Garry Larin (OP)
Member
Offline
Activity: 504
Merit: 12
HOTEI COIN
|
|
February 13, 2020, 12:09:48 PM |
|
Вот некоторые называют биткоин скамом… А не является ли золото, скамом по сути? Устаревшим мерилом богатства и денег. В чем истинная ценность золота? Так ли оно необходимо в производстве и жизни человека? Из золота разве делают посуду и столовые приборы? Делают, но гораздо практичнее нержавейка. Украшают им ювелирные изделия? Но медно-никеливый сплав не менее красив в изделиях. Оно хранится в Центробанках мира? Нет. Во многих Центробанках мира хранятся сертификаты - долговые обязательства правительства США, а золотые запасы многих стран хранятся в США, в обмен на эти бумажки. Так в чем ценность золота!? Ведь у того же спирта, порой, больше пользы. Его используют не только во многими любимых напитках , но и в медицинских целях! У той же нефти больше пользы. Нефть - это топливо, бензин, мазут, пластик и т.п. Биржевой товар типа древесины, меди, алюминия, замороженного апельсинового сока и сои - имеет больше пользы, чем золото. А рынок биткоина вместе с его курсом, как вы могли заметить, снова стал расти! Произошло это после кризиса на Ближнем Востоке, когда в ходе конфликта между США и Ираном инвесторы на биржах кинулись скупать не только золото и нефть, но и биткоин! Да. В это сложно поверить, но он становится альтернативой золоту и объемы торгов биткоином растут. В начале февраля 2020 года биткоины появились у одного из самых успешных в мире инвесторов - Уоррене Баффете, о чем пишет Журнал МиллиардеЪ... Так в чем ценность золота и не является ли он скамом по сути!?
|
Поможем вывести стейблкоин USD c Waves | Пишем в личку
|
|
|
|
|
|
|
|
In order to get the maximum amount of activity points possible, you just need to post once per day on average. Skipping days is OK as long as you maintain the average.
|
|
|
Advertised sites are not endorsed by the Bitcoin Forum. They may be unsafe, untrustworthy, or illegal in your jurisdiction.
|
|
|
investgroup
|
|
February 13, 2020, 12:18:11 PM |
|
поздравляю, до вас наконец-то дошло то, а чем писал наш аналитик еще несколько лет назад
|
|
|
|
Garry Larin (OP)
Member
Offline
Activity: 504
Merit: 12
HOTEI COIN
|
|
February 13, 2020, 12:25:56 PM |
|
поздравляю, до вас наконец-то дошло то, а чем писал наш аналитик еще несколько лет назад Ссылочку можно на статью аналитика? И с чего вы решили, что до меня дошло только сейчас? Я написал сейчас, а дошло до меня гораздо раньше
|
Поможем вывести стейблкоин USD c Waves | Пишем в личку
|
|
|
MikeBershtain
Copper Member
Member
Offline
Activity: 686
Merit: 21
Profit 1000% with us is a reality!
|
|
February 13, 2020, 12:53:14 PM |
|
Очевидно, что кризис на Ближнем Востоке поднял и золото и биткоин в цене, но биткоин поднял больше. Выходит, что инвесторы сегодня верят больше в биткоин, чем в золото. И это ТЕНДЕНЦИЯ РЫНКА! Значит будет постепенный рост и биткоина и рынка криптовалют в целом!
|
|
|
|
globreserve
Member
Offline
Activity: 126
Merit: 23
|
Угу. Все скам, кроме пчел. Да и пчелы, честно говоря - скам.(с) ЗЫ я вот нихрена не пойму, что вы, слово новое узнали, и решили лепить его везде тупо ради самовыражения, и самоидентификации крутого "шифропанка", как прыщавые подростки? То скам, это скам... Инфантилизм подростковый. Отягощенный дебелизмом, сорри уж. Раньше в детстве мы тоже в серьез рассуждали о том, что то - попса, это - попса, применяя слово это ко всему вообще, и похрену абсолютно к чему, потому что считали себя лично мегапродвинутыми неформалами и т.п. Типа кола попса, доктор пепер рулит и т.п. бред. Т.е. все что херня, то попса. Ну и тут то же самое. Не могу нормально вообще уже относиться ни к кому, кто просто слово это употребляет. Засрали смысл напрочь. "Золото скам" блин... угу. А что еще у вас скам? Петросян - скам? да? А гематоген - скам? А Ким Кардащян - скам или нет? А если сбоку посмотреть? ЗЫЗЫ - "аналитик" - точно такой же идиот. Свои влажные мечты за реальность выдает, и все. Всем плевать во что там верят инвесторы. Они просто используют биток как инструмент. А люди всегда хотели и хотят, чтобы им платили золотом. Попробуй им битком заплатить, при его то волатильности - морду набьют как минимум. Так что сорри. Тема - "скам". Позорнейший.
|
|
|
|
MikeBershtain
Copper Member
Member
Offline
Activity: 686
Merit: 21
Profit 1000% with us is a reality!
|
|
February 13, 2020, 03:56:19 PM |
|
Да и пчелы, честно говоря - скам.(с) А пчелы то почему скам? А Ким Кардащян - скам или нет? А если сбоку посмотреть? А вот она - обман. Читал тут статью одну... У ней псориаз. Красные точки ужасные на лице. Она хорошо выглядит только в макияже. А макияж, это если не скам, то в определенной степени обман Это легко понять, когда девушка-модель утром его смоет, и вы трезвым взглядом посмотрите на новую знакомую. В остальном, согласен с ТС, что инвестиционная привлекательность золота устаревает в глазах инвесторов, и это факт! Конечно, называть золото скамом - перебор, но при наличии ЧЮ - вполне приемлемо! Золото становится скамом! Попробуй им битком заплатить, при его то волатильности - морду набьют как минимум. Не все. Если мне предложат на $9000 или на $10000 биткоина, лично я возьму биткоин. Его и унести проще и безопаснее. Биткоиин - это 21 век. А золото - валюта давно минувших дней, которая пока еще относительно ликвидна. И то, я бы поспорил о ликвидности золота. Вы попробуйте золото в скупку сдать. В тот же ломбард. Комиссия вас приятно удивит и комиссии криптобирж покажутся цветочками!
|
|
|
|
Xommy
Member
Offline
Activity: 1204
Merit: 59
Риплоид
|
|
February 16, 2020, 01:37:25 AM |
|
У той же нефти больше пользы. Нефть - это топливо, бензин, мазут, пластик и т.п.
Биржевой товар типа древесины, меди, алюминия, замороженного апельсинового сока и сои - имеет больше пользы, чем золото.
А от биткоина какая польза? Им даже орехи не расколешь Только природные ресурсы зазря расходует на собственную добычу и вызывает всемирное потепление от работы тэц, асиков и компьютеров, в которых показываются эти бесполезные неосязаемые циферки. Грета Тунберг неистовствует
|
Ripple не потонет, Ripple не помрёт, Ripple просто всех нас быстро наепёт )))
|
|
|
jokers10
Legendary
Offline
Activity: 1946
Merit: 3017
|
На самом деле тема сравнения биткойна и золота достаточно популярная, поэтому полезность золота уже выяснялась неоднократно. Хотя, по данным статистики, более 50% золота действительно используется в ювелирном деле, более 15% идёт на промышленность и здравоохранение, включая электронику. Статья из металлургического журнала расскажет о том, почему пока всё ещё золото в электронике использовать предпочтительнее, чем известные возможные альтернативные способы. И одной из главных причин, почему альтернативные способы также не используются, является то, что с успешным развитием миниатюризации золота надо так мало, что производители начинают в какие-нибудь смартфоны добавлять требующие золота элементы всё больше, потому что это выйдет так дёшево, что при битком забитом всякими возможностями смартфоне золота в нём едва наберётся на несколько долларов. В результате, поскольку золота начинает требоваться меньше, его начинают использовать существенно больше. Если оно ещё и дешеветь начнёт, жди нового взрывного роста его использования в промышленных целях.
|
. .BLACKJACK ♠ FUN. | | | ███▄██████ ██████████████▀ ████████████ █████████████████ ████████████████▄▄ ░█████████████▀░▀▀ ██████████████████ ░██████████████ █████████████████▄ ░██████████████▀ ████████████ ███████████████░██ ██████████ | | CRYPTO CASINO & SPORTS BETTING | | │ | | │ | ▄▄███████▄▄ ▄███████████████▄ ███████████████████ █████████████████████ ███████████████████████ █████████████████████████ █████████████████████████ █████████████████████████ ███████████████████████ █████████████████████ ███████████████████ ▀███████████████▀ ███████████████████ | | .
|
|
|
|
MikeBershtain
Copper Member
Member
Offline
Activity: 686
Merit: 21
Profit 1000% with us is a reality!
|
|
February 16, 2020, 01:34:20 PM |
|
...при битком забитом всякими возможностями смартфоне золота в нём едва наберётся на несколько долларов.
да там и на несколько центов золота не будет.
|
|
|
|
jokers10
Legendary
Offline
Activity: 1946
Merit: 3017
|
|
February 16, 2020, 03:49:15 PM |
|
...при битком забитом всякими возможностями смартфоне золота в нём едва наберётся на несколько долларов.
да там и на несколько центов золота не будет. Да нет, чем больше различных функций включается в смартфон не самых дешёвых серий, тем на большую сумму там золота, но при продажной цене телефона в 1к баксов пара-тройка-десятка баксов расходов на золото в нём — это мелочь. А так, в среднем, на один смартфон приходится 0,034 грамма золота, что по текущему курсу составит 1,7 доллара. В более дорогих моделях может быть чуть больше, в моделях подешевле — поменьше. И сравнительно невысокие расходы в общей цене изделия делают использование золота вполне привлекательным для производителей.
|
. .BLACKJACK ♠ FUN. | | | ███▄██████ ██████████████▀ ████████████ █████████████████ ████████████████▄▄ ░█████████████▀░▀▀ ██████████████████ ░██████████████ █████████████████▄ ░██████████████▀ ████████████ ███████████████░██ ██████████ | | CRYPTO CASINO & SPORTS BETTING | | │ | | │ | ▄▄███████▄▄ ▄███████████████▄ ███████████████████ █████████████████████ ███████████████████████ █████████████████████████ █████████████████████████ █████████████████████████ ███████████████████████ █████████████████████ ███████████████████ ▀███████████████▀ ███████████████████ | | .
|
|
|
|
Xommy
Member
Offline
Activity: 1204
Merit: 59
Риплоид
|
|
February 16, 2020, 05:16:59 PM |
|
С учетом, что в 2019 году было продано порядка 1,5 миллиарда смартфонов https://alexander-belov.com/rejting-po-prodazham-smartfonov-v-mire-itogi-2019-goda/ получается что золота потребовалось только для их изготовления на сумму ~ 3 миллиарда долларов. И это за 1 год для отдельно взятого девайса. Ну а если еще учесть все виды электроники, начиная с планшетов, ноутбуков, компьютеров, аудио-видео техники и т.д. и т.п., то объем необходимого золота для их изготовления измеряется десятками миллиардов долларов каждый год. Притом, электроника - не единственная отрасль, в которой используется золото. Даже в сантехнике используется - делают золотые смесители, раковины и унитазы Так что топикстартер похоже просто занимается подменой понятий о ценностях.
|
Ripple не потонет, Ripple не помрёт, Ripple просто всех нас быстро наепёт )))
|
|
|
Sartrute
|
|
February 21, 2020, 12:52:30 PM |
|
Золото это просто пузырь но не скам. Люди согласились считает его мерой и считают его ценным. Тут в принципе нет никакого обмана. Людям нравится золото и все хотят его заполучить . Если люди готовы за что-то платить то значит всё справедливо.
|
|
|
|
witcher_sense
Legendary
Offline
Activity: 2338
Merit: 4332
🔐BitcoinMessage.Tools🔑
|
|
February 22, 2020, 01:05:28 PM |
|
Золото это просто пузырь но не скам. Люди согласились считает его мерой и считают его ценным. Тут в принципе нет никакого обмана. Людям нравится золото и все хотят его заполучить . Если люди готовы за что-то платить то значит всё справедливо.
Сочетание полезных свойств золота, например очень высокая электропроводность или низкая степень химической активности и совмещение этих свойств с относительно исчисляемой редкостью и делает его ценным, это намного больше, чем просто желание людей использовать его в качестве товара или денег. Также его невозможно (или очень сложно и невыгодно) подделывать, что может внушать доверие при долгосрочных инвестициях, неожиданного увеличения предложения не будет. Похожими свойствами обладает и биткойн, не имея физического представления, но реализуя некоторые физические преимущества золота через программный код.
|
|
|
|
taikuri13
Legendary
Offline
Activity: 1218
Merit: 1589
|
|
February 25, 2020, 06:58:33 AM |
|
~ Сочетание полезных свойств золота, например очень высокая электропроводность или низкая степень химической активности и совмещение этих свойств с относительно исчисляемой редкостью и делает его ценным, это намного больше, чем просто желание людей использовать его в качестве товара или денег. ~
Так кроме того, что золото уже зарекомендовало себя как некий " гарант" сохранения стоимости денег - следует рассматривать и развитие новых технологий, в том числе и разработку материалов, которые смогут заменить его. Если подобные свойства будут разработаны, с более низкой себестоимостью, чем у добычи золота, то у него останется только историческая память, о том, какой это был ценный металл и ювелирка. Да и количество золота, теоретически может быть увеличено при помощи новых технологий (синтез), либо же из космоса.
|
|
|
|
witcher_sense
Legendary
Offline
Activity: 2338
Merit: 4332
🔐BitcoinMessage.Tools🔑
|
|
February 25, 2020, 08:04:10 AM |
|
Так кроме того, что золото уже зарекомендовало себя как некий "гарант" сохранения стоимости денег - следует рассматривать и развитие новых технологий, в том числе и разработку материалов, которые смогут заменить его. Если подобные свойства будут разработаны, с более низкой себестоимостью, чем у добычи золота, то у него останется только историческая память, о том, какой это был ценный металл и ювелирка. Да и количество золота, теоретически может быть увеличено при помощи новых технологий (синтез), либо же из космоса.
Если качество новых материалов будет выше или соизмеримо, а создание или добыча намного дешевле, чем добыча золота, то я не вижу причин не использовать эти новые материалы. Пусть себе используют это в электронике, электронные изделия по идее должны стать от этого еще дешевле и эффективнее, материала можно будет использовать больше. Подойдут ли эти материалы для других целей: для использования в качестве средства сохранения - это находится под сомнением. Ведь создание или синтез очень дешевы и редкостью они не обладают, поддвержены высокой инфляции. К тому же, можно хвалиться электрическими и химическими свойствами как у золота, но не обладать приятным внешним видом, этот материал не будет востребован в качестве ювелирных изделий. Золото все равно найдет свою нишу, полностью заменить его не удасться: на крайний случай его будут ценить за антикварные изделия из прошлого и созданные сейчас. За тысячи лет отношение людей к золоту не изменилось и нет предпосылок об изменениях этих взглядов.
|
|
|
|
taikuri13
Legendary
Offline
Activity: 1218
Merit: 1589
|
|
February 25, 2020, 08:34:23 AM |
|
~ Золото все равно найдет свою нишу, полностью заменить его не удасться: на крайний случай его будут ценить за антикварные изделия из прошлого и созданные сейчас. За тысячи лет отношение людей к золоту не изменилось и нет предпосылок об изменениях этих взглядов.
Что произойдет, если материал из которого делаются произведения искусства и антиквариат - станет повсеместным? Здесь прямая взаимосвязь, если не будет уникальности, то в первую очередь это повлияет на цену. А на одной ювелирке не выехать, потому что кроме редких, раритетных вещей, которых единицы - на всю остальную существует такой критерий как мода. Если количество золота сравнится с количеством свинца, например, то в один момент модными станут изделия из свинца (только пример, конечно я понимаю вредность). К тому же рынок антикварных изделий достаточно мал и ограничен группой ценителей, поэтому да, отдельные, единичные изделия из золота будут приравнены к редким картинам в музеях (это уже сейчас есть). Но ценность всего остального придется корректировать, а по любое отношение людей - существует логическое обоснование, если его не будет, то и отношение поменяется.
|
|
|
|
jokers10
Legendary
Offline
Activity: 1946
Merit: 3017
|
|
February 25, 2020, 08:44:49 AM |
|
taikuri13, в Ваших рассуждениях ключевое слово для темы с заголовком «Золото скам...» — слово «если», причём это если очень многогранное и труднодостижимое. Чтобы золото перестало быть интересным, не просто должны найтись более дешёвые аналоги, потому что это просто приведёт к снижению цены на золото до конкурентоспособной по сравнению с инновационными решениями, но оно должно стать беспрецедентно дешёвым, чтобы как раз небольшой уровень предложения золота сделал его неконкурентоспособным, а такой исход в обозримом будущем довольно маловероятен всё-таки. Скорее всего, золото останется привлекательно дешёвым для использования его в промышленности достаточно долго.
|
. .BLACKJACK ♠ FUN. | | | ███▄██████ ██████████████▀ ████████████ █████████████████ ████████████████▄▄ ░█████████████▀░▀▀ ██████████████████ ░██████████████ █████████████████▄ ░██████████████▀ ████████████ ███████████████░██ ██████████ | | CRYPTO CASINO & SPORTS BETTING | | │ | | │ | ▄▄███████▄▄ ▄███████████████▄ ███████████████████ █████████████████████ ███████████████████████ █████████████████████████ █████████████████████████ █████████████████████████ ███████████████████████ █████████████████████ ███████████████████ ▀███████████████▀ ███████████████████ | | .
|
|
|
|
witcher_sense
Legendary
Offline
Activity: 2338
Merit: 4332
🔐BitcoinMessage.Tools🔑
|
|
February 25, 2020, 08:59:22 AM |
|
Что произойдет, если материал из которого делаются произведения искусства и антиквариат - станет повсеместным? Здесь прямая взаимосвязь, если не будет уникальности, то в первую очередь это повлияет на цену.
На самом деле, ничего страшного не произойдет. Сейчас ситуация точно такая же: сам материал не ценится так, как произведения искусства, созданные из него или с помощью него. Само увеличение количества золота повлияет на количество произведений, но не на их цену. Может меняться стоимость изделия из-за количества использованного материала, но она здесь не играет особой роли. Уникальность самого произведения будет важнее, уникальность может и будет придавать красиво выглядящий материал. Пусть он станет повсеместным как краски, например, но мало кто будет писать ценные картины. А на одной ювелирке не выехать, потому что кроме редких, раритетных вещей, которых единицы - на всю остальную существует такой критерий как мода. Если количество золота сравнится с количеством свинца, например, то в один момент модными станут изделия из свинца (только пример, конечно я понимаю вредность).
Мода может измениться на что угодно, но обычно она выражается своей кратковременностью, это просто колебания на графике при общем тренде на золото. К тому же, количество золота может и не увеличится. Если говорить о синтезе золотых запасов, то это может быть слишком нерентабельным в добыче, понизит цену на существующие запасы. Кому это может быть выгодно, я не знаю.
|
|
|
|
taikuri13
Legendary
Offline
Activity: 1218
Merit: 1589
|
|
February 25, 2020, 09:39:15 AM |
|
~ Чтобы золото перестало быть интересным, не просто должны найтись более дешёвые аналоги, потому что это просто приведёт к снижению цены на золото до конкурентоспособной по сравнению с инновационными решениями, но оно должно стать беспрецедентно дешёвым, чтобы как раз небольшой уровень предложения золота сделал его неконкурентоспособным, а такой исход в обозримом будущем довольно маловероятен всё-таки. Скорее всего, золото останется привлекательно дешёвым для использования его в промышленности достаточно долго.
Здесь самый главный вопрос сколько в цене на золото практического применения, а сколько там просто слова " золото" и веры в золото. Потому что очень многие люди только слышали про привлекательность этого актива, возможно часть из них немного читала статьи про то, что неплохо инвестировать в золото, а также очень многие говоря про золото - упоминают тысячелетныю историю этого актива. Но так ли это на самом деле? Что может произойти на фоне новостей о том, что найдена замена золоту, например в производстве электроники? Я думаю, что никто не полезет изучать цифры и техническую документацию, цена просто рухнет за пару дней только на этой новости. Именно поэтому я не рассматриваю термин " беспрецедентно дешевое", все может произойти гораздо раньше.
|
|
|
|
jokers10
Legendary
Offline
Activity: 1946
Merit: 3017
|
|
February 25, 2020, 11:14:59 AM |
|
~ Чтобы золото перестало быть интересным, не просто должны найтись более дешёвые аналоги, потому что это просто приведёт к снижению цены на золото до конкурентоспособной по сравнению с инновационными решениями, но оно должно стать беспрецедентно дешёвым, чтобы как раз небольшой уровень предложения золота сделал его неконкурентоспособным, а такой исход в обозримом будущем довольно маловероятен всё-таки. Скорее всего, золото останется привлекательно дешёвым для использования его в промышленности достаточно долго.
Здесь самый главный вопрос сколько в цене на золото практического применения, а сколько там просто слова " золото" и веры в золото. Потому что очень многие люди только слышали про привлекательность этого актива, возможно часть из них немного читала статьи про то, что неплохо инвестировать в золото, а также очень многие говоря про золото - упоминают тысячелетныю историю этого актива. Но так ли это на самом деле? Что может произойти на фоне новостей о том, что найдена замена золоту, например в производстве электроники? Я думаю, что никто не полезет изучать цифры и техническую документацию, цена просто рухнет за пару дней только на этой новости. Именно поэтому я не рассматриваю термин " беспрецедентно дешевое", все может произойти гораздо раньше. Да, такое возможно, но стоит отметить, что существенными держателями физического золота являются государства и индийцы, в культуре которых золото является очень давним традиционным свадебным атрибутом, и эти его держатели вряд ли побегут сливать золото на подобных новостях. Соответственно, полагать, что золото будет обязательно дорожать, я бы не стал, но и также я бы не ожидал и обвального падения курса на порядки на новостях о новых решениях в электронике. Цена может упасть, даже сильно, даже в разы, но к цене, например, железа опустится очень вряд ли.
|
. .BLACKJACK ♠ FUN. | | | ███▄██████ ██████████████▀ ████████████ █████████████████ ████████████████▄▄ ░█████████████▀░▀▀ ██████████████████ ░██████████████ █████████████████▄ ░██████████████▀ ████████████ ███████████████░██ ██████████ | | CRYPTO CASINO & SPORTS BETTING | | │ | | │ | ▄▄███████▄▄ ▄███████████████▄ ███████████████████ █████████████████████ ███████████████████████ █████████████████████████ █████████████████████████ █████████████████████████ ███████████████████████ █████████████████████ ███████████████████ ▀███████████████▀ ███████████████████ | | .
|
|
|
|
|