Засерание ру-раздела форума "переводами"

[zasad@]

Да любому понятно зачем эти переводы делаются.
..

ясновиденье

Лично для вас моя история.
Криптой увлекся давно из за идей свободы и децентрализации. Читаю много материала, статей, через пару недель или месяц уже не вспомню что читал.
Совет который мне дали - делится знаниями, тогда не забудешь.

Это работает, все мои статьи, переводы, гайды я помню спустя почти полгода.
Попробуйте на себе.

Все мои товарищи по бизнесу знают, что презентация не мой конек. Когда им рассказывал про DEFI, был фурор.
Подробно с цифрами, описанием, фактами.
Они вложились (от 50т до миллиона) по 100-130 уе в эфир, теперь спрашивают что делать Говорю ходлите.  Почти х2 профит. Для криптанов- это мелочь, для бизнесменов х2 за 2-3 месяца- очень много.
Нет такой прибыли сейчас в бизнесе

Теперь еще больше людей обращаются ко мне за услугами и консультациями.

Согласен, что информация в переводе не самая свежая, но перед критикой можно можно полистать паду десятков других моих статей, гайдов, переводов чтобы кричать о проблеме засирания.
Мертвому разделу хуже не стало от статьи.

Стоит более ответственно подходить к этим вещам, а лучше писать гайды того, где сам что-то делал.

Слышали, что "эксперимент - критерий истины", а? Это ведь часть более обширного и философского подхода позитивизма, когда теория не может приниматься во внимание если она не подкреплена эмпирическим опытом. В данном случае перевод должен делаться того, чем ты сам много занимался или по крайней мере сел попробовал, и сделал перевод.

"Практика - критерий истины" (С) Карл Маркс
Очень смешно читать про "ответственность" после ваших горячих споров в репутации  "должен" Почему вы думайте что мой перевод "должен".  Синдром вахтера?

Хотел статью написать про майнинг ETH. Сколько надо купить ферм и сколько майнить, чтобы начать писать?  прошу ответить
__

Кто может лучше переводить, покажите на примере.

[johhnyUA]

Если переводчик из локали хочет перевести технический текст, где очень много таких нюансов, которые без технических знаний не перевести правильно, то единственным вариантом будет огромная работа по разбору всех непонятных аспектов.

Именно. Твоя тема "Derivation path - простыми словами" вот довольно неплохая, даже в закладочках у меня. Я правда думал что ты ее сам написал, но оказалось что это тоже перевод. Но не суть.

В те времена именно все так и происходило, переводили понятно, как понимали сами, излишнее упускали.

Многие думают, что воспользовавшись гугл-транслейтом можно адекватно передать суть, но им нужно осознать, что перевод - это искусство и тяжелый труд, который нельзя закончить одним нажатием кнопки. Когда все это поймут, то желающих переводить ради мерита станет гораздо меньше: белиберду не станут поощрять, ради получения заслуг стоит поработать или найти другое занятие, более понятное для себя.

Ну пока я вижу у нас нескольких постоянных переводчиков, из тех, которые переводят без знания самой темы. Про "гугл транслейт" это укол в их сторону? Или как?

Ребят, иногда как раз таки надо избегать пространных формулировок. Пост Вади конкретно о Засаде и Ратимове, и они здесь отвечают. А ты пишешь о гугл переводчиках и белиберде. Ну как бы ты может и другое имел ввиду, а воспринять могут также как и я 

Вообще, стоит просто закончить эту раздачу мерита за "переводы". Когда то Ксандри растил репортеров, сейчас растит армию переводчиков которые может и хороши как переводчики, но при этом переводят каких то васянов называющих адрес публичным ключом, а также всякие темы из интернета где проверяльщики паролей без открытого кода (это вообще было что-то с чем то)

ясновиденье

Просто зрячие глаза.

Читаю много материала, статей, через пару недель или месяц уже не вспомню что читал.

Ну значит типичное "горе от ума". Вот такое переводить, это знаешь ли, такое себе.

Public Key is the key that is shared to the sender and the world. Example: 18J6ai34uzGofUuzbiwhXJzKzdx1efDBqA.

Очень смешно читать про "ответственность" после ваших горячих споров в репутации

Как оно блин связано?

  "должен" Почему вы думайте что мой перевод "должен".  Синдром вахтера?

"Ой ой, на меня злятся злые Вади из-за моих ненужных переводов!"

"Мой перевод никому ничего не должен, буду переводить как переводил!"

Мда

Хотел статью написать про майнинг ETH. Сколько надо купить ферм и сколько майнить, чтобы начать писать?  прошу ответить

Ты сам майнил, или есть майнеры которые подправят из близких знакомых? Или ты собираешься сам поступить по этому гайду? Если нет, то зачем переводить, в сети полно информации, калькуляторов, сравнений от тех, кто этим и занимался. И все равно, с любым изменением сложности, цены на ЭЭ, выходом новых видеокарт или колебанием курса эти статьи превращаются в ненужный никому кал. Даже если на момент создания были очень хороши.

Ну это мое мнение и видение.

[witcher_sense]

Ну пока я вижу у нас нескольких постоянных переводчиков, из тех, которые переводят без знания самой темы. Про "гугл транслейт" это укол в их сторону? Или как?

Ребят, иногда как раз таки надо избегать пространных формулировок. Пост Вади конкретно о Засаде и Ратимове, и они здесь отвечают. А ты пишешь о гугл переводчиках и белиберде. Ну как бы ты может и другое имел ввиду, а воспринять могут также как и я 

Это связано с моим предыдущим постом, где я про хранилище стоимости писал, не помню точно чей это был перевод, но не Ратимова с Засадой. Сама тема статьи показалась интресной, но к сожалению для переводчика я сначала прочитал ее в оригинале. Рука не поднялась поставить мерит за такое искажение первоначальной идеи автора, на лицо было использование автоматических средств без вразумительной редакции. К Ратимову и Засаде у меня нет особых претензий по переводу, мне даже нравится их стиль и читать довольно интересно. Но сейчас я предпочитаю читать в оригинале, переводы использую только для перехода по ссылкам на изначальную статью.

[Virsec]

Любите исправлять орфографические ошибки, начнем  "Засерание" пишется через И.

Вам кацапам легко со своей колокольни рашкинской грамматикой мордой об пол тыкать. Для Вади это простительно. Он не неграмотный, он просто не видит ничего плохого в том чтобы пренебречь кацапской грамматикой

Кстати можно написать и "Засерать" и "Засирать". Оба производные слов "серить"

[zasad@]

johhnyUA
Я несогласен с вами во многом, предлагаю решить спор на практике.

От вас англ. статья про майнинг 3-7 тысяч знаков, пожестче с терминологией и сленгом, чтобы гугл-переводчик заклинило. ( только не художественный рассказ про майнинг и Китай)
Судьи с вашей стороны.

Потом посмотрим на вашу теорию и  что я переведу. Любая критика и никаких обид от меня.

P.S. Я несколько ETC намайнил недавно


witcher_sense
Правьте мои переводы, наберусь опыта тут за пару лет и уйду работать переводчиком Мне бизнес давно надоел.

[johhnyUA]

johhnyUA
Я несогласен с вами во многом, предлагаю решить спор на практике.

От вас англ. статья про майнинг 3-7 тысяч знаков, пожестче с терминологией и сленгом, чтобы гугл-переводчик заклинило. ( только не художественный рассказ про майнинг и Китай)
Судьи с вашей стороны.

Потом посмотрим на вашу теорию и  что я переведу. Любая критика и никаких обид от меня.

Я не майнер, как полагаю и ты. Поэтому соревнование будет "чей перевод хуже", и никак не опровергнет мое утверждение.
Притом да, одной темы из цитатой которую я приводил выше уже хватило.

[zasad@]

johhnyUA
Я несогласен с вами во многом, предлагаю решить спор на практике.

От вас англ. статья про майнинг 3-7 тысяч знаков, пожестче с терминологией и сленгом, чтобы гугл-переводчик заклинило. ( только не художественный рассказ про майнинг и Китай)
Судьи с вашей стороны.

Потом посмотрим на вашу теорию и  что я переведу. Любая критика и никаких обид от меня.

Я не майнер, как полагаю и ты. Поэтому соревнование будет "чей перевод хуже", и никак не опровергнет мое утверждение.
Притом да, одной темы из цитатой которую я приводил выше уже хватило.

скукотище, боитесь что такой нубас как я напишет дельный перевод?
В майнерах есть несколько ребят, оценят. И тем там новых нет давно.

[Vadi2323]

Да любому понятно зачем эти переводы делаются.

Ахах, Термос мерит придумал чтобы сдержать нашествие сигна-спаммеров, а ему в ответ засрали форум мерито-спамом

[xandry]

Вообще, стоит просто закончить эту раздачу мерита за "переводы". Когда то Ксандри растил репортеров, сейчас растит армию переводчиков которые может и хороши как переводчики, но при этом переводят каких то васянов называющих адрес публичным ключом, а также всякие темы из интернета где проверяльщики паролей без открытого кода (это вообще было что-то с чем то)

Как много тем для дискуссий... начнём с элементарщины:
Вы можете предложить какую-то альтернативу для раздачи мерита? Как много противники переводов предложили сообщений в теме ❗ Темы и сообщения достойные sMerit? Я проверил, - kzv там пару раз отписался только, остальных не было ни разу.
Далее в качестве плохого примера вы приводите перевод zasad@ и ещё чей-то. То есть целых два. Это какой процент от общего количества переводов?

[kzv]

Дак чтобы предлагать задания, нужны смериты. А у рядовых пользователей смеритов ограничено и я например их берегу для постов которые правда цепляют. Нет такой проблемы: 'куда бы их деть, висят тут, глаза мозолят'.

[xandry]

Дак чтобы предлагать задания, нужны смериты. А у рядовых пользователей смеритов ограничено и я например их берегу для постов которые правда цепляют. Нет такой проблемы: 'куда бы их деть, висят тут, глаза мозолят'.

Можно же просто предложить задание с оговоркой, что меритов нет. Как правило, мериты выдаёт не один человек, если есть за что (ну либо это дело времени).
В качестве примера легко вспомню вот эти переводы:

https://bitcoinops.org/en/newsletters/2019/12/28/ -Эту статью еще можно перевести

Результат: Информационный бюллетень Bitcoin Optech #78

и

Всем привет, хочу предложить к переводу белую бумагу nahmii, это первое коммерческое решение по масштабированию сети эфира (а далее по дорожной карте проекта маштабирование биткоина и либры).

Интересует качественный не машинный перевод, там 36 страниц текста, бюджет хмм - пусть будет 10 меритов. Результат выложить куда-нибудь онлайн или прислать мне на почту be.open[собака]ya.ru с указанием своего ника на биткоинтолк. Чтобы зарезервировать это задание за собой - пришлите мне на почту перевод введения из этой белой бумаги, часть первая "Preface", там одна страница. После оценки качества перевода я закреплю выполнение задания за вами, в случае если перевод норм.

Результат:

Продолжаю следить за развитием событий, вчера был совместный митап с микрософт, шума вокруг этого в телеграме было много, а насчёт выхлопа пока не понятно, но вроде мероприятие прошло успешно, по крайней мере оно состоялось. Запартнёрились до кучи с Enterprise Etherium Aliance, наверно это тоже хорошая новость. Также скоро по моему заказу белая книга nahmii будет переведена на русский язык. До старта токенсейла на ликвиде осталось три дня.

Разместил перевод на гугл диске. Проект интересный, всем рекомендую как минимум ознакомиться. Если они реализуют хотя бы часть задумок, то будет очень круто.

Лично я вижу скорее нехватку заданий, чем меритов.

[taikuri13]

~
Точнее нехватка разнообразия в заданиях. Потому что сколько бы заданий не выкидывали в тему, всё равно их берут одни и те же. И это не потому, что они самые шустрые, а потому что больше никому это не интересно.

Одни и те же потому что Новичков на форуме очень мало, а те которые приходят - им еще разбираться и разбираться надо, в том числе и с системой меритов и с пре-рангами. Кто понимает и желает, тот и заходит. А все остальные либо уже получили тот пре-ранг который хотели, либо общаются в ветках, где ранги особо и не нужны. Вот и вся картина, однако я не исключаю, что через некоторое время люди будут заходить в ветку с раздачами за задания, читать ее и писать посты, о том, как же раньше было просто получить пре-ранг

[fxpc]

johhnyUA
Я несогласен с вами во многом, предлагаю решить спор на практике.

От вас англ. статья про майнинг 3-7 тысяч знаков, пожестче с терминологией и сленгом, чтобы гугл-переводчик заклинило. ( только не художественный рассказ про майнинг и Китай)
Судьи с вашей стороны.

Потом посмотрим на вашу теорию и  что я переведу. Любая критика и никаких обид от меня.

Я не майнер, как полагаю и ты. Поэтому соревнование будет "чей перевод хуже", и никак не опровергнет мое утверждение.
Притом да, одной темы из цитатой которую я приводил выше уже хватило.

скукотище, боитесь что такой нубас как я напишет дельный перевод?
В майнерах есть несколько ребят, оценят. И тем там новых нет давно.

Тебе не кажется что ты предложил ему неравноценные условия? С каких пор написание материала на чужом языке равноценно по сложности переводу чужого материала на свой родной язык?

[johhnyUA]

скукотище, боитесь что такой нубас как я напишет дельный перевод?
В майнерах есть несколько ребят, оценят. И тем там новых нет давно.

Это какой то мета модерн? Я говорю о том, что неправильно делать переводы, когда не разбираешься в теме.  А ты мне такой: "Давай сделаем перевод майнинг топиков!". Давай, как только майнить начну, то сразу сделаю. Не раньше. А с такими переводами все зависит от автора оригинала, переводчик не может исправить его ошибки, а только перенести их или в худшем случае добавить своих.

Тебе не кажется что ты предложил ему неравноценные условия? С каких пор написание материала на чужом языке равноценно по сложности переводу чужого материала на свой родной язык?

Я кстати это только сейчас заметил, что мне еще предложили на английском написать статью по теме в которой я не разбираюсь, что противоречит моей изначальной идее писать о том, в чем шаришь или хотя бы основательно разобрался (но тогда очевидно упадет количество получаемых меритов за единицу времени).

Вы можете предложить какую-то альтернативу для раздачи мерита?

Одно дело когда кто-то (как в примере с би.опеном) заказывает конкретный перевод. Он ему нужен. Но такое понятное дело будет не часто. Но имеет место быть.

С другой стороны, люди которые пишут толковые посты, они и так получают мериты. Я не помню чтобы тот же Горан что-то там переводил. А многие изображают бурную деятельность.

А по поводу как раздавать лучше, да хрен его знает. В рулетку разыгрывать, например. Результат будет тот же, только сэкономит одним время а другим глаза и уведомления не мыло.

Или запустить какие то онлайн гонки. Чья машинка первая приехала, тот +50 получает, второй там +20 и так далее. По крайней мере не намного хуже того, что сейчас. (все что выделено курсивом, это метамодерн, относитесь к этому соответственно)

[canovan25]

Мне очень интересен вопрос о "погоне за меритами" у ТС. Стоит посмотреть внимательно на тех, кто переводит тексты, вероятность того, что Активити у них догонит количество меритов - просто сотые доли процента. А это говорит о том, что особо-то и погони нет, потому что сейчас мерит в ру-локали получить очень просто, новичков предельно мало, а мерит-сорсов наоборот, много.

Дальше, про задания, которые выдают для новичков, там как раз в основном переводы. И где же Новичку проявить свое желание, чтобы его узнавали на форуме? Я ставлю очень низкой вероятность того, что на этот форум придет Новичок уже с готовыми реальными знаниями и с первого поста начнет рассказывать нам как что работает. Кстати, есть готовый вариант заданий для новичков, кроме переводов?

~
Раньше обвиняли подписантов всяких баунти, что те засирают форум. Теперь обвиняем переводчиков.
~

Это хорошая тенденция  В ближайшем будущем ожидаю подобных тем про тех, кто пишет об уклонениях от бана и разыскивает мультов, а в итоге - о всех, кто пишет на этом форуме 

Ну, получается в итоге так: есть те, кому мерит даётся очень просто (Упоминать бессмысленно, эти ники у всех на устах), а есть те, кому даже не за что получить мерит. Я с уверенностью могу сказать, что последние есть, потому что я сам принадлежу к ним. Конечно, можно написать полезный пост, но его даже читать не интересно, если автор не обладает минимальными навыками писания текстов (Как у меня) или хотя бы перевести (с языка, который я не знаю, ну ладно). Вот получается что есть ратимов, которого я искренне уважаю за его работу, и есть я, про которого знает 1,5 завсегдатая "идей". И даже 10 меритов у меня нет шансов получить (Ну ладно, купить, согласен ). Как-то так

[bitcoinbrother]

Проблема переводов здесь очень мизерна. я пришел сюда 7 месяцев назад новичком с 0 мерита, но у меня большой опыт в крипте, финансах. У новичков без опыта шансов мало вырасти до героя, либо переводы либо "тапки носить". Притока нет, комьюнити не обновляется, одни и теже постоянно ругаются между собой. Это стало нормой, проблема теперь - переводчики

Раньше обвиняли подписантов всяких баунти, что те засирают форум. Теперь обвиняем переводчиков.

Хотя переводчики тут были до нас и будут после нас. Кстати, ТС, по иронии судьбы, тоже в основе своей был тут переводчиком, но ничего страшного в этом не видит.

Также наблюдаю резкий спад постов за последние 10 дней. Прям разница существенная. Да и к тому же, сколько активных новичков появилось на форуме за последние 7 месяцев? Пальцев одной руки хватит или еще и останется? Новичков постеров вообще нет, а старые ничего тут не постят в плане каких то тем или гайдов за редчайшими исключениями. Так и живём.

ИМХО проблема в меритах, ради них народ готов наизнанку вывернуться. Новичкам никто мериты не дает и они быстро ретируются отсюда т.к. у них нет перспективы "роста", а те "новички" которым удается получать мериты автоматически всеми воспринимаются как мульты.

[zasad@]

Новичкам никто мериты не дает и они быстро ретируются отсюда т.к. у них нет перспективы "роста", а те "новички" которым удается получать мериты автоматически всеми воспринимаются как мульты.

Не может быть перспектив роста у тех, кто ничего не делает. За последние полгода тут появилось меньше 10 новичков, которые что-то делают, а не плачут о форумной несправедливости. Вывод: дело не в меритах, а в самих новичках.

В теме Задания за мерит валяется пара десятков заданий, за которые могут щедро вознаградить меритами, всем плевать. Вот такие вот у нас новички. Хочу всё и сразу, сидя в разделе Разное и обсуждая плоскую землю, какой подарок подарить жене, сколько кто времени проводит на работе и во сколько ложится спать, попутно подавая отчёты во всякие баунти. Действительно, ну как после такого без меритов они ходят, вообще никаких шансов новичку подняться, несправедливо их все игнорят. АЙ-Я-ЯЙ. Какой жестокий форум.

Обычно если новичек регистрируется на форуме, то у него есть вопросы. Возможно некоторые осваиваются и пишут в разном, чтобы снять ограничения на время между постами и поднять активити.
А некоторые от туда не вылазят - возможно это боты для прокачки.

[bitcoinbrother]

Новичкам никто мериты не дает и они быстро ретируются отсюда т.к. у них нет перспективы "роста", а те "новички" которым удается получать мериты автоматически всеми воспринимаются как мульты.

Не может быть перспектив роста у тех, кто ничего не делает. За последние полгода тут появилось меньше 10 новичков, которые что-то делают, а не плачут о форумной несправедливости. Вывод: дело не в меритах, а в самих новичках.

В теме Задания за мерит валяется пара десятков заданий, за которые могут щедро вознаградить меритами, всем плевать. Вот такие вот у нас новички. Хочу всё и сразу, сидя в разделе Разное и обсуждая плоскую землю, какой подарок подарить жене, сколько кто времени проводит на работе и во сколько ложится спать, попутно подавая отчёты во всякие баунти. Действительно, ну как после такого без меритов они ходят, вообще никаких шансов новичку подняться, несправедливо их все игнорят. АЙ-Я-ЯЙ. Какой жестокий форум.

В разделе разное пусть пишут что угодно - это вроде никого не волнует и туда имхо никто не смотрит.

Новичков нет потому что нет хайпа в крипте, потом ближе к халвингу снова толпа ньюбов может набежать и естественно что потом большинство разбежится потеряв интерес в первую очередь к крипте.
"Форумная несправедливость" - понятие спорное, но поставьте себя на место реального новичка он приходит на форум за информацией о битке и может быть о крипте вцелом, реальному новичку нет дела до меритов и рангов - он даже еще не знает что это такое. (А если знает то это однозначно мульт) Тому кто приходит на форум за информацией вообще пофиг на мериты и ранги, он может один раз зайти, почитать и навсегда исчезнуть с форума.
Устраивают нытье про "форумную несправедливость" только те кто пришел сюда с корыстным интересом - это подписные и продажа акков и раскрутка своего бизнеса или ICO, всем остальным должно быть без разницы какой у него ранг и сколько у него меритов.
Но если сюда случайно забредет реальный новичек у которого будет реальный интерес к крипте то когда он поймет что его никто не воспринимает в силу его ранга он может покинуть форум или перестать постить сильно разачаровавшись.

Спама как было много во времена ICO из-за подписных так и сейчас его не сильно меньше, система меритов вводилась для борьбы со спамом, но каков результат? Никакой?

[bitcoinbrother]

Но если сюда случайно забредет реальный новичек у которого будет реальный интерес к крипте то когда он поймет что его никто не воспринимает в силу его ранга он может покинуть форум или перестать постить сильно разачаровавшись.

Зачем мне ставить себя на чьё-то место, когда всё, что я говорю, я уже сам через это прошёл. Я тут зарегался 8 месяцев назад. Свой первый мерит я получил спустя 2 месяца после регистрации,  до этого не ходил и не ныл, о том, что ай, как меня не замечает никто, что за несправедливость, какая обида. Просто брал и делал, то, что мне интересно.

Уже сотни раз тут говорено и переговорено, что в данный момент мерит получить очень просто, достаточно что-то делать, даже с помощью обучения сюда можно затаскивать какой-то интересный материал. Его заметят. Но всем же лень. Когда человек хочет чему-то научиться, он тем более не будет разочаровываться из-за того, что в процессе его обучения ему мерит не ставят. Ведь он учиться пришёл, а не набивать ранги.

Вы же сами писали что все хотят всего и сразу.
Не будет никакой новичек на стороне специально искать полезный материал и постить его здесь. Новичек пришел за информацией и хочет получить ее здесь и сейчас.

И не исключено, что большая часть народа не стала тут регаться после того, как поняла, что теперь не получится набить ранг одними лишь постами.

Дак может пора менять систему рангов?

Постом выше я уже писал про корыстный интерес, а что если разрешить подписи, аватарки и песональные тексты не всем, а только полезным или хотябы адекватным? Тогда и активность на форуме будет больше и бессмысленного спама не будет - но это тоже вопрос.

Например если сделать так:
Ранги оставить как есть, но мериты не должны влиять на ранг(или отказаться от меритов), но для новорегов возможность использовать подпись, аватарку, персональный текст будет доступна не с ростом ранга а с их "достижениями" тогда смысла не будет тупо набивать посты. Какими должны быть эти "достижения" сказать не могу, может модератор будет решать, может голосовалку сделать, может нечто иное придумать.

[taikuri13]

~
Какими должны быть эти "достижения" сказать не могу, может модератор будет решать, может голосовалку сделать, может нечто иное придумать.

Это главный вопрос. А следом за ним пойдут возможности обмана такой системы "достижений". И если с меритами более-менее понятно, то по вашему предложению либо на модератора дополнительная работа, либо голосовалка - которой кто-то вообще доверяет?

Да, кстати - кто будет определять полезность или адекватность? А то например мне один перевод нравится, а другой - нет.