Этика и право приватного ключа

[madnessteat]

Этот кто-то должен был либо не поднимать телефон, либо занести его в ментовку. А так он договорился с совестью, чтобы дать себе неплохой шанс телефон присвоить.

Не понимаю как можно договориться с совестью. "Можно обмануть всех вокруг, но ведь сам себя не обманешь."

[1714896954]

1714896954

[1714896954]

1714896954

[1714896954]

1714896954

[1714896954]

1714896954

[kzv]

Если приватный ключ добыть законным путем, то о какой этике можно вести разговор? Этика не должна превалировать над логикой в этом вопросе, а логика гласит что не нужно хранить на одном адресе больше, чем боишься потерять.

Ты стоишь ждёшь маршрутку. Всех пропускаешь, входяший перед тобой роняет пятихатку. Ты решаешь:
1 поднять и отдать деньги лоху
2 не заходить, подождать пока отьедут подальше, поднять и поехать следующим рейсом как ни в чем не бывало.
?

[investgroup]

500р не деньги - потерявший не обеднеет скорее всего - зато приятная мелоч, да?    (смотря сколько у Вас денег конечно, допустим для Вас эти деньги как раз нужны)

И другой пример - чел теряет допустим паспорт или что-то вроде паспорта(тот-же тел или ноут с данными где скорее всего нет бэкапов), от чего зависит больше он сам, скажем флэшку с данными за несколько лет работы, доки на предъявителя на последную квартиру и тп...
Тогда решение будет уже другое, да?   (тем более что вам от чужих доков толку не много - стоят они копейки и еще надо знать кому продать)

[igor72]

Не понимаю как можно договориться с совестью. "Можно обмануть всех вокруг, но ведь сам себя не обманешь."

Не согласен, обманешь. Человек всегда ищет оправдание своим сомнительным поступкам. Иногда (или часто) находит и успокаивается.

[kzv]

Не понимаю как можно договориться с совестью. "Можно обмануть всех вокруг, но ведь сам себя не обманешь."

Не согласен, обманешь. Человек всегда ищет оправдание своим сомнительным поступкам. Иногда (или часто) находит и успокаивается.

Я читал где-то, что вообще все люди сами себя считают хорошими и все свои поступки могут обьяснить стремлением к чему-то хорошему.
Гитлер, Сталин, Чикотило.., любой монстр в человеческом обличии, при личном доверительном общении всегда расскажет оправдание своих поступков и никогда не скажет, что делал что-то специально для того чтобы другие его считали злодеем и преступником...

[Julien_Olynpic]

Если приватный ключ добыть законным путем, то о какой этике можно вести разговор? Этика не должна превалировать над логикой в этом вопросе, а логика гласит что не нужно хранить на одном адресе больше, чем боишься потерять.

Ты стоишь ждёшь маршрутку. Всех пропускаешь, входяший перед тобой роняет пятихатку. Ты решаешь:
1 поднять и отдать деньги лоху
2 не заходить, подождать пока отьедут подальше, поднять и поехать следующим рейсом как ни в чем не бывало.
?

Поднять и отдать деньги. Или вообще не брать, если нет возможности вернуть её человеку. И почему лоху? Выронить купюру может любой. Думаю, что и вы тоже.

[kzv]

Если приватный ключ добыть законным путем, то о какой этике можно вести разговор? Этика не должна превалировать над логикой в этом вопросе, а логика гласит что не нужно хранить на одном адресе больше, чем боишься потерять.

Ты стоишь ждёшь маршрутку. Всех пропускаешь, входяший перед тобой роняет пятихатку. Ты решаешь:
1 поднять и отдать деньги лоху
2 не заходить, подождать пока отьедут подальше, поднять и поехать следующим рейсом как ни в чем не бывало.
?

Поднять и отдать деньги. Или вообще не брать, если нет возможности вернуть её человеку. И почему лоху? Выронить купюру может любой. Думаю, что и вы тоже.

Лох - это для акцентирования.

Абсолютное большинство выберет вариант 2 и не будет испытывать никакого морального дискомфорта ибо: "я законов не нарушал, кто обронил - тот лох". Это как раз та категория, кто присвоит случайно найденный приватник.

Я тоже не подниму, но подожду и посмотрю на того кто поднимет... Открою блокнот на странице "люди-животные" и поставлю еще один крыжик рядом с графой "животные".

[investgroup]

По одной из версий, термин "лох" появился из сокращения в полицейских протоколах - Л.О.Х - "Лицо,Обманутое Хулиганами"...
(не проверял, но вполне правдоподобно IMHO)


У Вас же полная каша в голове - как там писал Пушкин - "смешались кони, люди"...    Короче DS ясен.

Лечение:  начать читать что-нить умное, ну хотя бы те-же законы - пока не научитесь отличать кидально-обменно-насильственные схемы, от простой утери, кладов и тд и тп.

Весьма разные вещи и понятие - об чем без всякой морали прямо в околополицейских документах и писано...


PS  да кстати по ГК при возврате краденной вещи Вы тоже имеете право на вознаграждение, вроде даже какие-то суммы в % - юристы уточнят...  (как миниум расходы - без вопросов!)
(что полезно бы знать всем тк найденные заблокированные айфоны в виду непригодности и легкости отслеживания по IMEI народ обычно не возвращает, а просто закидывает куда-нить подальше чтобы уж точно никто не нашел...)

[FanatMonet]

Рассуждать какие все хорошие могут многие,но уверен,что большая часть преспокойно бы вывела средства и всё.

[investgroup]

Если больше 10-20k$ то спокойно уже не получиться - в принципе даже FinCEN будет искать...

[Eduarop]

Рассуждать какие все хорошие могут многие,но уверен,что большая часть преспокойно бы вывела средства и всё.

Все зависит от того насколько "голодный" человек случайно подобравший приватник, если это миллионер просто искавший себе красивый адрес то он мог бы просто в твитере или через крипто сми поискать владельца кошелька и посоветовать ему хранить средства на другом кошельке, предварительно ничего не перечесляя с того кошелька

[naska21]

Походу с учетом того, что к одному адресу ведет туча приватных ключей об этике можно забыть но перед этим тщательно изучить как залегать на дно чтобы никто никогда не достал.

[FPG]

Если приватный ключ добыть законным путем, то о какой этике можно вести разговор? Этика не должна превалировать над логикой в этом вопросе, а логика гласит что не нужно хранить на одном адресе больше, чем боишься потерять.

Ты стоишь ждёшь маршрутку. Всех пропускаешь, входяший перед тобой роняет пятихатку. Ты решаешь:
1 поднять и отдать деньги лоху
2 не заходить, подождать пока отьедут подальше, поднять и поехать следующим рейсом как ни в чем не бывало.
?

Если говорить о стране где я проживаю, то если пункт один не исполнился, то я должен либо пройти мимо, либо подобрать и сообщить в полицию. Тогда я остаюсь в рамках закона.
Кейс описаный мной тоже в рамках закона, ваш пример не очень.

[igor72]

с учетом того, что к одному адресу ведет туча приватных ключей

Тем не менее, пока не известно ни об одной найденной коллизии ).

По теме, пришла мысль, что теоретически возможен вариант, когда кто-то потратит чужие монеты, даже не заметив этого. И вроде аморального поступка не было, и деньги присвоены ).

А если кто-то боится, что подберут приватник к вашему адресу - делайте мультиподписной кошелек, там, кроме нескольких приватников (что уже практически нереально) придется еще и скрипт подбирать, то есть еще надо знать и публичные ключи, и конфигурацию мультиподписи. Короче, нереально в кубе, как минимум ).

[Eduarop]

с учетом того, что к одному адресу ведет туча приватных ключей

Тем не менее, пока не известно ни об одной найденной коллизии ).

По теме, пришла мысль, что теоретически возможен вариант, когда кто-то потратит чужие монеты, даже не заметив этого. И вроде аморального поступка не было, и деньги присвоены ).

А если кто-то боится, что подберут приватник к вашему адресу - делайте мультиподписной кошелек, там, кроме нескольких приватников (что уже практически нереально) придется еще и скрипт подбирать, то есть еще надо знать и публичные ключи, и конфигурацию мультиподписи. Короче, нереально в кубе, как минимум ).

О, а не  могли бы вы пожалуйста, парочку достойных примеров таких кошельков тут указать ?

P.S. Как по мне то такой способ полностью решает "проблему коллизии приватных ключей"

[igor72]

О, а не  могли бы вы пожалуйста, парочку достойных примеров таких кошельков тут указать ?

Советую Electrum, на айфон можно Green Wallet поставить.

P.S. Как по мне то такой способ полностью решает "проблему коллизии приватных ключей"

Только этой проблемы и не было ).

[Eduarop]

О, а не  могли бы вы пожалуйста, парочку достойных примеров таких кошельков тут указать ?

Советую Electrum, на айфон можно Green Wallet поставить.

P.S. Как по мне то такой способ полностью решает "проблему коллизии приватных ключей"

Только этой проблемы и не было ).

Спасибо!
А на макбук/андроид смартфон что посоветуете ?

Раз такой проблемы и не было, то все эти обсуждения выше имеют лишь теоретический характер и на данный момент времени ничего общего с реальностью не имеют ?

[Julien_Olynpic]

Походу с учетом того, что к одному адресу ведет туча приватных ключей об этике можно забыть но перед этим тщательно изучить как залегать на дно чтобы никто никогда не достал.

Даже с учётом того, что к одному адресу ведут много приватных ключей. Всё равно средства на адресе, по-моему, принадлежат тому, кто эти средства туда положил. Аналогия с физическим миром очень простая. Представьте, что адрес - это квартира. А ключи к одному замку могут быть разными. Как дубликатами одного и того же ключа, так и отмычками разной конструкции. Представьте, что вы нашли дубликат ключа от такой квартиры. Будете ли вы на полном серьёзе считать, что нахождение такого дубликата даёт вам право выносить из этой квартиры вещи?

[igor72]

А на макбук/андроид смартфон что посоветуете ?

Тот же Electrum, лучше программного кошелька для биткоина просто нет, я считаю.

Раз такой проблемы и не было, то все эти обсуждения выше имеют лишь теоретический характер и на данный момент времени ничего общего с реальностью не имеют ?

Да, но если кому-то плохо спится, то можно сделать. Кстати, сделав мультиподписной кошелек мака с андроидом, вы получите уже достаточно надежное хранилище, практически неуязвимое для вирусов. Есть минусы - не так удобно пользоваться, немного выше комиссия. Если будете пробовать, на форуме есть инструкция, можете глянуть.

[kzv]

Раз такой проблемы и не было, то все эти обсуждения выше имеют лишь теоретический характер и на данный момент времени ничего общего с реальностью не имеют ?

Есть немало примеров, когда люди подбирали пароли к брайнвалетам. Люди делали это целенаправленно, с применением своих технических знаний. Тем ни менее, кое-кто из них вернул все средства владельцам, хотя мог абсолютно безнаказанно все забрать себе.
Никаких законов применительно к приватным ключам не существует и большая категория людей считает законом "по умолчанию" такой: все что не запрещено - то разрешено. Если за использование чужих приватников не предусмотрено никакого наказания, значит нет никакой преграды - бери и пользуйся... Очень удобная логика первобытного животного, для которого понятие чести и морали - пустой звук, примерно как лай собаки для какой-нибудь амебы.