohn-Bendit dans « Le Grand Bazar », Éd. Belfond écrit « les juifs représenteraient une majorité non négligeable, sinon la grande majorité des militants ». Pour l’historien israélien Yair Auron, les leaders de mai 68 sont en grand nombre juifs « Les Juifs d’Extrême Gauche en Mai 68 », Albin Michel.

[patrickus]

Le juif est donc l'explication du monde.

[patrickus]

Iran : le physicien nucléaire tué par une mitrailleuse "contrôlée par satellite".

https://www.leparisien.fr/international/iran-le-physicien-nucleaire-tue-par-une-mitrailleuse-controlee-par-satellite-06-12-2020-8412798.php

Les Iraniens ont donné des précisions sur l'assassinat de leur physicien nucléaire Mohsen Fakhrizadeh. Une mitrailleuse contrôlée par satellite avec l'assistance d'une « intelligence artificielle » a été utilisée dans l'attaque du 27 novembre, a affirmé ce dimanche le commandant en chef adjoint des Gardiens de la Révolution à un média local.

[Saint-loup]

Iran : le physicien nucléaire tué par une mitrailleuse "contrôlée par satellite".

https://www.leparisien.fr/international/iran-le-physicien-nucleaire-tue-par-une-mitrailleuse-controlee-par-satellite-06-12-2020-8412798.php

Les Iraniens ont donné des précisions sur l'assassinat de leur physicien nucléaire Mohsen Fakhrizadeh. Une mitrailleuse contrôlée par satellite avec l'assistance d'une « intelligence artificielle » a été utilisée dans l'attaque du 27 novembre, a affirmé ce dimanche le commandant en chef adjoint des Gardiens de la Révolution à un média local.

Pour l'instant l'Iran ne semble toujours pas vouloir répliquer, je me demande si Israel (ou les US) va tenter une nouvelle attaque pour l'obliger à réagir. Une seconde attaque serait impossible à temporiser auprès de l'opinion publique iranienne amha.

[elma]

Probablement à cause de l'embargo reptilo-americano-impérialo-sioniste:
https://www.20minutes.fr/monde/2930703-20201212-iran-opposant-rouhollah-zam-execute-tolle-sein-communaute-internationale

[Saint-loup]

Probablement à cause de l'embargo reptilo-americano-impérialo-sioniste:
https://www.20minutes.fr/monde/2930703-20201212-iran-opposant-rouhollah-zam-execute-tolle-sein-communaute-internationale

« espionnage au profit du service de renseignement français », réfugié en France, ...
Meme si elle n'est qu'incidente, ça reste une gifle à la diplomatie française.
C'est grave, ça peut vouloir dire que l'Iran ne veut plus revenir dans l'accord de Vienne.

[G.Seed]

Probablement à cause de l'embargo reptilo-americano-impérialo-sioniste:
https://www.20minutes.fr/monde/2930703-20201212-iran-opposant-rouhollah-zam-execute-tolle-sein-communaute-internationale

D'accord, les embargos qui font crever de faim les enfants, c'est du "complotisme", c'est ça ? Ca n'existe pas ?
Donc là, c'est pas un "Holocauste" avec un H majuscule ?
Intéressante, ton échelle de valeur.

« espionnage au profit du service de renseignement français », réfugié en France, ...
Meme si elle n'est qu'incidente, ça reste une gifle à la diplomatie française.
C'est grave, ça peut vouloir dire que l'Iran ne veut plus revenir dans l'accord de Vienne.

Apparemment, c'est lui qui a voulu aller en Irak alors qu'on lui aurait dit de ne pas y aller.
On se couvre avec cette version en tout cas.

[patrickus]

D'accord, les embargos qui font crever de faim les enfants, c'est du "complotisme", c'est ça ? Ca n'existe pas ?
Donc là, c'est pas un "Holocauste" avec un H majuscule ?

Non il n'y a pas d'holocauste en Iran et non les enfants iraniens ne meurent pas faim.

Et inutile se nous infliger une ribambelle de liens vers des articles mensongers.

[Saint-loup]

« espionnage au profit du service de renseignement français », réfugié en France, ...
Meme si elle n'est qu'incidente, ça reste une gifle à la diplomatie française.
C'est grave, ça peut vouloir dire que l'Iran ne veut plus revenir dans l'accord de Vienne.

Apparemment, c'est lui qui a voulu aller en Irak alors qu'on lui aurait dit de ne pas y aller.
On se couvre avec cette version en tout cas.

Meme si ils se "couvrent" auprès de l'opinion publique comme ça, ça n'en reste pas moins une gifle qui n'a aucune raison d'être appréciée par la diplomatie française. Je pense qu'en haut lieu on ne doit plus tellement regarder l'Iran amicalement.

[G.Seed]

D'accord, les embargos qui font crever de faim les enfants, c'est du "complotisme", c'est ça ? Ca n'existe pas ?
Donc là, c'est pas un "Holocauste" avec un H majuscule ?

Non il n'y a pas d'holocauste en Iran et non les enfants iraniens ne meurent pas faim.

Et inutile se nous infliger une ribambelle de liens vers des articles mensongers.

Je n'ai jamais dit que les enfants iraniens crevaient de faim, ni qu'il y avait un "holocauste" en Iran.
J'ai presque envie de dire qu'il y a plus de gens qui crèvent de faim aux USA qu'en Iran, malgré les "sanctions".
En revanche, le fait que les USA utilisent l'arme de l'embargo en ayant strictement rien à foutre que cela puisse toucher des civils, des enfants, les priver de soins et les faire crever de faim, je le déclare, oui. Je déclare que globalement, les USA n'ont jamais hésité à être très offensifs et à s'en prendre aux civils.
Quant à l'Iran, ils se défendent.
Et comme je ne suis pas un fils de pute, j'ai du mal à haïr l'Iran après un examen attentifs des faits et gestes de chacun.

Et l'argument de Elma, "on est quand même mieux à Miami qu'à Téhéran" ne pèse pas lourd par rapport, à l'agent orange ou à l'uranium appauvri.

Et les articles que je cite n'ont rien de mensonger.
Sale menteur.

[patrickus]

Le pape François rencontre en Irak le grand ayatollah Ali al Sistani. Lui a-t-il demandé quand l'Iran renoncerait à détruire Israel ?

[Saint-loup]

Le pape François rencontre en Irak le grand ayatollah Ali al Sistani. Lui a-t-il demandé quand l'Iran renoncerait à détruire Israel ?

Et aussi quand l'Iran comptait devenir une démocratie qui n'opprimait plus son propre peuple?
Franchement tendre la main à l'Iran à peine quelques mois après ça, c'est assez lamentable de la part du pape, mais peut-être cautionne-t-il la peine de mort pour les opposants politiques?

Probablement à cause de l'embargo reptilo-americano-impérialo-sioniste:
https://www.20minutes.fr/monde/2930703-20201212-iran-opposant-rouhollah-zam-execute-tolle-sein-communaute-internationale

[MamaSan]

Je pense qu'il y a pas mal de francais qui s'en battent les couilles,ils ont d'autres soucis comme avoir deux repas par jour

[Saint-loup]

Je pense qu'il y a pas mal de francais qui s'en battent les couilles,ils ont d'autres soucis comme avoir deux repas par jour

ils connaissent pas les enfoirés?

[patrickus]

Je pense qu'il y a pas mal de francais qui s'en battent les couilles,ils ont d'autres soucis comme avoir deux repas par jour

On peut dire ça à propos de tous les sujets. Il n'est pas anodin que tu le dises à propos de ce sujet là.

[MamaSan]

Je pense qu'il y a pas mal de francais qui s'en battent les couilles,ils ont d'autres soucis comme avoir deux repas par jour

On peut dire ça à propos de tous les sujets. Il n'est pas anodin que tu le dises à propos de ce sujet là.

bah voila,on y est presque! aller dis le que je suis un antixxxxx

Ce qui n'est surtout pas anodin c'est que tu nous déterre soudainement ce sujet. Es tu reparti dans ta chasse aux antixxxx?

Ta sournoiserie n'a vraiment aucunes limites 

[patrickus]

Es tu reparti dans ta chasse aux antixxxx?

Ta sournoiserie n'a vraiment aucunes limites 

Je ne crois pas pratiquer cette chasse mais on a compris que pour toi, faire la chasse aux antixxxx (le fait que tu ne prononces pas le mot n'est pas anodin), c'est être forcément sournois.

[MamaSan]

Le pape François rencontre en Irak le grand ayatollah Ali al Sistani. Lui a-t-il demandé quand l'Iran renoncerait à détruire Israel ?

Pour la première fois un pape se rend en Irak.
Te demande tu porquoi se rend t il en Irak? t'interesses tu au sort de la minorité chrétienne en Irak?

Non non, ce qui t'obsede c'est Israel ahaha!

[patrickus]

Non non, ce qui t'obsede c'est Israel ahaha!

Toute personnne saine d'esprit devrait être obsédé par le fait que l'Iran potentiellement nucléaire veuille rayer de la carte Israel.

[MamaSan]

J'ai oublié d'y penser,donc je suis un cerveau malade?

[patrickus]

J'ai oublié d'y penser,donc je suis un cerveau malade?

oui malade ou peut-être pervers, c'est ça !!

[MamaSan]

J'ai oublié d'y penser,donc je suis un cerveau malade?

oui malade ou peut-être pervers, c'est ça !!

Pervers,oui un soupcon. Mais pas violeur ni pédophile  

[patrickus]

L'Iran dit détenir des agents travaillant pour Israël.

https://www.lefigaro.fr/flash-actu/l-iran-affirme-avoir-arrete-des-agents-travaillant-pour-le-compte-d-israel-20210727

Je ne sais pas si ce sont des agents israéliens mais de toute façon, un pays qui veut vous rayer de la carte, c'est normal, c'est même un devoir, de chercher à le destabiliser.

[JUmpy14]

A votre avis il ce passe quoi si l'Iran attaque Israel : ?

-Des alliés vont les rejoindres ? genre la Turquie au coté de l'Iran et les EU pour Israel..du coup la Russie ferait quoi ?


-Risque de WW3 ? (avec la Chine et/ou Russie qui en profiterais ?)


- Ca fait pchitttt ! car Israel ecrase l'Iran en 4-4-2 ?

[Saint-loup]

Des drones iraniens ont attaqué un pétrolier israélien en mer d'Oman en faisant 2 morts.
https://www.lci.fr/international/iran-israel-les-tensions-ravivees-par-l-attaque-meurtriere-d-un-petrolier-en-mer-d-oman-2192862.html

[patrickus]

Pour dissuader Israël, l’Iran a tiré seize missiles balistiques.

https://www.lepoint.fr/monde/pour-dissuader-israel-l-iran-a-tire-seize-missiles-balistiques-24-12-2021-2458052_24.php

Plusieurs missiles balistiques ont été tirés, vendredi 24 décembre par l’Iran, à l’issue de cinq jours d’exercices militaires. Ses tirs feraient office d’avertissement à son ennemi Israël, selon des généraux. « Ces exercices ont été conçus pour répondre aux menaces proférées ces derniers jours par le régime sioniste », a attesté à la télévision d’État le général Mohammad Bagheri, chef d'état-major des forces armées, en référence à Israël.

« Seize missiles ont visé et anéanti la cible choisie. Lors de cet exercice, une partie des centaines de missiles iraniens capables de détruire un pays qui oserait attaquer l’Iran a été déployée », a-t-il ajouté...

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