mikle77 (OP)
Newbie
Offline
Activity: 7
Merit: 0
|
|
February 08, 2020, 04:25:11 PM |
|
Ключ имеет вид KhK....... больше ничего не известно, я так понимаю их много всяких кошельков. Есть какой то универсальный способ узнать кошелек и получить доступ? Может там и нет ничего, но проверить надо.
|
|
|
|
diks
Legendary
Offline
Activity: 2632
Merit: 1450
|
|
February 08, 2020, 04:32:53 PM |
|
спиздил?
|
|
|
|
igor72
Legendary
Offline
Activity: 2016
Merit: 2079
Crypto Swap Exchange
|
Ключ имеет вид KhK....... больше ничего не известно, я так понимаю их много всяких кошельков. Есть какой то универсальный способ узнать кошелек и получить доступ? Может там и нет ничего, но проверить надо.
Такого вида ключ может быть у многих монет. Для биткоина я бы создал новый кошелек в Electrum, выбрав последний пункт "Импортировать биткоин адреса или приватные ключи", а дальше ввел бы три строки: p2pkh:KhK....... p2wpkh-p2sh:KhK....... p2wpkh:KhK....... где KhK....... - ваш ключ. Дальше уже должно быть интуитивно понятно. Получите кошелек с тремя адресами. Если везде баланс нулевой, значит это либо пустой ключ, либо ключ от адреса другой монеты.
|
|
|
|
|
igor72
Legendary
Offline
Activity: 2016
Merit: 2079
Crypto Swap Exchange
|
|
February 10, 2020, 05:15:31 PM Last edit: February 10, 2020, 05:29:20 PM by igor72 |
|
Да не, просто видел ролик в ютубе, что имя приватный ключ от любого кошелька можно получить доступ к этому кошельку, стало интересно так это или нет.
Да, имея приватный ключ, всегда можно получить доступ к адресу, полученному из этого ключа. Я правильно понимаю, что это чей то реальный кошелек, которым пользовались, но забросили? Да, это реальный кошелек. Забросили его или нет определить невозможно.
|
|
|
|
mikle77 (OP)
Newbie
Offline
Activity: 7
Merit: 0
|
|
February 10, 2020, 06:18:54 PM |
|
Да, имея приватный ключ, всегда можно получить доступ к адресу, полученному из этого ключа. Спасибо за ответ. Но ведь еще есть всякие там двухфакторная авторизации, пароль на кошелек и т.д., но я так понял, это просто как дополнительная защита кошелька и если есть приватный ключ, то все остальное не важно, но как то не логично все равно, зачем тогда эти защиты, если можно просто импортировать ключ в свой кошелек и получить доступ.
|
|
|
|
A-Bolt
Legendary
Offline
Activity: 2334
Merit: 2374
|
|
February 10, 2020, 07:53:30 PM |
|
Спасибо за ответ. Но ведь еще есть всякие там двухфакторная авторизации, пароль на кошелек и т.д., но я так понял, это просто как дополнительная защита кошелька и если есть приватный ключ, то все остальное не важно, но как то не логично все равно, зачем тогда эти защиты, если можно просто импортировать ключ в свой кошелек и получить доступ.
Пароль на кошелёк шифрует приватный ключ. Не зная пароля, вы не сможете прочитать приватный ключ, а значит не сможете распоряжаться балансом, который хранит приватный ключ. Двухфакторная аутентификация - это смотря где. Если такая, как в Электруме, то там для доступа к балансу нужно два приватных ключа: один хранится у вас, другой - у дяди. Если украсть приватный ключ только у вас, то доступа к балансу не будет. Но дяде за эту услугу надо платить.
|
|
|
|
igor72
Legendary
Offline
Activity: 2016
Merit: 2079
Crypto Swap Exchange
|
|
February 11, 2020, 06:07:22 AM |
|
Но ведь еще есть всякие там двухфакторная авторизации, пароль на кошелек и т.д., но я так понял, это просто как дополнительная защита кошелька и если есть приватный ключ, то все остальное не важно, но как то не логично все равно, зачем тогда эти защиты, если можно просто импортировать ключ в свой кошелек и получить доступ.
Почему не логично? Защиты для того и созданы, чтобы злоумышленник не смог добраться до приватного ключа. Да, эффективность защиты может быть разная, поэтому люди и тратят деньги на аппаратные кошельки и отдельные офлайн-компьютеры. Двухфакторная аутентификация - это смотря где. Если такая, как в Электруме, то там для доступа к балансу нужно два приватных ключа: один хранится у вас, другой - у дяди. Если украсть приватный ключ только у вас, то доступа к балансу не будет. Но дяде за эту услугу надо платить. В Электруме да, надо платить. Есть еще Blockstream Green wallet, где используется такой же принцип, но там бесплатно.
|
|
|
|
mikle77 (OP)
Newbie
Offline
Activity: 7
Merit: 0
|
|
February 11, 2020, 06:42:29 PM |
|
Почему не логично? Защиты для того и созданы, чтобы злоумышленник не смог добраться до приватного ключа. Да, эффективность защиты может быть разная, поэтому люди и тратят деньги на аппаратные кошельки и отдельные офлайн-компьютеры.
Не логично то, что имя приватный ключ например от чужого кошелька я могу его импортировать в свой кошелек и получить доступ к биткам вне зависимости от того были ли на чужом кошельки всякие защиты для авторизации. Или ошибаюсь?
|
|
|
|
igor72
Legendary
Offline
Activity: 2016
Merit: 2079
Crypto Swap Exchange
|
|
February 11, 2020, 06:53:03 PM |
|
Не логично то, что имя приватный ключ например от чужого кошелька я могу его импортировать в свой кошелек и получить доступ к биткам вне зависимости от того были ли на чужом кошельки всякие защиты для авторизации. Или ошибаюсь?
Ну а как вы можете иметь чужой приватный ключ? Все берегут свои ключи, никто свои ключи вам не покажет. Считается, что если у вас есть приватный ключ, то вы и есть владелец монет, которые этот ключ "открывает".
|
|
|
|
diks
Legendary
Offline
Activity: 2632
Merit: 1450
|
|
February 11, 2020, 07:43:53 PM |
|
Не логично то, что имя приватный ключ например от чужого кошелька я могу его импортировать в свой кошелек и получить доступ к биткам вне зависимости от того были ли на чужом кошельки всякие защиты для авторизации. Или ошибаюсь?
Ну а как вы можете иметь чужой приватный ключ? Все берегут свои ключи, никто свои ключи вам не покажет. Считается, что если у вас есть приватный ключ, то вы и есть владелец монет, которые этот ключ "открывает". пусть на вопрос ответит спиздил?
|
|
|
|
mikle77 (OP)
Newbie
Offline
Activity: 7
Merit: 0
|
|
February 11, 2020, 09:47:30 PM |
|
спиздил?
Если бы спиздил, то давно бы уже забрал битки. Я уже давно подумываю вложить какие то деньги в крипту, но риски походу запредельные в плане безопасности. Кто то ответит по сути вопроса - если приватный ключ попадет в чужие руки, то мне не поможет не двухфакторная авторизация, не смс, не пароль? Если так, то это фикция а не защита.
|
|
|
|
carabus
Jr. Member
Offline
Activity: 35
Merit: 1
|
|
February 11, 2020, 10:07:14 PM Last edit: February 11, 2020, 10:22:21 PM by carabus |
|
Кто то ответит по сути вопроса - если приватный ключ попадет в чужие руки, то мне не поможет не двухфакторная авторизация, не смс, не пароль? Если так, то это фикция а не защита.
Именно так. Все твои битки хранятся в сети и приватный ключ - единственный инструмент, который позволяет ими распоряжаться. Все кошельки - это инструменты, которые держат твой ключ под рукой и смс, пароль, 2ФА - это относится к кошелькам.
|
|
|
|
mikle77 (OP)
Newbie
Offline
Activity: 7
Merit: 0
|
|
February 11, 2020, 10:14:43 PM |
|
Кто то ответит по сути вопроса - если приватный ключ попадет в чужие руки, то мне не поможет не двухфакторная авторизация, не смс, не пароль? Если так, то это фикция а не защита.
Именно так. Все твои битки хранятся в сети и приватный ключ - единственный инструмент, который позволяет ими распоряжаться. Все кошельки - это инструменты, которые держат твой ключ под рукой и смс, пароль 2ФА - это относится к кошелькам. Так все таки, если я куплю битки на свой кошелек электрум , точнее на биткоин адрес который там находится и мой приватный ключ попадет в чужие руки, то сможет этот человек минуя все остальные защиты забрать эти битки?
|
|
|
|
carabus
Jr. Member
Offline
Activity: 35
Merit: 1
|
|
February 11, 2020, 10:18:28 PM |
|
Так все таки, если я куплю битки на свой кошелек электрум , точнее на биткоин адрес который там находится и мой приватный ключ попадет в чужие руки, то сможет этот человек минуя все остальные защиты забрать эти битки?
Да. Единственное что для этого нужно - это приватный ключ. Получив его, мошенник может работать с твоими сокровищами. Все остальные защиты - это чтобы не сперли через твой кошелек.
|
|
|
|
igor72
Legendary
Offline
Activity: 2016
Merit: 2079
Crypto Swap Exchange
|
|
February 12, 2020, 04:24:27 AM Last edit: February 12, 2020, 04:50:07 AM by igor72 Merited by Symmetrick (2) |
|
Так все таки, если я куплю битки на свой кошелек электрум , точнее на биткоин адрес который там находится и мой приватный ключ попадет в чужие руки, то сможет этот человек минуя все остальные защиты забрать эти битки?
В Электруме можно сделать разные кошельки. Какой тип кошелька выбрать, зависит от степени защиты, которую вы хотите обеспечить: 1. Самый защищенный - это холодный кошелек. В этом случае используется отдельный компьютер, который никогда не бывает в интернете (не подсоединен, а лучше с отсутствующим сетевым железом). На этом компьютере лежат приватные ключи и подписываются транзакции. Если все сделать правильно, то украсть с такого кошелька практически невозможно, можно хранить миллиарды. Но нужен отдельный комп, можно старый. 1а. Почти холодный можно сделать и без второго компа, используя отдельную загружаемую с флешки операционную систему (я рекомендую Tails). 2. Кошелек с 2FA. Об этом писал выше A-Bolt. Есть хорошая тема по нему. Там для подписи нужно два приватника, поэтому украсть один ваш приватник ничего не даст вору. Вторую подпись обеспечивает сторонняя компания TrustedCoin после подтверждения кода 2FA и берет за услугу 0.00005 или 0.000025 btc за транзакцию (платится вперед за каждые 20 или 100 транзакций соответственно). Получается надежно при правильном создании, но платно, придется при первой исходящей транзакции заплатить 0.001 биток. Если эти деньги роли не играют, то можете выбрать этот вариант. Дальше бесплатные. 3. Мультиподписной. Похож на предыдущий, просто вы сами храните несколько приватников на разных устройствах и подписываете транзакции соответственно на нескольких устройствах. Если с одного угонят ключ, то опять этого им будет недостаточно, так как нужно несколько ключей (обычно 2, но можно сделать до 15-ти). 4. Стандартный "горячий" (то есть с интернетом) кошелек. Большинство пользуется таким. Он самый удобный, но самый небезопасный. Здесь да - украдут ключ - потеряете деньги. Поэтому нужно озаботиться безопасностью компа, лучше ставить такой кошелек на линукс. Это все можно сделать с Электрумом. Выбирайте ).
|
|
|
|
carabus
Jr. Member
Offline
Activity: 35
Merit: 1
|
|
February 12, 2020, 12:38:12 PM |
|
3. Мультиподписной. Похож на предыдущий, просто вы сами храните несколько приватников на разных устройствах и подписываете транзакции соответственно на нескольких устройствах. Если с одного угонят ключ, то опять этого им будет недостаточно, так как нужно несколько ключей (обычно 2, но можно сделать до 15-ти).
Вот такой вопрос возник. Где в блокчейне (не в кошельке, а в самой записи) хранится информация про мультиподпись для этого адреса? Т.е. почему я не могу получить доступ к этому адресу по одному ключу в другом кошельке?
|
|
|
|
igor72
Legendary
Offline
Activity: 2016
Merit: 2079
Crypto Swap Exchange
|
|
February 12, 2020, 12:57:48 PM |
|
Вот такой вопрос возник. Где в блокчейне (не в кошельке, а в самой записи) хранится информация про мультиподпись для этого адреса? Не уверен, что понял вопрос, переформулируйте. Хранится там же, в транзакциях. Т.е. почему я не могу получить доступ к этому адресу по одному ключу в другом кошельке? Потому что для исполнения скрипта нужно предоставить не один, а несколько приватных ключей (в отличие от простого одноподписного адреса). Трудно лаконично объяснить, если не понятно - нужно простыню писать. Вы в принципе понимаете, что такое скрипты биткоина и как они работают?
|
|
|
|
diks
Legendary
Offline
Activity: 2632
Merit: 1450
|
|
February 12, 2020, 01:05:14 PM |
|
Вот такой вопрос возник. Где в блокчейне (не в кошельке, а в самой записи) хранится информация про мультиподпись для этого адреса? Не уверен, что понял вопрос, переформулируйте. Хранится там же, в транзакциях. Т.е. почему я не могу получить доступ к этому адресу по одному ключу в другом кошельке? Потому что для исполнения скрипта нужно предоставить не один, а несколько приватных ключей (в отличие от простого одноподписного адреса). Трудно лаконично объяснить, если не понятно - нужно простыню писать. Вы в принципе понимаете, что такое скрипты биткоина и как они работают? в помощь https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D1%83%D0%BB%D1%8C%D1%82%D0%B8%D0%BF%D0%BE%D0%B4%D0%BF%D0%B8%D1%81%D1%8C
|
|
|
|
carabus
Jr. Member
Offline
Activity: 35
Merit: 1
|
|
February 12, 2020, 01:47:45 PM |
|
Вы в принципе понимаете, что такое скрипты биткоина и как они работают?
Да, похоже есть пробелы в понимании. Пойду устранять.
|
|
|
|
|