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Author Topic: Perchè le altcoin hanno perso il 90% dal 2018?  (Read 1576 times)
kronkodil (OP)
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January 06, 2020, 10:32:35 PM
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 #1

Scrivo qui questo thread perchè ha più visibilità.
Mi sono ritrovato a parlare con un signore olandese in un b&b in campania e lui era un grosso investitore cripto, parlando un pò siamo giunti a una cosa e prendendo i dati di coinmarketapp, sembra che da gennaio 2018, le altcoin abbiano perso circa il 90% del valore in dollari, mentre bitcoin meno, come mai ?

                   gennaio 2018          gennaio 2020
XRP                   3,36 $                    0,195 $
DASH             1.227 $                       43 $
MONERO          427 $                        45 $
BCH               2.862 $                     225 $
STELLAR           0,64 $                      0,04 $
ETH               1.254 $                      134 $

E ho preso solo le prime 20 della lista, per il resto è anche peggio. Il bitcoin era a 19.000 $, oggi 7.500
creep_o
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January 07, 2020, 08:32:29 AM
 #2

Secondo me la risposta è molto semplice. Perchè Bitcoin è, ed è sempre stato il progetto più solido, più plausibile. È normale che su di esso ci sia stata meno “fuga”.
Ci saranno (forse) anche altre concause, ma imho quanto già scritto prima è la causa fondamentale.

Aggiungerei che è assolutamente normale che in % BTC abbia perso molto meno delle altre - sarebbe stato strano il contrario.
MarioV
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January 07, 2020, 09:34:39 AM
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 #3

sembra che da gennaio 2018, le altcoin abbiano perso circa il 90% del valore in dollari, mentre bitcoin meno, come mai ?

Forse perché bitcoin è l'unico che abbia un valore reale e basato su qualcosa di veramente solido, mentre le alt godono di molta meno fiducia sul "concreto" sottostante, usate soprattutto per mega-speculazioni.
duesoldi
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January 07, 2020, 12:05:28 PM
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 #4

sembra che da gennaio 2018, le altcoin abbiano perso circa il 90% del valore in dollari, mentre bitcoin meno, come mai ?

Forse perché bitcoin è l'unico che abbia un valore reale e basato su qualcosa di veramente solido, mentre le alt godono di molta meno fiducia sul "concreto" sottostante, usate soprattutto per mega-speculazioni.

Concordo.
Aggiungo altri due elementi:

1) fattore marketing: Btc è in assoluto molto più conosciuto e popolare di qualsiasi altra alt, quindi uno che entra in questo mondo lo fa con btc

2) chi si è avventurato nelle alt nel 2017 ne è rimasto fortemente scottato, di conseguenza se questa stessa persona avesse poi fatto nuovi investimento in cripto in periodi successivi, con ogni probabilità avrebbe investito in Btc e non nelle alt.

MarioV
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January 07, 2020, 12:19:45 PM
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 #5

sembra che da gennaio 2018, le altcoin abbiano perso circa il 90% del valore in dollari, mentre bitcoin meno, come mai ?

Forse perché bitcoin è l'unico che abbia un valore reale e basato su qualcosa di veramente solido, mentre le alt godono di molta meno fiducia sul "concreto" sottostante, usate soprattutto per mega-speculazioni.
chi si è avventurato nelle alt nel 2017 ne è rimasto fortemente scottato, di conseguenza se questa stessa persona avesse poi fatto nuovi investimento in cripto in periodi successivi, con ogni probabilità avrebbe investito in Btc e non nelle alt.

E dire che Zucco era ormai diventato ripetitivo da ascoltare: <>bitcoin=scam, scam, scam... e ancora scam Grin
alexrossi
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January 07, 2020, 03:57:56 PM
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 #6

sembra che da gennaio 2018, le altcoin abbiano perso circa il 90% del valore in dollari, mentre bitcoin meno, come mai ?

Forse perché bitcoin è l'unico che abbia un valore reale e basato su qualcosa di veramente solido, mentre le alt godono di molta meno fiducia sul "concreto" sottostante, usate soprattutto per mega-speculazioni.

Correttissimo, più nel dettaglio secondo me: molti vedevano in alcune alt il nuovo BTC mentre dietro a queste alt non c'era un satoshi anonimo scomparso nel nulla ma dev pronti a dumpare le proprie monete.

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kronkodil (OP)
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January 07, 2020, 04:55:14 PM
 #7

Possono esserci diverse spiegazioni, ma mi ha colpito molto il fatto che tutte hanno perso un 90% in fiat
E' solo speculazione? possibile che nessuna altcoin abbia un reale utilizzo? Avendo il portafoglio diviso 50% btc e 50% altcoin, mi preoccupa
fillippone
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January 07, 2020, 05:40:18 PM
 #8

Possono esserci diverse spiegazioni, ma mi ha colpito molto il fatto che tutte hanno perso un 90% in fiat
E' solo speculazione? possibile che nessuna altcoin abbia un reale utilizzo? Avendo il portafoglio diviso 50% btc e 50% altcoin, mi preoccupa

Hai il 50% di troppo di altcoin, mi dispiace.

Riguardo alle motivazioni, ecco il mio pensiero:

Bitcoin Dominance rising again. What is happening?

Post vecchiotto, ma sempre valido.

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bitcoin-shark
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January 07, 2020, 08:14:43 PM
 #9

forse perche bitcoin e stato il primo e ormai ha circa il 70%(dominance) di tutto il mercato,questo significa che gli utenti,gli investitori ed i traders gli danno fiducia,mentre tutte le altre altcoin hanno perso credibilità...

fillippone
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January 07, 2020, 08:37:26 PM
 #10

forse perche bitcoin e stato il primo e ormai ha circa il 70%(dominance) di tutto il mercato,questo significa che gli utenti,gli investitori ed i traders gli danno fiducia,mentre tutte le altre altcoin hanno perso credibilità...
Usare il termine "perso" significa che prima avevano cedibilità. Cosa tutta da dimostrare.

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January 07, 2020, 10:03:57 PM
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 #11

forse perche bitcoin e stato il primo e ormai ha circa il 70%(dominance) di tutto il mercato,questo significa che gli utenti,gli investitori ed i traders gli danno fiducia,mentre tutte le altre altcoin hanno perso credibilità...
Usare il termine "perso" significa che prima avevano cedibilità. Cosa tutta da dimostrare.


Sì, ma anche il termine "credibilità" viene confuso con "credenze" e/o "illusioni".
Di blockchain incensurabile, immodificabile e decentralizzata ce n'è una sola. E di vero valore c'è solo BTC Wink
kronkodil (OP)
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January 07, 2020, 11:03:49 PM
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 #12

Possono esserci diverse spiegazioni, ma mi ha colpito molto il fatto che tutte hanno perso un 90% in fiat
E' solo speculazione? possibile che nessuna altcoin abbia un reale utilizzo? Avendo il portafoglio diviso 50% btc e 50% altcoin, mi preoccupa

Hai il 50% di troppo di altcoin, mi dispiace.

Riguardo alle motivazioni, ecco il mio pensiero:

Bitcoin Dominance rising again. What is happening?

Post vecchiotto, ma sempre valido.


purtroppo è proprio così, ma in passato avevo creduto a 2-3 altcoin più famose, come litcoin ed ethereum, quando stavano scendendo, non pensando potessero continuare a scendere e invece lo stanno facendo e mica poco
fillippone
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January 07, 2020, 11:11:42 PM
 #13

Possono esserci diverse spiegazioni, ma mi ha colpito molto il fatto che tutte hanno perso un 90% in fiat
E' solo speculazione? possibile che nessuna altcoin abbia un reale utilizzo? Avendo il portafoglio diviso 50% btc e 50% altcoin, mi preoccupa

Hai il 50% di troppo di altcoin, mi dispiace.

Riguardo alle motivazioni, ecco il mio pensiero:

Bitcoin Dominance rising again. What is happening?

Post vecchiotto, ma sempre valido.


purtroppo è proprio così, ma in passato avevo creduto a 2-3 altcoin più famose, come litcoin ed ethereum, quando stavano scendendo, non pensando potessero continuare a scendere e invece lo stanno facendo e mica poco
Ok.
Litecoin non ha mai avuto un senso.
La retorica del "Litecoin is to bitcoin Bitcoin what silver is to Gold" è svanita da molto tempo (diciamo da ben prima che Charlie Lee vendesse tutto, sui massimi tra l'altro. Sarà bravura eh...)
 
Ehtereum è partita come un progetto serio, per poi arenarsi quasi subito, con un continuo cambio di narrazione.
Oramai è quasi uno scherzo.
Basta vedere come (non) reagisce il prezzo a notizie drammatiche ed importanti come quelle sui mancati o falliti upgrade.
Segno che nessuno è interessato alla tecnologia, ma al solo trading.

Già capire che si è sbagliato è aver fatto metà della strada verso la comprensione del problema, secondo me.


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January 08, 2020, 02:13:56 AM
 #14

Possono esserci diverse spiegazioni, ma mi ha colpito molto il fatto che tutte hanno perso un 90% in fiat
E' solo speculazione? possibile che nessuna altcoin abbia un reale utilizzo? Avendo il portafoglio diviso 50% btc e 50% altcoin, mi preoccupa

Hai il 50% di troppo di altcoin, mi dispiace.

Riguardo alle motivazioni, ecco il mio pensiero:

Bitcoin Dominance rising again. What is happening?

Post vecchiotto, ma sempre valido.


purtroppo è proprio così, ma in passato avevo creduto a 2-3 altcoin più famose, come litcoin ed ethereum, quando stavano scendendo, non pensando potessero continuare a scendere e invece lo stanno facendo e mica poco
Ok.
Litecoin non ha mai avuto un senso.
La retorica del "Litecoin is to bitcoin Bitcoin what silver is to Gold" è svanita da molto tempo (diciamo da ben prima che Charlie Lee vendesse tutto, sui massimi tra l'altro. Sarà bravura eh...)
 
Ehtereum è partita come un progetto serio, per poi arenarsi quasi subito, con un continuo cambio di narrazione.
Oramai è quasi uno scherzo.
Basta vedere come (non) reagisce il prezzo a notizie drammatiche ed importanti come quelle sui mancati o falliti upgrade.
Segno che nessuno è interessato alla tecnologia, ma al solo trading.

Già capire che si è sbagliato è aver fatto metà della strada verso la comprensione del problema, secondo me.



Esatto, quella che mi ha deluso più è stata proprio ethereum, oltre a crederci veramente ad un pump, ero convintissimo dell'immediato inizio della fase POS che quindi sarebbe stata possibile solo possedendo eth, invece ritardi su ritardi ed è diventata una barzelletta
Paolo.Demidov
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January 08, 2020, 07:48:09 AM
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 #15

Scrivo qui questo thread perchè ha più visibilità.
Mi sono ritrovato a parlare con un signore olandese in un b&b in campania e lui era un grosso investitore cripto, parlando un pò siamo giunti a una cosa e prendendo i dati di coinmarketapp, sembra che da gennaio 2018, le altcoin abbiano perso circa il 90% del valore in dollari, mentre bitcoin meno, come mai ?

                   gennaio 2018          gennaio 2020
XRP                   3,36 $                    0,195 $
DASH             1.227 $                       43 $
MONERO          427 $                        45 $
BCH               2.862 $                     225 $
STELLAR           0,64 $                      0,04 $
ETH               1.254 $                      134 $

E ho preso solo le prime 20 della lista, per il resto è anche peggio. Il bitcoin era a 19.000 $, oggi 7.500

Le alt hanno il demerito di aver creato una illusione...
...alla stato attuale non c'è nessun progetto che si è sviluppato o che ha trovato almeno una nicchia di mercato.

Il tempo passa e i white paper invecchiano, il tempo svela le verità, inevitabilmente.


Da notare come Bitcoin adesso, mentre scrivo, è su ~ $ 8.000 ma in altri momenti in cui è stato ad $ 8.000 i valori delle altcoin erano molto più alti... 2020 fuga dalle altcoin....

D'altronde se non ci sono sviluppi, se le infrastrutture dietro non ci sono... se non c'è un sistema che non sia quello dell'acchiappa soldi.

Acchiappa soldi, perché i soldi non si bruciano, ma al limite passano di mano... chi aveva messo $ 100 e ora ha $ 10, significa che ha lasciato $ 90 a qualcuno che se li è ritrovati.
Questo gap non lo vedo investito o impiegato in qualcosa... che poi darà dei frutti... sembra proprio andato in tasca a qualcuno.


Nel frattempo mentre scrivo un titolo come APPLE capitalizza 1.310 miliardi di dollari, nonostante la flessione nella sessione after hours... ho preso APPLE potrei prendere un degli altri big che hanno in sviluppo svariati progetti.

Sviluppo a cui possono dare tutto:
soldi, ingegneri, coordinamento... non è solo forza economica, ma forza di sistema.
Contando su una cosa, forte, fortissima... una base utenti già esistente, nel mondo, a cui proporre nuovi servizi, nuovi prodotti, nuove cose...
...come i recenti sistemi di pagamento via smartphone o la recente APPLE CARD.

Quando Apple si muove, basta che accenni ad una novità...
ne parlano migliaia di blog, siti specializzati nel mondo, riviste, programmi TV...

Se fa una dichiarazione Vitalik Buterin ne parliamo qui in quattro.


Apple più di altri ha anche un altro tipo di penetrazione, nessuno si domanda se un suo prodotto è buono o non è buono... funziona o non funziona...

Se uno di voi deve andare in un ristorante, in una città in cui non è mai stato, cosa fa... cerca di capire, guarda delle recensioni, chiede ad un amico del posto...

Tutti dubbi ed incertezze che invece sono rimasti sui progetti delle altcoin.

Il valore di un marchio, ma forse anche di più, tornando all'esempio del ristorante... qualcuno entrando in un ristorante si può chiedere se mangerà bene o male, sarà buono o meno buono ? ma oggi il pesce sarà fresco o no ?

Nessuno comprando un dispositivo Apple pensa, o quanto meno lo fa in misura nettamente minore, che possa comprare qualcosa che non funziona bene, scadente, difettato... se ciò accade sa che può contare su una rapida sostituzione.

Così come nessuno pensa faccio una ricerca su Google adesso, stasera, prima di andare a dormire perché domattina Google potrebbe essere chiuso o non funzionare.

Così come nessuno appre una bottiglia di Coca-Cola con sospetto... perché ci può essere io rischio che sa di tappo... o che che ci sia del veleno..

Così come nessuno pensa che aprendo un sacchetto di biscotti del Mulino Bianco di fare attenzione perché c'è ne potrebbe essere qualcuno ammuffito... tanto per non prendere solo marchi USA.

Si danno per scontato alcune cose, molto o troppe, si vedrà...
... certi marchi, certi progetti hanno la linea fiducia delle persone.


Un merito a certi marchi e certi sistemi va dato, è quello di aver un grande valore in ATTENDIBILITÀ.


Cosa che non hanno le altcoin che esistono e sono esistite solo per il fatto che davano, illusoriamente, la percezione di veder remunerato il rischio di averci parcheggiato il proprio denaro.


In conformità ai principi del bipensiero, non ha importanza che la guerra ci sia davvero o che essendoci, la vittoria, sia impossibile. Lo scopo della guerra non è la vittoria ma la continuità.  Cool
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bitcoin-shark
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January 08, 2020, 05:30:53 PM
 #16

le start up hanno tutte un certo grado di incertezza,dubbi sulla loro riuscita sia nel mondo reale sia nelle crypto,solo che ultimamente nelle crypto tutti i nuovi progetti con relative ico si sono rivelati o dei fallimenti o dei scam ecco perche almeno io sono un po scoraggiato,bitcoin e rimasto purtroppo l'unico punto fermo su cui puntare e investire per un qualche futuro guadagno,tutte le altre al momento sono troppo incerte per poterci investire,io avevo creduto,puntato e investito su eth ma ormai il suo valore e in caduta libera...

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 #17

le start up hanno tutte un certo grado di incertezza,dubbi sulla loro riuscita sia nel mondo reale sia nelle crypto,solo che ultimamente nelle crypto tutti i nuovi progetti con relative ico si sono rivelati o dei fallimenti o dei scam ecco perche almeno io sono un po scoraggiato,bitcoin e rimasto purtroppo per fortuna l'unico punto fermo su cui puntare e investire per un qualche futuro guadagno,tutte le altre al momento sono troppo incerte per poterci investire,io avevo creduto,puntato e investito su eth ma ormai il suo valore e in caduta libera...
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January 08, 2020, 06:33:18 PM
 #18

La domanda non è perché abbiano perso il 90%, ma com'è possibile che valessero 10 volte tanto 2 anni fa.

Money is a hoax. Debt is slavery. Consumerism is toxic.
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January 08, 2020, 07:11:27 PM
 #19

Sono quasi tutte ancora il 10% sopra il loro valore reale

"One of Satoshi's greatest achievements was creating something that gives anyone on earth wealth and freedom at the same time"
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January 08, 2020, 08:44:51 PM
 #20

La domanda non è perché abbiano perso il 90%, ma com'è possibile che valessero 10 volte tanto 2 anni fa.
Due anni fa, a gennaio 2018, il mercato era letteralmente impazzito, qualsiasi cosa veniva listata su exchange valeva oro e con dei volumi di scambio molto alti.
Io però, oltre ad ethereum, confidavo molto in stellar, sulla sua blockchain girano diversi progetti, eppure è uno di quelli che sta perdendo più
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